Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,346,474
12,821
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:01:01 |
***
новая дискуссия Дискуссия 1.094
Не мудрствуя лукаво, отмечу что у российского руководства нет цели признать республики на осколках украинских областей.
Здравствуйте!
На самом деле есть только три варианта решения вопроса ОРДЛО.
1. Присоединение к России.
2. Непризнанные республики, т.е. приднестровизация.
3. Возврат в Украину.
ВПР России моментально может завершить горячую фазу войны, выбрав любой из первых двух вариантов. В этих случаях территории объявляются Украиной временно оккупированной и начинается полноценное строительство милитаризированной границы на линии разграничения с обеих сторон, а сам конфликт из горячего переходит в русло холодной дипломатической войны. Вариант неплох тем, что прекращают гибнуть люди.
Вообще то это сообщение от кэпа, но война идёт из-за условий третьего варианта, потому что первых два Россия не принимает.
Как возврат в Украину видят стороны?
Россия хочет, чтобы Украина дала Донбассу широчайшие полномочия, включая отдельную армию, контроль над границей, фракцию в ВР, квоту в правительстве и право вето на любое решение украинской власти в особенности что касается внешнеполитических вопросов.
Украине же нужен вывод российских войск и вооружений, после чего справедливо предполагается, что за ихтамнетами потянутся российские добровольцы, а местные получат амнистию или же так же последуют за россиянами. Считается, что войны не будет, люди просто уйдут или сложат оружие.
Извините за некоторое отступление в стиле ликбеза, может кому-то мой тон показался несколько поучительным, но читать о "строительстве республик" и "неизбежном признании" уже приелось.
Нет такой цели.
Здравствуйте!
На самом деле есть только три варианта решения вопроса ОРДЛО.
1. Присоединение к России.
2. Непризнанные республики, т.е. приднестровизация.
3. Возврат в Украину.
ВПР России моментально может завершить горячую фазу войны, выбрав любой из первых двух вариантов. В этих случаях территории объявляются Украиной временно оккупированной и начинается полноценное строительство милитаризированной границы на линии разграничения с обеих сторон, а сам конфликт из горячего переходит в русло холодной дипломатической войны. Вариант неплох тем, что прекращают гибнуть люди.
Вообще то это сообщение от кэпа, но война идёт из-за условий третьего варианта, потому что первых два Россия не принимает.
Как возврат в Украину видят стороны?
Россия хочет, чтобы Украина дала Донбассу широчайшие полномочия, включая отдельную армию, контроль над границей, фракцию в ВР, квоту в правительстве и право вето на любое решение украинской власти в особенности что касается внешнеполитических вопросов.
Украине же нужен вывод российских войск и вооружений, после чего справедливо предполагается, что за ихтамнетами потянутся российские добровольцы, а местные получат амнистию или же так же последуют за россиянами. Считается, что войны не будет, люди просто уйдут или сложат оружие.
Извините за некоторое отступление в стиле ликбеза, может кому-то мой тон показался несколько поучительным, но читать о "строительстве республик" и "неизбежном признании" уже приелось.
Нет такой цели.
ОТВЕТЫ (108)
|
Урфин ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:08:24 |
Сообщение удалено
11 фев 2017 02:16:40
11 фев 2017 02:16:40
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:15:35 |
Цитата: Урфин от 10.02.2017 19:08:24
В таком случае нужно определиться с первыми двумя.
И здесь я задам тот же вопрос, что и жители ОРДЛО--чего ждёт Россия? Пока их всех перемолотят там по обеи стороны линии?
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:44:19 |
Цитата: Урфин от 10.02.2017 19:24:46
Хитрый план длинной в три года. Читал я всё, сидя в бане иногда почитываю. Познавательно знать, что творится в умах из-за поребрика.
Симптомов выполнения этих потаённых планов не вижу
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:52:15 |
Цитата: Урфин от 10.02.2017 19:47:10
Есть такой континент - Южная Америка - проходной двор США ...Там десятилентиями творится теже процессы что и на украине - однако они не загинаются...Влать переходит от одного диктатора к другому - а фавелы вечны...
Да и албания, с румынией и болгарией показывают, что нечего страшного от нищеты аборигенов для кукловодов не будет
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:50:41 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:44:19
"Жернова Господни мелют медленно, но неумолимо" (C)
Когда увидишь орать будешь как обычно "а нас то за що?"
|
exUSSR ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:16:02 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:01:01
Есть ещё 4-й вариант - исчезновение самой бывшей Украины.
Как раз всё складывается в его пользу:
на территории бывшей Украины нет ни закона, ни экономики, ни армии, ни полиции, ни денег, ни рынков сбыта продукции, ни мозгов.
Так что вы там
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:22:20 |
Цитата: exUSSR от 10.02.2017 19:16:02
Этого можно и не дождаться. в этой жизни. И в следующей тоже.
А лично я не понимаю, как такое возможно в Украине. История показывает, что такое случается только в автократиях, , типа России--сбрасывают царя и начинается хаос.
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:39:34 |
Цитата: Cheen от 10.02.2017 19:24:45
Есть оккупированные территории, вот там хаос.
В особенности в ОРДЛО.
В окно я хаоса не вижу
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:42:34 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:39:34
Когда лягушку медленно варят она тоже не видит вокруг ничего страшного поки пе******ц не наступит.
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:50:30 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:39:34
Ну вот видите, хаос есть. И начался после сброса Яныка (зачем-то).
А где у вас окна и что вы желаете или не желаете видеть уже спорно.
В Крыму вот тоже хаоса нет. Но там свобода.
В Киеве тоже хаоса нет, якобы, но там свободу прессуют. Ну и попутно втирают про "хаос". Ага.
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:27:08 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:22:20
Дорогуша взгляни на Украину! сбросили Вы своего царя (Яныка) и получили хаос в полный рост! Во т тока ни надо начинать пе****ть что все было бы хорошо но кляты москали в шаровары насрали!
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:50:13 |
Цитата: metod от 10.02.2017 19:27:08
Хаос в Украине только в ваших СМИ.
А если почитать некоторые украинские издания, то это Россия дошла до ручки с фекальными сталактитами в городе Серове.
Бросайте курить Боярина и возвращайтесь к реальности.
В 90-х по полгода зарплат и пенсий не выплачивали и что? Уровень преступности был в разы больше и что?
Про экономическое состояние и энергетический коллапс вообще молчу
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 фев 2017 22:55:43 |
Сообщение удалено
Странник
11 фев 2017 03:01:38
Странник
11 фев 2017 03:01:38
Отредактировано: Странник - 11 фев 2017 03:01:38
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:31:02 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:22:20
Вы в курсе что того царя сбрасывали в ходе буржуазного переворота, и что стояли за этим англичане опираясь на появившийся в той России капитал ? А уже потом было все остальное...
Кстати у вас Янукович так же был скинут именно в ходе буржуазного переворота, и стояли за этим опят таки новые англосаксы, и опять таки опирались они на капиталистические круги Украины.
Отработанная технология так сказать... , не находите ?
Вот только есть одно большое отличие - Украина слишком мала и как страна и тем более ресурсно, что бы опираясь на саму себя вырваться как когда то это смогла советская Россия.
Участь ваша незавидна, прямо говоря.
|
|
А.Петровский ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:50:22 |
Сообщение удалено
А.Петровский
14 июл 2017 21:18:08
А.Петровский
14 июл 2017 21:18:08
Отредактировано: А.Петровский - 14 июл 2017 21:18:08
|
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:20:51 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:01:01
Шикарно отписал.... Долго думал? Подобное уже наело искомину. Не вы первые, и дай бог-не последние. И полномочия дадите, и контроль над границей, и квоты всякие... Все это-вопрос времени. Уж кто кто,а ждать умеем...
Тарас. А что ты будешь делать после решения украинского вопроса? Рванешь по безвизу? В схрон полезешь? Ведб умом то понимаешь,что не по вашему плану все пойдет.
З.Ы. Убили Гиви,Моторолу,Анащенко... решили проблему? Только усугубили и помоему ускорили ее решение.
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:31:06 |
Цитата: гранитчик от 10.02.2017 19:20:51
А как нас заставят, потрудитесь объяснить?
Нет ни единого шанса найти в Раде 300 голосов для изменения в конституцию с теми поправками, которые предлагаются с той стороны. Даже вопрос по амнистии вызывает много противников. Даже если Петя захочет, он не сможет, а я подозреваю, что не захочет.
И у вас у всех болезненные иллюзии относительно какого-то "решения" какого-то украинского вопроса. Был призрачный и очень маленький шанс в 2014, но не случилось ни хаоса, ни войны всех со всеми, ничего, что так апокалиптически предсказывали некоторые пророки. Сейчас с чего бы?
Нарисовал бы мне картинку кто, смоделировали б ситуацию
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:36:55 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:31:06
Скорее у тебя иллюзии по поводу того что ваши новые власти что то решают. Решают они не больше чем когда то у нас Ельцин с его ублюдочным окружением.
За вас решают за океаном. А ваши "политики" с почтением внемлют господскому гласу.
Как там решат за вас , так вам ваши "элиты" и объяснят что именно так и надо делать. А это уже вопрос договоренностей по линии США-Россия.
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:56:36 |
Цитата: SergeVP от 10.02.2017 19:36:55
Извините, мы не россияне, которые поверят в "хитрый план Порошенка".
Кстати, это единственная возможность начать третий Майдан--это начать одностороннюю имплиментацию Минска в кремлёвской редакции.
И вообще, мир совсем не так устроен, сейчас невозможно никого ни к чему заставить, особенно если это касается внутренней политики. Договориться можно, тупо заставить--нельзя
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:59:28 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:56:36
Новая методичка пришла...Нет денег - нет Майдана ...МайДаун ты наш..
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:38:02 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:31:06
Знаком анекдот про то как Русский накормил кошку горчицей добровольно и с песнями?
|
|
exUSSR ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:48:43 |
Цитата: Урфин от 10.02.2017 19:41:12
Коллега, Вы зря объясняете ему такие сложности.
В лице туземного населения 404-й мы имеем коллективную свинью под дубом дедушки Крылова.
Она не понимает причинно-следственных связей своих действий, ей главное - шоб были жёлуди.
404-я помойка потеряла и разум, и рынки сбыта. Что важнее, я даже и не скажу сразу...
...а Вы о каких -то высоких материях рассуждаете.
Пустое это дело - разговаривать с транспарантом с демонстрации 1-го Мая.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:58:09 |
Цитата: Урфин от 10.02.2017 19:50:56
Ну а чо ты хочешь - это ж контингент , призванный мынстэцем - планета шелезяка
|
Анатолий,Севастополь ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 00:21:58 |
"Я из Одессы, здрасьте", - пишет нам grey_croco
Цитата: ЦитатаДецентрализация: 3/4 одесских денег уходят в Киев
В 2016-м году Государственный бюджет Украины получил 29,8 миллиарда гривен, собранных в Одесской области, тогда как местным бюджетам региона досталось лишь 9,6 миллиарда гривен. Об этом сообщает региональное управление Госказначейства Украины. Таким образом, в Киев передали примерно 76% от всех денежных средств, которые заплатили налогоплательщики Одесской области, тогда как в регионе осталось лишь 24% этих средств.
Для сравнения, в 2013-м году Одесская область передала в государственный бюджет 19,3 миллиарда гривен, а 4,8 миллиарда гривен попали в местные бюджеты региона. Таким образом, в результате децентрализации 2014-2016 годов доля средств, остающихся в распоряжении местных бюджетов, выросла с 20 до 24 процентов от общего объёма средств, собираемых в регионе.
Прослезился. Благодетели, целых 4% добавили!!!
Правда, сейчас Одесской области не хватает денег на выплату пенсий. А до 2014 года почему-то их хватало..
По её словам, на пенсии жителям Одесской области ежемесячно тратится около 1 миллиарда гривен. При этом поступления в Пенсионный фонд в месяц составляет около 530 миллионов гривен. Интересно, что, по данным Аброскиной, даже номинальные доходы Пенсионного фонда в Одесской области уменьшились по сравнению с довоенными временами: к примеру, ранее Аброскина докладывала, что за 1 квартал 2012-го года доходы Пенсионного фонда в Одесской области составили 2 миллиарда гривен — т.е. около 700 миллионов в месяц против нынешних 530. Здобулы, да.
Если бабла на ремонт нету, разве может быть иначе?
Губернатор Одесской области Максим Степанов 10 февраля посетил северные районы Одесской области и осознал, что с дорогой из Кодымы в Балту срочно надо что-то решать. «Дорога из Кодымы в Балту. Трясёт так, что по буквам не попадаю», — возмутился Степанов на своей страничке в Facebook.
И это еще не худшая дорога в области.
ОТ РЕДАКЦИИ. Сразу видно, что Максим Степанов пока ещё недостаточно хорошо знаком с дорожной обстановкой в Одесской области и не ездил, скажем, по автодороге Одесса — Вознесенск. Угу.. и не только по ней. Съездил бы он в Вилков или в Измаил..
Так что экономическая оккупация налицо. Явная и совершенно беззастенчивая. И при том, что наша область еще считается сравнительно благополучной. Есть ведь регионы и куда как беднее..
http://grey-croco.li…04694.html
Ну и афтырьшок традиционно клевещет Высокие тарифы в ЖКХ спровоцировали на Украине кризис неплатежей - свыше ТРЕТИ счетов неоплачены
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:48:12 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:31:06
тарас - тебе для преодоления врожденного слабоумия над электротоком стимулировать подкорку...Для того что бы собрать 300 голосов - достаточно пригрозить 10 самых влиятельных олигархов закрыть их счета на западе...Все после этого любое большинство организуентся - будут ежели чо под дулами автоматов депутатов в раду собирать - как в марте 2014 года - но впрочем память - высшая нервная активность и не свойственна одноклеточным
|
|
NE_XT ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:24:24 |
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 20:14:23
NE_XT
20 фев 2022 20:14:23
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 20:14:23
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:37:47 |
Цитата: NE_XT от 10.02.2017 19:24:24
А может это вокруг России?
Там китайцы, говорят очень модные вундер-ракетки у границ выставили.
Понимаете, большим дядям Украину делить нечего, мало профита. А от поделить Россию--это да, интересно.
Но я так на самом деле не считаю, это стандарты вашего почти средневекового мышления о владениях территориями.
Не бойтесь
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:42:12 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:37:47
Либо демонстративной клоунадой занялся , либо ты просто глуп. Ведь с ракетами вопрос со всех сторон обсужден - МБР с дальностью 10+ тыс км нет смысла придвигать к границам России против России. По сути они увеличивают дальность до США и увеличивают подлетное время внезапного удара со стороны моря - флота США. Придвинуть к границам России тяжелые МБР это по сути доверие к России.
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:42:55 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:01:01
Россия хочет вовсе не этого. России надо закрыть украинский вопрос, хотя бы потому что, что, какая бы ни была Украина, она будет выдвигать претензии по Крыму. Непогашенный конфликт с ближайшим соседом России не нужен. Но и не только поэтому.
А т.н. автономия Донбасса в составе Украины - это фактический добровольный распад Украины на несколько самостийных образований. Все же захотят широчайшие полномочия и собственную армию, собственную внешнеэкономическую деятельность. Поэтому Киев и делает всё возможное, чтобы оттянуть выполнение минских соглашений на как можно дальше
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 22:59:05 |
Цитата: TaraS от 10.02.2017 19:01:01
Наша радиоточка снова проорала абзац из методички, ради внедрения которого в неокрепшие и непривычные умы была нагорожена вся остальная хрень.
Ни одна даже западная разведка за прошедшие годы не предоставила НИ ОДНОГО доказательства присутствия РА на Донбассе.
Надо понимать, что частенько каклы называют российскими войсками именно ВСН.
P.S. Terran, Вы с ТараSSом на короткой ноге, даже за человека держите, посоветуйте требовать вывода имперских штурмовиков, шагающих танков, тай-файтеров и засевшего в Донецке Дарта Вейдара, тогда может после поражения Усрании ему это зачтут за дурку и отправят в психушку, а не пыль подметать вокруг 4 блока ЧАЭС.