Украина и украинско-российские отношения
204,863,229
348,279
|
pmg ( Специалист ) |
| 15 фев 2017 19:07:40 |
Трамп заявил о чрезмерной мягкости Обамы к России по вопросу о Крыме
новая дискуссия Новость 1.560
Москва. 15 февраля. INTERFAX.RU - Президент США Дональд Трамп считает,
что его предшественник Барак Обама проявил мягкость по отношению к России
в вопросе о Крыме. "Крым был взят Россией при администрации Обамы. Не был
ли он слишком мягок по отношению к России?" - написал Трамп в твиттере.
------------------
Насмешил. Деревенские хитрости. С одной стороны бьет по Обаме и
Клинтон, а с другой напоминает Путину что может и передумать по Крыму.
Как будто это все хоть кого то волнует. Нет все же похоже мы несколько
переоценили умственные способности Трампа и его команды (вспомнить
хотя бы дебильную отставку Флинна) . Это радует!
что его предшественник Барак Обама проявил мягкость по отношению к России
в вопросе о Крыме. "Крым был взят Россией при администрации Обамы. Не был
ли он слишком мягок по отношению к России?" - написал Трамп в твиттере.
------------------
Насмешил. Деревенские хитрости. С одной стороны бьет по Обаме и
Клинтон, а с другой напоминает Путину что может и передумать по Крыму.
Как будто это все хоть кого то волнует. Нет все же похоже мы несколько
переоценили умственные способности Трампа и его команды (вспомнить
хотя бы дебильную отставку Флинна) . Это радует!
Отредактировано: pmg - 15 фев 2017 19:10:16
ОТВЕТЫ (76)
|
What me? ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 19:23:48 |
Цитата: pmg от 15.02.2017 19:07:40
Оригинал
Он не считает, что Обама проявил мягкость. Он говорит, "Крым был ВЗЯТ Россией во время Обамы. Обама был слишком мягок по отношению к России?"
Все знают, что Обама был жёсток, и рвал экономику России в клочья. Это не помогло вернуть Крым.
Так какой смысл в жёсткости, если она не работает?
Я это понимаю как объяснение нежелания усиления конфронтации с Россией.
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 15 фев 2017 20:21:47 |
Цитата: What me? от 15.02.2017 19:23:48
Нет не правильно. Трамп пытается атаковать вражеский лагерь с их же позиции.
Т.е. сам подтверждает их принципиальную правоту по России. Лучшего подарка
врагу даже пожелать нельзя. Нужно быть полным дебилом и тряпкой что бы так
делать в данной ситуации когда против тебя уже ведут войну на уничтожение.
Вы можете спросить а как же нужно? Отвечу - нужно просто выполнять свои
предвыборные обещания. По России занять принципиальную позицию. Вытащить
на всеобщее обозрение факты коррупции. Нужно посадить парочку Клинтонов
в тюрьму как и было обещано американскому народу. Благо законных оснований
для этого вагон. Вы думаете они зачем этот сервер у себя в подвале
организовали? Для того что бы чисто криминальная активность госсекретаря Хилари
Клинтон в их с Биллом "благотворительном" фонде не отсвечивала на не полностью
подконтрольных госресурсах. А там в этом подвале наладили бойкую торговлю
американскими гос интересами - брали десятки миллионов долларов от арабских
монархий за использование гос. ресурсов Пентагона и ЦРУ в Ливии, Сирии и др.
местах БВ. Все эти материалы лежат в ФБР в уголовном деле. Если бы он сделал
это немедленно сменило бы всю повестку в США. Про Россию даже никто бы и не
вспомнил на фоне такого коррупционного скандала. Но у Трампа кишка тонка и
ума не хватает. Крохобор-деревенщина. И кончит плохо. Импичмент они ему
соорудят из принципа с его же помощью. Или пристрелят как Кеннеди. Нет не
жилец. Как ни пыжится а никаким серьезным партнером нам он не может быть.
Мелковат. Расходный материал. Пойдет на растопку.
|
|
Виктор67 ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 20:30:39 |
Цитата: pmg от 15.02.2017 20:21:47
Спасти Трампа может грызня в лагере демократов. Акела все же промахнулся (промахнулась).
, а олень был жирный и загнан по всем правилам.Если Клинтоны всех достали своим лидерством (такие слухи ходят) в демократическом политбюро и есть "новые и молодые" та же жена Обамы, большая грызня демократов (хотя здесь скорее неоглобалистов) может дать время Трампу.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 20:53:14 |
Цитата: pmg от 15.02.2017 20:21:47
Все не так просто, он таки патриот США, а не России, поэтому он не будет делать движений, которые выставят его страну в дерьмовом свете, уже не говоря о том, что это будет грозить огромными потерями в репутации и деньгах. Оно ему зачем? Ради нас? Ну ну...
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 15 фев 2017 21:22:00 |
Цитата: funh0use от 15.02.2017 20:53:14
Патриот США это не профессия, немного ума еще неплохо бы иметь. Вполне конкретные
люди решили его уничтожить что бы свои преступления скрыть и власть в незаконно
узурпировать в ядерной стране. Ему нужно спасаться самому и страну спасать любыми
средствами а не российские интересы продвигать. Так получилось что эти люди и наши
злейшие враги. Поэтому у нас есть общий интерес уничтожить их всех и здесь он может
на нас вполне опереться. Для начала сменить охрану например на русских отпускников
из ФСО или ФСБ. И начинать методично мочить всех кто в заговоре, в сортире, как ВВП
прописал... Да при таком расколе это может вызвать гражданскую войну. А что он не
понимал насколько все запущено когда лез в презики? Тем хуже для него и для США ...
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 22:31:36 |
Цитата: pmg от 15.02.2017 21:22:00
Эти конкретные люди, вам сами сказали, что его уничтожить хотят?
Вы думаете, он пошел во власть, чтобы бегать и пытаться выжить? Или вы думаете он там, в элитах находясь, менее вас знал и понимал когда выдвигался?
У него есть определенные приоритеты и это изменить США к лучшему, в его понимании. Все остальное вторично. Исходя из этого он и будет действовать.
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 15 фев 2017 22:57:31 |
Цитата: funh0use от 15.02.2017 22:31:36
Это все риторические вопросы. Я не знаю зачем он туда пошел. Не уверен что он
знает. По делам судите их, не так ли. А с реальными делами все пока неблагополучно.
Атаки легкой кавалерии одни пока непродуманные. Его указы отменяют. Жену его
публично оскорбляют. Суды плевать на него хотели. Конгресс его нагло лишает той
власти которая прописана ему в конституции. Убирают его людей по надуманным
предлогам. Он не реагирует. Точнее реагирует бегством на позиции противника.
Посмотрим еще немного конечно, но пока все выглядит, как мне кажется, крайне
для него неблагоприятно.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 09:47:00 |
Цитата: pmg от 15.02.2017 22:57:31
Что риторические вопросы? Что вы лучше него знаете, что его хотят убить какие то могущественные люди, которых он скорее всего всех знает и в отличии от вас не раз с ними лично общался, вполне возможно в весьма дружеской обстановке? Вам это вообще откуда известно?
А далее у вас странное понимание политической ситуации. С одной стороны вроде пишите. что у него власть не абсолютна и что другие инстанции могут ему мешать, а потом удивляетесь почему он этой абсолютной властью, которой у него нет, еще всех к ногтю не прижал.
Человек пришел к власти, ему надо разобраться в ситуации, решить более важные вопросы с местными, укрепить власть, а уже потом, если ему захочется, решать вопрос с Крымом. И уж никак не лезть в авантюры из-за него.
Я понимаю, что нам бы всем этого хотелось, но надо быть реалистами. А возможно он решит, что и вообще нынешняя позиция Запада, его более чем устраивает, потому что выгодна для США. Все может быть.
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 10:46:40 |
Цитата: pmg от 15.02.2017 20:21:47
Поставьте себя на место Трампа.
У него в сенате люди, искренне верящие в оккупацию Россией Львова и срыва выборов в Лимпопо.
|
Олежа Добрынич ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 19:02:58 |
Цитата: pmg от 15.02.2017 20:21:47
Конечно, выводы делать пока рановато, но ощущение потери темпа есть. То есть не d2-d4, как ожидалось, a невнятное кg1-h3 какое-то, шахматисты меня поймут...
С другой стороны, фактор времени на нашей стороне, пусть барахтаются. По-любому, в тамошнем прокисшем молоке масло не взобъешь, как не старайся.
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 16 фев 2017 20:10:28 |
Может это и к лучшему. Вместо того что бы строить мифическое партнерство
с Трампом, которое при таком раскладе сил в США просто нереально,
наконец делом заняться по ослаблению, а если повезет и развалу основного
противника. Бить по слабым местам т.е. по расовым, иммиграционным и
коррупционным вопросам. Взрывоопасного материала там накоплено более
чем достаточно. Кто жил в США подтвердит насколько это все там напряженно.
Для начала вместе с Китаем развалить им финансовую систему уязвимую со
всеми этими их деривативами. Трамп желает Китай иметь в качестве главного
противника? Вот и отлично. Значит Китай нам в этом помощник. Чего им терять
то если и так решили менять глобальную экономическую систему и весь их
экспорт ширпотреба на Запад и так зарежут, инвестиции прекратят, от технологий
отрежут?
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 16 фев 2017 20:58:38 |
Цитата: pmg от 16.02.2017 20:10:28
Ну вот Китай уже начал
"Китай рекордно сократил вложения в госдолг США"
http://www.rbc.ru/ec…?from=main
Китай, обладатель крупнейших в мире валютных резервов, в 2016 году рекордно сократил вложения в казначейские облигации США. Япония, крупнейший иностранный кредитор США, сократила свои вложения второй год подряд.
Отток вложений
Центробанк Китая, располагающий крупнейшими в мире золотовалютными резервами, в 2016 году рекордно сократил вложения в казначейские облигации США (treasuries), следует из данных, опубликованных американским Минфином в среду, 15 февраля. Китайский пакет гособлигаций США составил $1,06 трлн по итогам декабря, что на $188 млрд меньше, чем годом ранее. Впрочем, в последний месяц года Китай нарастил портфель treasuries (на $9,1 млрд по сравнению с ноябрем), что произошло впервые с мая. С 2014 года Китай израсходовал порядка четверти своих валютных резервов для поддержки юаня, чтобы предотвратить бегство капитала из страны, сообщает Bloomberg. Валютные резервы Китая сокращаются седьмой месяц подряд — в январе 2017 года показатель упал почти до шестилетнего минимума, $3 трлн, следует из данных ЦБ Китая. Это следствие интервенций регулятора на валютном рынке.
Продажа Китаем американских казначейских бумаг привела к удорожанию заимствований для США — доходность десятилетних бондов в прошлом году выросла с 1,3 до 2,6%. «Китай — крупный игрок на нашем рынке, который в зависимости от своих действий — продаж или покупок — меняет конъюнктуру», — сказал Том ди Галома, управляющий директор направления «суверенные бумаги и стратегия» брокерской компании Seaport Global Holdings. «Если ставки по десятилетним облигациям в этом году вырастут до 3%, то виной этому будет Китай».
В целом крупнейшие кредиторы США пересматривают свой подход к покупке американских бумаг, ожидая увеличения бюджетного дефицита и инфляции при Дональде Трампе или повышения базовой ставки ФРС США, отмечает Bloomberg. Япония, крупнейший иностранный кредитор США, сократила свои вложения в казначейские облигации второй год подряд, в 2016 году показатель снизился максимально почти за четыре года, на $31,6 млрд. Японский пакет сокращается пятый месяц подряд — в декабре он уменьшился на $17,8 млрд, до $1,09 трлн, следует из данных Минфина США. «Японцам становится сложнее вкладывать в казначейские бумаги и доллар в этом году из-за политической неопределенности, — приводит Bloomberg слова Кенты Иноэ, главного аналитика по инвестициям в зарубежные облигации инвесткомпании Mitsubishi UFJ Morgan Stanley Securities. — Доходность бумаг казначейства может стремительно взлететь снова в ближайшем будущем, что удержит японцев от активных вложений в treasuries».
В декабре чистый отток средств из долгосрочных ценных бумаг США составил $12,9 млрд. Совокупный отток из американских бумаг, включающих краткосрочные казначейские векселя и свопы на акции, составил в отчетном месяце $42,8 млрд. Всего инвесторам за пределами США принадлежат казначейские облигации стоимостью $6,15 трлн, или 44% рынка емкостью $13,9 трлн, следует из данных американского казначейства.
Примечательно, что иностранные инвесторы избавляются от американских бумаг тогда, когда они выглядят как никогда привлекательно, отмечает Bloomberg. От Токио и Китая до Лондона царят одинаковые настроения — мало кто из иностранных инвесторов сейчас готов вкладываться в рынок американских казначейских расписок емкостью $13,9 трлн. Самый безопасный долговой рынок в мире уже кажется менее надежным, особенно в условиях начавшего в ноябре повышения доходности бумаг. Популистская риторика Трампа удерживает иностранных инвесторов от вложений. Риск того, что все иностранные держатели расписок Минфина США от них откажутся, отсутствует, но значительные продажи бондов ударят по их крупнейшим держателям — Японии и Китаю — с той же силой, что и по США, рассуждает Bloomberg. Спрос на расписки со стороны американских инвесторов в последнее время компенсирует их продажи иностранными держателями. После того как доходность бумаг в середине декабря достигла 2,64%, показатель снизился и в этом году практически не рос. На четверг, 16 февраля, он составлял 2,43%.
|
|
ВасяСидоров ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 21:38:31 |
Цитата: pmg от 16.02.2017 20:10:28
Любая сделка с Америкой в стратегическом долгосрочном плане играет против интересов России. В смысле, против интересов большей части России. Но очень выгодна меньшей части. Той, которую называют российской элитой.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 16 фев 2017 21:50:58 |
Всегда был уверен, что интересы государства и интересы элиты это одно и то же.
Например, если элиты Украины решили нацарюваты на максимум долларов и смыться и это решение реализовывается, то в этом и состоят интересы Украины. Все другие интересы это хотелки/фантазии отдельных личностей, а то, что реализовывается это и есть интересы Украины. Было бы по другому, то и реализовывалось бы другое.
Аналогично и про Россию. Интересы РИ реализовывались элитой РИ, а интересы СССР элитой СССР, а когда им захотелось сменить форму собственности с ЗАО "Номенклатура" на обычный капитализм, то они это проделали в своих интересах и в интересах страны, которой руководили и руководят дальше.
P.S. Придумал - Государство это инструмент правящего класса для реализации своих интересов.
|
|
ВасяСидоров ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 00:40:52 |
Цитата: ВМГ от 16.02.2017 21:50:58
В существующих условиях я так не считаю. Америка будет пытаться уничтожить Россию всегда. По причине фундаментальности противоречий. Поэтому любая сделка с Америкой - это в конечном итоге сделка с дьяволом.
Российская же элита отчаянно пытается стать частью мировой. События последних лет как и являются демонстрацией выросшей конкурентноспособности российской элиты. Но даже самая жесткая, даже силовая конкуренция совсем не означает того, что российская элита хочет серьезно переформатировать или даже уничтожить существующий порядок. Совсем нет, это банально невыгодно. Поэтому и пытаются договориться.
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 04:17:14 |
Сообщение удалено
А.Петровский
14 июл 2017 21:17:23
А.Петровский
14 июл 2017 21:17:23
Отредактировано: А.Петровский - 14 июл 2017 21:17:23
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 05:47:19 |
Альтернативой договорной политики является война (других вариантов нет). При существующих противоречиях с США, скорее всего мировая, термоядерная.
Вы по молодости лет очевидно об этом не задумываетесь, а я вот хочу что бы мои внуки жили не в радиоактивной пустыне, а в нормальном благоустроенном государстве.
Поэтому договариваться придётся. Сталин былодело с Гитлером договаривался, хотя уже фактически воевал с ним в Испании. Не почурался и как выяснилось правильно сделал. Не думаю что нынешняя верхушка США чем то лучше Гитлера.
По второму выделенному: элита в моём понимании это Путин, Лавров, Шойгу, Чуркин и т.д. - так они уже и так, давно и прочно часть мировой элиты высшей иерархии. Куда уж больше то?
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 06:34:19 |
Сообщение удалено
Aliot
17 фев 2017 10:45:58
Aliot
17 фев 2017 10:45:58
Отредактировано: Aliot - 17 фев 2017 10:45:58
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 07:41:24 |
Цитата: Aliot от 17.02.2017 06:34:19
Дело не в вариантах. А в стратегической целесообразности.
"Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств" (с) Карл фон Клаузевиц
Основная наша проблема в том, что у России нет ни с одним государством мира, неразрешимых противоречий, требующих для своего разрешения развязывания термоядерной войны. При том что у "них" с нами, такие противоречия возможно что и есть.
Таким образом, для России вся её ракетно-ядерная триада есть инструмент исключительно сдерживания, ну или возмездия (тут как сложится). А из этого следует, что втягивание России в такую войну, есть для неё изначально уже стратегический проигрыш, избежать который святая обязанность нашей политической элиты...
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 08:25:24 |
Сообщение удалено
А.Петровский
14 июл 2017 21:17:19
А.Петровский
14 июл 2017 21:17:19
Отредактировано: А.Петровский - 14 июл 2017 21:17:19
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 12:27:06 |
В ваших словах чувствуется горечь того, что во времена Кубинского кризиса не случилось ядерной войны. Сидите наверное и тоскуете, ах жаль что миллионы наших людей в ядерном огне не сгорели, мол недоработал Хрущёв, надо было бахнуть... (это была ирония, если что)
Или может быть вы считаете что святая обязанность нашей элиты по всему миру искать повод для начала термоядерной войны? Ну так давайте сейчас исполним ваше желание и бахнем -весь мир в труху, чего тянуть то. Исполним т.с. ваше желание, вы очевидно этого желаете своим детям и внукам?
Это у вас извините, психология наивного Николашки Второго, который дал втянуть Россию в абсолютно не нужную ей войну, кровью русских солдат омыл пол европы, только потому что его геополитические враги его как лоха "на слабо" развели. Той же дорожкой шагаете....
|
|
писатель ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 08:59:10 |
Цитата: Tyngys от 17.02.2017 07:41:24
Вы считаете что у нас- России проблемы с тем, что можем всегда указать, показать и поставить на место любого, решив полюбовно с каждой страной задирой, или что Россия не в состоянии ответить? От куда ноги растут? Уточните проблему. Мне с дивана не понятны Ваши проблемы.
"РФ оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства", — сообщается в новой редакции доктрины.
П.С. Кстати. Сирия наш союзник, а исходя из новой доктрины России, если этому государству-Сирии, будет угрожать существование, то согласно Нашей Военной Доктрине, мы вполне можем и жахнуть за неё любого. Так как то с моего дивана просматривается.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 фев 2017 10:43:07 |
Цитата: Полу-AI от 17.02.2017 09:36:35
Вы немножко утрируете по своим картинкам . Общеизвестно , что Ударная от ядерного взрыва сферическая , и поэтому распространяется во всех направлениях ...Соответствие от расстояния в третьей степени . Соотнесите на поверхность , и не забудьте о высоте подрыва. (Высоко- большая площадь , но малое воздействие , низко - малая площадь , но сильное воздействие) Другое Дело , что Поражающие Факторы - это не только ударная волна . Излучение , и Изотопы(Заражение местности) и Наведенённая радиактивность не менее важны....И ВСЁ это в различных вариантах можно варьировать.
PS Не , я с Вами полностью согласен! Но картинки однобокие.Один вариант из N....
|
|
ВасяСидоров ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 09:16:49 |
Цитата: Tyngys от 17.02.2017 05:47:19
Ну, я немного постарше вас, это так, на всякий случай.
И потом, договариваться о текущих проблемах для избежания большой войны и пытаться вписаться в существующий мировой порядок - это несколько разные вещи. Попробуйте в качестве умозрительного упражнения сформулировать несколько позиций вероятной сделки. А потом ответить на вопрос, зачем России это надо и сколько эти договоренности будет выполнять Америка?
Ну и последнее, упомянутые вами персоналии есть текущий компромисс между властными кланами. Элита же - это всегда большие деньги. Причем наследственные. То есть, либо они наемные менеджеры, которых завтра сменят другие, либо такие же олигархи, как и прочие российские, как и западные. С такими же интресами. Дальше мысль можете продолжить сами.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 09:20:28 |
Я с вами согласен общего для сделок нет .Это что мы должны кинуть Иран .Китай или ЛДНР ради обещалок?США подписало с Ираном 6 стороннее соглашение .приходит Трамп и говорит а это что за хня?Не я не подписывал идите в ж... и Иран спонсор терроризма с ними не о чем договариваться Надо просто жить и работать .
|
|
Рентген ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 11:01:47 |
Фундаментальная ошибка таких как вы состоит в фразе - "любая сделка с Америкой - это в конечном итоге сделка с дьяволом.Российская же элита отчаянно пытается стать частью мировой".....Неужели ,по написанному , срочно нужна Война с США??? Так что ли получается?
Ну если по вашему, глубокопонимаемому мнению , любая сделка с США ничтожна, а "элита" просто тусоваться желает где то там..то значит вы бы сразу конечно, несомненно.. воевать стали, всех "победили бы.....в общем только так понимать можно вашу "суровую" позицию..
А теперь посмотрите что НА САМОМ ДЕЛЕ происходит а не в ваших чудачьих рассуждениях, ..
1. Насчет Российской элиты которая якобы "отчаянно пытается стать частью мировой".. Напомню вам- вся наша элита в Чёрном списке, то есть банально , под санкциями сегодня находится.
Что то всё наоборот получилось..не так ли? Значит вашим утверждениям - грош цена
2 Другое ваше заблуждение что "российская не хочет переформатировать порядок ". - .это совсем уж не более чем невежественный трёп не подтверждённый вообще ни чем, особенно смешны ваши слова "это банально невыгодно".. Кому невыгодно..элите?? С ЧЕГО БЫ ЭТО??
Реально всё с точностью до наоборот,
Россия и её политическая элита хочет просто быть равноправным партнером в решении мировых проблем, желает что бы Россия была по настоящему независимой страной а вот конфронтация с Западом как раз невыгодна по факту, России нужен мир лет на 20- 30 что бы поднять Экономику на соответственную для России высоту, мы не хотим вечно догонять Запад или ту же Японию к примеру, а быть впереди или в числе стран - лидеров..ВОТ ДЛЯ ЧЕГО НАМ НУЖНЫ ДОГОВОРЕННОСТИ С ЗАПАДОМ И США.
Разумеется это тяжелый труд, сложно сохранять какие то нормальные отношения с Западом , особенно если сам Запад как раз этого не хочет, но политика - это искусство возможного как известно
|
C.K. ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 11:10:56 |
Цитата: Рентген от 17.02.2017 11:01:47
Любая сделка с Америкой - это в конечном итоге сделка с дьяволом. Так оно и есть. Америка не выполняет взятое на себя, но требует выполнение того же от других. -Все договоренности с Западом и США нужны элитке, чтобы ограбить и увезти награбленное на этот Запад.
России нужен мир лет на 20- 30 что бы поднять Экономику на соответственную для России высоту. - Это глупость на грани шизофрении.
С конфронтацией мы имели 20% мировой экономики, а сейчас что-то статистическое неопределенное. Украина, вон та вся отдалась Западу, то совсем в говне оказалась.
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 16 фев 2017 22:01:09 |
Не соглашусь. Эти люди еще начале 2000х поняли что их капиталы могут быть
защищены только своим сильным государством. А сейчас особенно. В этом
отношении их в целом интересы совпадают с интересами всего народа, т.е.
и они и мы заинтересованы в успехе и независимом развитии нашей собственно
страны и ослаблении конкурентов.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 08:09:13 |
Цитата: pmg от 16.02.2017 22:01:09
сделка нам очень выгодна - если бы наши интересны в ней учитывались равноправно
проблема в том что 'запад" отказывается их учитывать принципиально, по крайней
мере так, как мы их понимаем. Поэтому возможность сделки под большим вопросом
а так очень выгодно и торговать, и сотрудничать в научно-технической и культурной
сфере и проч. Главное не пускать их (западные) организации, особенно "гуманитарно-идеологические",
работать напрямую на нашей территории )))
|
terran ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 22:50:07 |
Ну так давно известно, что
"Если вы о чём-то договорились с Западом, то это значит, что вас уже обманули" (с)
|
|
AndreyV1970 ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 21:58:16 |
Цитата: What me? от 15.02.2017 19:23:48
КМК смысл не в этом.
На самом деле первые дни-недели там все явно были в ахтунге.
Санкции и прочие громкие заявы пошли только когда окончательно стало ясно что до Днепра ни кто не пойдёт.
Об этом он и пишет.
"А х..ли Обама молчал когда русские Крым брали?"
Типа теперь то что трусами обосранными махать.....
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 23:07:58 |
Цитата: What me? от 15.02.2017 19:23:48
Трамп своим вопросом утверждает что США при Обаме сделали что могли . По Крыму . Выше крыши не прыгнешь...
А вот дальше он ОЖИДАЕТ от РФ деэскалации военного конфликта . Если не путаю. Просто по тому ,видимо ,что с украины уже взять нечего. Именно РФ сможет , если захочет ,прекратить этот нацистский шабош у своих границ.Если к нам обратятся непризнанные республики ,конечно. Но нужно их ,для начала, признать. Не Трамп же эту работу будет делать за нас ....
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 10:29:29 |
Сообщение удалено
Никита9
18 фев 2017 21:05:28
Никита9
18 фев 2017 21:05:28
Отредактировано: Никита9 - 18 фев 2017 21:05:28
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 12:08:02 |
Цитата: Никита9 от 16.02.2017 10:29:29
В Сирии поставляют . Поставят и тут . Если не предпринимать никаких мер. Янукович оказывается ещё в марте 14 года просил помощи .
Вроде бы собирались помочь. Но как оказалось не судьба . Три года выиграно. Пора переходить к серьёзному разговору по украине . Например не признавать выборы Порошенко , так же как западне признаёт референдум в Крыму, по входу в состав РФ . Объявить его власть не законной и преступной . А все кто её будут поддерживать ,так же должны попасть под наши санкции.
Кроме того , давно пора начинать поддерживать недовольных чем угодно , на самом западе . А там их не мерено .От безработных до беженцев . Что бы времени на разжигание конфликтов вне своих региональных границ , просто не оставалось. Нужно решать внутренние проблемы . А не лезть в украины прибалтики и польши . Да же если они мечтают о кружевных трусах за счёт РФ...
Кто к нам с мечом , тот от его же и протянется ...
Что касается НАТО , то не думаю что они рискнут сунуться в открытое противостояние . В Сирии это можно было осуществить не один раз .
Однако не случилось. Своих солдат ради нижнего белья украинцев никто не подставит. А вот нациков , этих можно всех до последнего пожертвовать в интересах запада. Пока они сами не развернулись на Польшу и далее до океана . За безвизом...
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 14:59:18 |
Цитата: Никита9 от 16.02.2017 10:29:29
Все самое нужное хохлам штатники им давно поставляют.
И если под летальным оружием понимать стрелковку, то она у штатников так себе и уж точно хохлам не поможет.
А если они собираются им поставлять свои танки и бтры - то это будет вообще праздник на нашей улице.