Мировой экономический кризис
53,376,390 93,600
 

  nekto_mamomot ( Слушатель )
04 дек 2016 18:24:38

Стагфляционный обзор. Декабрь 2016 года. 1-я неделя.

новая дискуссия Дискуссия  4.114

Предыдущий обзор:  Стагфляционный обзор. Ноябрь 2016 года. Итоговый.

*****
"Повторю основную идею обзоров: показать, что в данный момент в мировой экономике надувается сильнейший "стагфляционный пузырь". Определение "пузыря" описываемые тенденции получили за то, что "мировые финансовые власти" не рыночными действиями сдерживают инфляцию издержек - рост цен на сырьевые товары и энергоносители!..."
Экс-глава ФРС Алан Гринспен: "США движутся к стагфляции — сочетанию слабой экономики и ускорения инфляции.
*****
1. Честно говоря, я ожидал вчера гораздо более худших  показателей статистики по безработице США!
Однако, данные показали, что было создано рабочих мест больше, чем ожидалось, а уровень безработицы снизился до  4,6%. Понятно, что создана еще одна непроизводительная "занятая толпа" официантов, барменов и инструкторов фитнесцентров, ибо количество рабочих мест в обрабатывающей промышленности снижается уже 4 месяц подряд!
Теперь, после почти года заверений "говорящих голов" по повышению ключевой ставки ФРС, трудно не исполнить обещанного! Более того, все "ожидания" уже заложены в цены всего торгуемого на биржах! И, если мадам Джанет Йеллен, удумает пошутить на грядущей неделе, многие сырьевые товары могут взлететь недопустимо вверх!
2. В связи с рассуждениями о ключевой ставке ФРС, посмотрим, что было с биржевыми сырьевыми товарами за прошедшую неделю (в скобках - изменение за месяц):
Нефть: +15.22% (+19.42%)
Коксующийся уголь: +1,90% (+38,58%)
Пиломатериалы: +0,48% (+12,04%)
Олово: +0,32% (-0,57%)
Хлопок: -0.20% (+3.72%)
Медь: -1,39% (+16,32%)
Никель: -1,69% (+9,99%)
Алюминий: -2,93% (-0.26%)
Свинец: -6,70% (+8,18%)
Цинк: -7,63% (+8,98%)
И я решил начать новую рубрику из моих еженедельных обзоров "Cвежая поросль "зеленых ростков", заботливо ухоженных "невидимой рукой рынка", заколосилась буквально на глазах:" под названием "Урожай сочных плодов поросли зеленых ростков". В эту рубрику войдут "достижения", "радующие" нас более трех кварталов подряд! Например такие:
Индекс цен производителей в Италии (г/г): -0,6%.
Обвал длится 41 месяц подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/italian-ppi-750
"Достижения" отсортированы по "странам-передовикам": США, Германия, Китай, Япония, Еврозона, Великобритания, Швейцария, Канада, Италия, Сингапур, Гонконг...



США.

1. 31.10.2016
Индекс деловой активности в обрабатывающей промышленности от ФРБ Далласa (США): -1,5%.
Обрушение длится 22 месяца подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/dallas-fed-mfg-business-index-658
2. 06.11.2016
США: Заказы на грузовики сократились на 48% за год - сокращение 20 месяцев подряд.
https://aftershock.news/?q=node/452885
3. 16.11.2016
США: Индустриальное производство сокращается 14 месяц подряд.
https://aftershock.news/?q=node/456528
4. 19.11.2016
Caterpillar: Падение продаж 47 месяцев подряд.
https://aftershock.news/?q=node/457404
*****
Германия.
1. 18.11.2016
Дефляция. Индекс цен производителей (PPI) Германии (г/г): -0,4%.
Индекс обрушается 39 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/german-ppi-739
2. 01.12.2016
Дефляция. Индекс цен на импорт Германии (г/г): -0,6%.
Обрушение длится 46 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/german-import-prices-1557
*****
Китай.
1. 08.11.2016
Объём импорта Китая (г/г): -1,4%.
Кроме позапрошлого месяца импорт деградирует 23 месяца подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/chinese-imports-867
*****
Япония.
1. 10.11.2016
Объем заказов в секторе машиностроения Японии (г/г): -8,9%.
Обвал длится 15 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/machine-tool-orders-200
2. 11.11.2016
Дефляция. Индекс цен на корпоративные товары (CGPI) в Японии (г/г): -2,7%.
Обрушение индекса 19 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/ppi-35
3. 25.11.2016
Дефляция. Базовый индекс потребительских цен (ИПЦ) в Токио (Япония) (г/г): -0,4%.
Индекс падает 11 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/tokyo-core-cpi-328
4. 21.11.2016
Объём экспорта Японии (г/г): -10,3%.
Экспорт падает 13 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/exports-995
5. 21.11.2016
Объём импорта Японии (г/г): -16,5%.
Обрушение импорта 22 месяца подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/imports-996
*****
Еврозона.
1. 02.12.2016
Индекс цен производителей (PPI) в еврозоне (г/г): -0,4%.
Обрушение длится 40 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/ppi-93
*****
Великобритания.
1. 22.11.2016
Индекс промышленных заказов (CBI) в Великобритании: -3.
Индекс снижается 19 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/cbi-industrial-trends-orders-324
2. 02.11.2016
Дефляция. Индекс розничных цен BRC в Великобритании (г/г): -1,7%.
Обрушение лится 42 месяца подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/brc-shop-price-index-19
*****
Швйцария.
1. 01.12.2016
Объём розничных продаж в Швейцарии (г/г): -0,5%.
Падение длится 13 месяцв подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/retail-sales-259
2. 14.11.2016
Дефляция. Индекс цен производителей (PPI) Швейцарии (г/г): -0,2%.
Обрушение длится 37 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/swiss-ppi-960
*****
Канада.
04.11.2016
Сальдо торгового баланса Канады: -4,08В.
Рекордное обрушение торгового баланса за все 32 года статистики!
Торговый баланс отрицательный 24 месяца подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/trade-balance-285
*****
Италия.
30.11.2016
Дефляция. Индекс цен производителей в Италии (г/г): -0,6%.
Обвал длится 41 месяц подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/italian-ppi-750
*****
Сингапур.
1. 23.11.2016
Дефляция. Индекс потребительских цен (ИПЦ) в Сингапуре (г/г): -0,1.
Обрашение индекса дляится 24 месяцаподряд.!
http://ru.investing.com/economic-calendar/singaporean-cpi-1112
*****
Гонконг.
1. 01.12.2016
Объём розничных продаж (г/г) в Гонконге: -2,9%.
Обрушение длится 17 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/hong-kong-retail-sales-775
3. И опять оставляю без ответа вопрос:

"Как мистер Трамп собирается проводить реиндустриализацию США при высокой ключевой ставке и дорожающих сырьевых ресурсах?" Мне видится только один вариант: переход к Политике Отрицательных Процентных Ставок с одновременным ограблением нескольких ведущих сырьевых стран! Чудес не бывает! Никакой индустриализации не будет без практически бесплатных: нефти, угле, меди, никеле, хроме, молибдене, редкоземах! Я бы на месте Канады,Австралии и ЮАР "напрягся"...
*****
А, вот, обзор, который за прошедшую неделю был крайне скудный. И я свел его в одну рубрику...



Дефляция...

1. 29.11.2016
Дефляция. Индекс цен на импорт Германии (г/г): -0,6%.
Обрушение длится 46 месяцев подрад!
http://ru.investing.com/economic-calendar/german-import-prices-1557
2. 30.11.2016
Дефляция. Индекс потребительских цен (ИПЦ) в Италии (м/м): -0,1%.
http://ru.investing.com/economic-calendar/italian-cpi-178
3. 30.11.2016
Дефляция. Гармонизированный индекс потребительских цен в Италии (м/м): -0,2%.
http://ru.investing.com/economic-calendar/italian-hicp-946
4. 30.11.2016
Дефляция. Индекс цен производителей в Италии (м/м): -0,1%.
http://ru.investing.com/economic-calendar/italian-ppi-531
5. 30.11.2016
Дефляция. Индекс цен производителей в Италии (г/г): -0,6%.
Обвал длится 41 месяц подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/italian-ppi-750
6. Условия торговли - экспортные цены Новой Зеландии: -2,8%
http://ru.investing.com/economic-calendar/terms-of-trade---exports-price...
7. 01.12.2016
Дефляция. Условия торговли - импортные цены Новой Зеландии: -1,0%.
http://ru.investing.com/economic-calendar/terms-of-trade---imports-price...
8. 02.12.2016
Индекс цен производителей (PPI) в еврозоне (г/г): -0,4%.
Обрушение длится 40 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/ppi-93
Промпроизводство...
1. 26.11.2016
Крах судостроительных заказов хуже самых мрачных времен первой волны суперкризиса, и это лишь жалкое начало.
https://aftershock.news/?q=node/460151#comment-3289646
  • +0.21 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (222)
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
04 дек 2016 23:57:21

Насчет Канады и Австралии не знаю, а ЮАР уже сделала выбор в пользу БРИКС и под нашей крышей может не напрягаться.
Политика отрицательных процентных ставок ничем не поможет в реиндустриализации, а лишь оттянет процесс коллапса американской экономики.
Дешевые комоды тоже.
Единственный путь который приведет к реидустриализации - это пройти по пути СССР - России 1985-1999 годов.
  Тут и возможный ввынуждены вывод войск из Европы, и внутренние конфликты и возможная дезинтеграция с  переходом Аляски через референдум под юрисдикцию России, и снижение уровня жизни и лавровый венок имени Горбачева на шее Трампа или его приемника и образование на Техасщине или Канадчине враждебных государств, и решение Совета Безопасности по введению голубых касок для разведения противоборствующих сторон и т д.
И уж после этого, когда все немного успокоится придет время реиндустриализации.
В какой части будет реализован этот сценарий я не знаю, но без снижения уровня жизни и лавров имени Горбачева не обойтись.
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
05 дек 2016 00:08:24
Сообщение удалено

05 дек 2016 04:16:39

  • +0.06
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
05 дек 2016 00:39:32

Конечно Бразилия и ЮАР в БРИКС слабые звенья.
Но несмотря на это финансовые институты БРИКС созданные как альтернатива МВФ и ВБ начинают действовать.
Предположу при вступлении ЮАР в БРИКС на ЮАР оказывали давление и США и Англия, но они устояли, так что определенная самостоятельность имеется, да и новый президент Бразилии никаких демаршей против БРИКС не предпринимал.
Я вообще не представляю как США может получать даже из Австралии и Канады сырьевые товары по ценам ниже рыночных. Это что Эксонмобил из Канады будет в США везти нефть дешевле себестоимости, так это вызовет волну репатриантов из Канады на Украину.
Ну и до кучи. Про ШОС тоже говорили что мол имеет аморфую структуру и т д, ан глядь в Китае уже который день военные маневры проходят с участием стран ШОС, и наши десантники из Пакистана с совместных учений вернулись, и из Египта тоже.
По всем приметам создается международный экспедиционный корпус и то правда, что настала пора переходить в наступление.
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
05 дек 2016 00:55:21

Что значит ниже рыночныхНепонимающий скажем газ в Канаде в магистральном газопроводе 75 US$ за 1000 кубов, это рыночная цена или нет? В Австралии производство редкоземельных элементов растёт.


Наступать то куда собралисьНепонимающий
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
05 дек 2016 01:21:14

Как газ в магистральном газопрводе в Канаде по 75 поможет провести реидустриализацию в США?
Вот если за бесплатно тогда да.
И редкоземы Австралия США дешевле рынка продавать не будет
А по поводу наступления я ошибся. Уже наступаем, Алеппо берем, Филлипины уже взяли. Британчики в ступор сами себя Брекситом загнали, а Вы все в реалиях тридцатилетней точности обретаетесь.
  • +0.10 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
05 дек 2016 01:29:27

Ну вот возьмёте Алеппо и что это дастНепонимающий, Филипины взялиНепонимающий это какНепонимающий

США не нужно чтобы было дешевле рынка, надо чтобы не было монополистов и у всех был доступ к ресурсам.
  • -0.14 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
05 дек 2016 02:12:28

Взятие Алеппо и вообще динамика событий в Сирии. - это слом всей парадигмы предыдущего развития.
Это прекращение беспредела творимого ранее США в Югославии, Ираке, Ливии и т д.
В том же тренде обретаемая самостоятельность Филлипин.
Про США - против монополизма сказано конечно сильно, типа пчелы против меда.
  • +0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
05 дек 2016 02:19:16

Важность Сирии существует только в вашем воображении, ну допустим победил Асад и чтоНепонимающий, что это изменит в мировлм масштабеНепонимающий
Филлипины вроде давненько независимая странаНепонимающий
  • -0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
05 дек 2016 02:28:18

Канада " вроде" независимая страна.
Про важность Сирии - посчитайте число личных встреч Лаврова и Керри за последние пару лет по этой теме и частоту обсуждения в ООН.
Получится что важность не только в моем воображении.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
05 дек 2016 02:44:12

А что в статусе Филлипин какое то изменение произошлоНепонимающий какое
В Сирии уже много лет идёт война, ООН не может это игнорировать и да США против Асада, но никакого особого влияния на мировые процессы события в Сирии не оказывают, а Лавров с Керри встречаются не потому что Сирия так важна а для того чтобы избежать возможного случайного столкновения между Россией и США
  • -0.10 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Арамис-зеро ( Слушатель )
05 дек 2016 08:47:45

Например, Дутэртэ послал посла США, когда тот по старой привычку стал раздавать приказы президенту ФилипинУлыбающийся .
По поводу Сирии - просто жжоте напалмом! Т.е. США седалище рвёт, чтобы заиметь там влияние, вовсе не потому, что "Сирия так важна". Просто так бабаек деньгами и оружием кормят, Кэрри просто так керосин палит, летая на встречи с Лавровым, в ООН младоевропейские лимитрофы, видать тоже просто так глотку дерут за "не важную Сирию". Вы уж или крестик снимите или трусы наденьте.
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB ( Слушатель )
05 дек 2016 18:37:35

Согласно мнению Сулакшина - заваруха арабской весны имела цель создать пояс безопасности вокруг Израиля перед всеобщим пушным зверьком, в ходе которого Израиль остается без американской крыши.
Поэтому важность Сирии для мировой политики может быть сильно преувеличена. 
  • -0.06 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
05 дек 2016 19:03:24
Сообщение удалено

05 дек 2016 23:16:40

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Труффальдино ( Слушатель )
05 дек 2016 22:04:57
Сообщение удалено

06 дек 2016 02:16:39

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
06 дек 2016 01:18:58

В наши времена, когда экономические решения базируются на "ожиданиях рынка", "предпочтениях инвесторов ", "аппетите к риску" и прочей подобной виртуальной галиматье - резко возрастает значимость символов. Сирия символ того, что США (при всей их реальной мощи) - не всесильны. Руководители стран "золотого миллиарда" заявили, что Асад должен уйти. А Асад (с помощью России, Ирана и Китая) поимел их в виду. Таким образом доходчиво продемонстрировав, что "золотой миллиард" - не такой уж и золотой. А поскольку за долларом ничего кроме веры в всесилие США не стоит - то разрушение этой веры способствует разрушению долларовой монополии.
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
06 дек 2016 21:48:53
Сообщение удалено

07 дек 2016 02:01:37

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
09 дек 2016 00:02:46

И Катар решил яйца своего суверенного фонда потихоньку перекладывать из американских в российские активы ( в Роснефть).
А там у них тоже наверное в положении записано, с подсказки МВФ, что мол держать только в высоконадежных  активах.
А Вы говорите " что это даст?"
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
09 дек 2016 06:35:08

Любые факты можно натянуть на свою теорию, но в этом случае вы явно говорите ерунду, Роснефть имеет объём продаж в год примерно на 90 млрд и прибыль более 5 млрд в год, для того чтобы продать долю в такой компании не надо ни в какой Сирии воевать, желающие всегда найдутся. Кстати какая связь этого события с американскими активамиНепонимающий не раскроете эту тайну?
  • -0.05 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
09 дек 2016 21:12:17

Тут не простые желающие, а знаковые. Европейски трейдер - индикатор отношения к санкциям в отношении России.
Катарский суверенный фонд - индикатор улучшения взаимоотношений между Россией и Катаром на фоне явных успехов русского оружия в Сирии противь  черно-зеленой антиасадовской оппозиции имевшей серьезную поддержку со стороны Катара. 
Вот такая загогулина.
И деньги Катера для того что бы вложить в Роснефть не с неба взял, а переложил из американских активов. Больше не откуда.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
10 дек 2016 07:00:03

То что бизнес против санкций так это понятно, рынок России не большой, но свою трудовую копейку они там получали, да и получают, не совсем понятно причём здесь СирияНепонимающий санкции то не из за Сирии введены. 

Катарский фондНепонимающий я думаю что это тот случай когда банан это просто бананВеселый, почему бы не купить долю в прибыльной компании, которая продаётся не дорого, 20% всего за 10 млрд евро, капитализация подобных компаний в других странах существенно больше ( я бы не назвал это очень выгодной сделкой для России). Что касается откуда взяли деньги, ну совершенно очевидно раз вы так уверенно говорите вы можете подтвердить что переложили из американских активов, я вот пока вот что нашёл:

http://www.vestifina…21?page=11
Стоимость его активов - $256 млрд. Он является акционером автомобильных компаний Volkswagen Group и Fisker Automotive, инвестбанков Barclays и Credit Suisse, киностудии Miramax Films, футбольного и гандбольного клубов Paris Saint-Germain, нефтегазовой компании Royal Dutch Shell и т. д. 


Ему принадлежит недвижимость во Франции на $4 млрд. 

В октябре 2014 г. Qatar Investment Authority подписал соглашение с CITIC Group Corp. по запуску нового $10 млрд фонда, который будет инвестировать в Китае.

Не сказать что одни американаские активы, но может они как раз их уже и продали чтобы купить долю Роснефти, вероятно у вас есть информация, подтверждающая это.
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
10 дек 2016 12:45:22

Вы своими примерами как раз подтверждаете мои слова.
В нынешних условиях когда цены на энергоносители находятся на низком уровне все эти фонды перестали расти в объеме от сверх пприбылей, а многие имеют нетто отток фин средств.
Это справедливо и для Норвегии и для Саудовской Аравии и для Катара.
В таких условиях - для того что бы что то купить, надо что то продать.
Покупка российских активов и в перспективе китайских - означает выход их американских и европейских активов.
Сделка по покупке Роснефти готовилась несколько месяцев и США лишь сейчас всполошилось ибо прозевали.
Поэтому я и говорю что событие знаковое, потому что покупку произвели не китайские или индийские компании, что было бы вполне ожидаемым, а швейцарский и катарский резиденты - традиционные подпиндосники.
Это вполне можно назвать восстанием рабов.
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
10 дек 2016 12:58:40

Совершенно верно, каждый сам за себя, только Сирая здесь ни при чём. США ничего не прозевали, скорее всего это никак не противоречит санкциям, ну какое восстание рабовНепонимающий вы на совет директоров то Роснефти посмотрите
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
10 дек 2016 13:08:23

Вот лет десять назад Катар не был "сам по себе", а жестко следовал в фарватере политики США.
И Асада свергать собрался, а до этого Яндарбиева у себя пригрел, и боевиков на Северном Кавказе финансировал.
А тут вдруг стал стал действительно сам по себе.
Тут только как причина, полученные в Сирии звиздюли на ум и приходят.
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
11 дек 2016 07:36:37

Катар получил звездюлей в СирииНепонимающийа вы ни чего не путаетеНепонимающий в Сирии пока что по прежнему идёт гражданская война, а Катар продаёт газ, покупает недвижимость, футбольгые клубы во ФранцииПодмигивающий, а про десять лет назад что вспоминатьГрустный тогда было время оптимизма, вот помню в России про энергетическую сверхдержаву говорили, газпром о триллионе капитализацииСмеющийся а сегодня Россия продаёт за 10 млрд 20% самого большого налогоплательщика,потому как деньги нужны, экономическая реальность вернула и Катар и Россию на землю.
  • -0.15 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
11 дек 2016 11:19:20

Да, пока Катар получил звиздюлей в Сирии и задумался.
Если Катар получит звиздюлей у себя в Катаре, то государство Катар просто перестанет существовать. Вот они и начали думать, какого нового господина выбрать.
Потому что может оказаться что не кому будет продавать газ и покупать футбольные клубы Франции.
Россия и десять лет была энергетической сверх державой и сейчас ей является и в будущем будет, потому что Россия еще является военной сверх державой.
Тема американских авианосцев во благо всех осталась не раскрыта.
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
12 дек 2016 01:07:10

Только почему то энергетическая сверхдержава не котролирует цены на нефть и газ от слова совсемГрустный и продала 20% крупнейшей компании за 10 млрд евро и причина простая просто денег не хватаетГрустный
  • -0.13 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
12 дек 2016 02:24:23

Конечно трудно контролировать цены на нефть при 10-12 % добычи.
Но мы к этому потихоньку движемся. ОПЕК сокращает добычу на 1,1млн бар в сутки а НЕОПЕК на 650 тысяч бар.
Без России этого соглашения не состоялось бы.
Про продажу акций Роснефти Вам уже здесь объясняли, а Вы пошли по второму кругу, видимо очередной сменщик не успел передать суть предыдущего разговора.
Привычку жить на свои, а не занимать у своих детей и внуков Вам не понять.
  • +0.14 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
12 дек 2016 02:30:52

Точно так же это не состоялось бы без С. Аравии, так что они тоже энергетическая супердержаваНепонимающий, Россия просто один из экспортёров нефти без всяких приставок супер.
На свои жить хорошо, вот только не хватает своих то, приходится продавать имущество по не очень выгодной цене.
  • -0.12 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
13 дек 2016 00:55:38

А сколько у Саудовской Аравии дивизий? ( ц)
Дело в том что Саудовская  Аравия нефтяной колосс на глиняных ногах, и участь ее в политике, как и Катара быть слугой у господина, вот они сейчас и мечутся.
Россия энергетическая супердержава, потому что она добывает и экспортирует нефть, газ, уголь в товарных количествах, кроме того имеет реальные технологии в альтернативной энергетике ( реальной, а не мнимой) - ядерной, в том числе " безотходной" - на быстрых нейтронах. 
Если найдете на глобусе еще одну такую скажите мне.
Но смысл приставки " супер" состоит даже не в этом, а в том что Россия еще является и военной супердержавой и она может прикрыть зонтиком безопасности свои энергетические потенции, а так же раскрыть такой же зонтик над потребителями этой потенции.
Это то что очень ценится в современном мире и чего нет ни у СА ни у Катара, ни у  Канады и у др стран.
Вам это разжевывают очень тщательно, а Вы " вроде" не понимаете.
  • +0.16 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dimit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dimit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caut1on
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dimit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valery
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  свн
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  свн
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
11 дек 2016 11:33:09
Сообщение удалено

11 дек 2016 15:46:39

  • -0.01
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
05 дек 2016 00:18:50

Что значит ЮАР может не напрягатьсяНепонимающий может не продавать ресурсы, но что они будут кушать тогдаНепонимающий Россия и сама продаёт ресурсы по биржевым ценам, на которые она не имеет никакого влияния, была нефть по 30 и по 30 продавала. Зачем США идти по пути СССР конца 80-хНепонимающий разве в результате этого в России произошла реиндустриализацияНепонимающий ничего подобного доля обрабатывающей промышленности в GDP России чуть выше чем в США и ниже чем в Германии и Японии, так что никакой реиндустриализации в России не наблюдается.
  • -0.06 / 6
  • АУ
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
05 дек 2016 01:05:21

Вы невнимательно прочитали пост команда Мамомота. Он выразился что у США есть способность нагнуть Канаду Австралию и ЮАР по ценам на сырье и получить от этого профит. На который я и возразил. Если США будет покупать сырье по общемировым ценам как сейчас ничего не изменится.
В России происходит реальная реидустриализации. Растет производство во все отраслях в том числе и в обрабатывающей( это если не ловить блох по месяцам) с середины 90 х годов.
В Японии и Германии кроме обрабатывающей промышленности ничего практически нет, и та подошла к пределу, а у нас и в этом направлении перспективы развития неплохие, и кроме этого и в энергетике и в добывающей промышленности и в сельском хозяйстве есть резервы и девальвация рубля очень сильное подспорье.
В США из резервов лишь финансовые манипуляции типа процентных ставок , количественые смягчения и т д
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
05 дек 2016 01:16:48

А США вполне устраивают ресурсы по рвночной цене (которые кстати не всегда совпадают с общемировыми, пример цены на газ), например США экспортирует нефтепродуктов больше чем Россия, хотя половину нефти импортирует, этот экпорт кстати растёт. В России действительно был рост до 2008 года, после этого в сущности роста и нет.
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
05 дек 2016 01:33:38

Так мы про реидустриализацию речь ведем, а в США устойчивый нисходящий тренд идет при ежегодном увеличении кредитной зависимости на 15 % ВВП. И это практически при нулевых ставках.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
05 дек 2016 01:41:00

Какой нисходящий тренд, я его не наблюдаюНепонимающий
  • -0.08 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
05 дек 2016 02:20:43

Получить от дополнительно вложенного в экономику доллара отдачу в десять центов это конечно нисходящий тренд.
И так уже лет тридцать. Это даже если принять стат отчетность в США правдивой.
А если приостановить рост заимствований?
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
05 дек 2016 13:30:40

Не хотите наблюдать, по этому и не наблюдаете... Подмигивающий

Но если "включить мозги"... то получается за последние 8 лет правления Б.Обамы, США заняли на мировом рынке 9 трлн. долларов, они заняли деньги, которых у них нет и не предвидится... Когда пришёл Обама, долг США составлял 10 трлн долларов- сейчас 19 трлн. долларов.
При этом подобные гос. расходы имеют в экономике мильтипликативный эффект и если взять мультипликатор равный, скажем, по минимуму, равный 2-ум, то уже получаем ДЫРУ в экономике США в 18 трлн долларов... Т.е. за 8 лет - это 2.2 трлн. или минус 13% ВВП страны ежегодно

Т.о. США находятся в жесточайшей рецессии последнее десятилетие (скорее, последние 16 лет)... Но они могут продолжать делать вид что ни кто этого не понимает и ни чего не происходитПодмигивающий
Я не против.Веселый
  • +0.30 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Леля ( Слушатель )
06 дек 2016 18:48:56

Уважаемый Алекс, мне кажется, вы ошибаетесь - 9 трлн долларов включает в себя и внешний рынок и внутренний.
Внешниий долг США на 2015 - около 6 трлн.
Википедия: Государственный долг США
  • -0.03 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
06 дек 2016 19:05:06

При чём тут внешний или внутренний? 
Не понял...Незнающий
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
  beg ( Слушатель )
05 дек 2016 21:47:49

14 декабря публикация итогов Комитета по открытым рынкам ФРС, будет озвучено решение по кредитной политике. Ждем повышения ставки.Серьезные проблемы с ликвидностью у итальянских банков, плюс уход правительства. 

На горизонте очередная волна финансового кризиса в Гейропах.
  • +0.05 / 2
  • АУ