Реестр коррупционеров

Цитата: DeC от 01.07.2017 21:13:56Путин подписал закон о создании реестра коррупционеров: в него внесут чиновников, силовиков и военных, уволенных за коррупцию

Цитата: DeC от 01.07.2017 21:13:56

 

• +0.31 / 7

Цитата: alexsan156 от 01.07.2017 21:40:44Для "иностранных агентов" отдельный списочек имеется.

Цитата: alexsan156 от 01.07.2017 21:40:44

 

• +0.33 / 7

Цитата: lucent от 01.07.2017 22:20:39Вот этот самый инструмент "увольнение в связи с утратой доверия" я еще могу понять. Судопроизводство может тянуться долго, при этом система государственного управления страдать не должна. Поэтому полезно то, что персонажа можно уволить сразу, не дожидаясь решения суда. Но я не могу понять, когда чиновника увольняют "в связи с утратой доверия", но не заводят в итоге уголовное дело. Почему не заводят? Материалов нет? А с какой стати увольняли? Или материалы есть, но политическая целесообразность не допускает попадения фигуранта на скамью? Но нормальная ли это ситуация?

Цитата: lucent от 01.07.2017 22:20:39

 

• +0.31 / 3

Цитата: lucent от 01.07.2017 22:20:39Вот этот самый инструмент "увольнение в связи с утратой доверия" я еще могу понять. Судопроизводство может тянуться долго, при этом система государственного управления страдать не должна. Поэтому полезно то, что персонажа можно уволить сразу, не дожидаясь решения суда. Но я не могу понять, когда чиновника увольняют "в связи с утратой доверия", но не заводят в итоге уголовное дело. Почему не заводят? Материалов нет? А с какой стати увольняли? Или материалы есть, но политическая целесообразность не допускает попадения фигуранта на скамью? Но нормальная ли это ситуация?

Цитата: lucent от 01.07.2017 22:20:39

 

• +1.07 / 14

Цитата: captainvp от 02.07.2017 02:11:55Мне кажется, что вы путаете понятия совершенно разной сущности. Нарушение гражданских прав путем внесудебных мероприятий действительно было бы недопустимым. Однако формирование кадрового состава бюрократического аппарата государства является сугубой прерогативой исполнительной власти. Другими словами, стать федеральным служащим не является гражданским правом. Не понимаю вашего возмущения.

Цитата: captainvp от 02.07.2017 02:11:55

 

• +0.24 / 1

Цитата: captainvp от 02.07.2017 02:11:55Мне кажется, что вы путаете понятия совершенно разной сущности. Нарушение гражданских прав путем внесудебных мероприятий действительно было бы недопустимым. Однако формирование кадрового состава бюрократического аппарата государства является сугубой прерогативой исполнительной власти. Другими словами, стать федеральным служащим не является гражданским правом. Не понимаю вашего возмущения.

Цитата: captainvp от 02.07.2017 02:11:55

 

• -0.39 / 16

Цитата: lucent от 02.07.2017 08:11:54
То есть подразумевается, что власть может вносить в черный список людей в произвольном порядке? А кто именно решение принимать будет о внесении гражданина в черный список? И не будет ли этот кто-то пользоваться этим инструментом в корыстных целях? Почему нельзя для этого использовать уже имеющийся механизм судебной власти, которая по крайней мере номинально независима в своих решениях.
Но все это лирика. Вы не поняли предмета моего возмущения. Может вот вы объясните мне, что это за коррупционные нарушения, которые не влекут за собой заведение уголовного дела? Желательно на конкретных примерах. Потому что я и, как мне кажется, не только я, не понимаю, что это за нарушения такие. 

Цитата: lucent от 02.07.2017 08:11:54

 

• +0.37 / 13

Цитата: lucent от 02.07.2017 08:11:54То есть подразумевается, что власть может вносить в черный список людей в произвольном порядке? А кто именно решение принимать будет о внесении гражданина в черный список? И не будет ли этот кто-то пользоваться этим инструментом в корыстных целях? Почему нельзя для этого использовать уже имеющийся механизм судебной власти, которая по крайней мере номинально независима в своих решениях.
Но все это лирика. Вы не поняли предмета моего возмущения. Может вот вы объясните мне, что это за коррупционные нарушения, которые не влекут за собой заведение уголовного дела? Желательно на конкретных примерах. Потому что я и, как мне кажется, не только я, не понимаю, что это за нарушения такие.

Цитата: lucent от 02.07.2017 08:11:54

 

• +1.52 / 40

Цитата: lucent от 01.07.2017 21:57:45Кто-нибудь может объяснить, зачем такой реестр нужен? При естественном ходе событий увольнение "за коррупцию" не может быть изолировано от возбуждения уголовного дела и доведения его до приговора. Наличие же обвинительного вердикта по уголовному делу и до этого момента закрывало дорогу на ответственные государственные должности. То есть речь в данном случае идёт о противоестественном ходе событий, когда чиновника "за коррупцию" увольняют, а вот УД на него не возбуждают. Но если материалов для возбуждения УД нет, то с какой стати ограничивают гражданина в правах. В общем я тут вижу попытку создания какой-то параллельной системы фильтрации кадров. На первый взгляд выглядит это не очень, так как косвенно указывает на то, что основную систему отдалить не получилось...

Цитата: lucent от 01.07.2017 21:57:45

 

• +1.66 / 32

Цитата: DeC от 02.07.2017 00:00:21Каким образом?

Цитата: DeC от 02.07.2017 00:00:21

 

• -0.03 / 1

Цитата: Ученик волшебника от 02.07.2017 06:04:03Гарант отправил Конституцию на свалку ?
http://www.constitut…3000-4.htm
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Цитата: Ученик волшебника от 02.07.2017 06:04:03

 

• +0.55 / 13

Цитата: Ученик волшебника от 02.07.2017 06:42:49Доказана кем? 
Утрата доверия вещь субъективная.
Т.е. у меня нет доказательств, что человек ворует.
Не поймал я его, но вокруг него постоянно, что-то пропадает.
Вот он у меня и утратил доверие.
При этом объективно в этом он может быть и не виноват, карма такая.
А если я его поймал, то уже другая статья.

Цитата: Ученик волшебника от 02.07.2017 06:42:49

 

• +1.04 / 22

Цитата: Ученик волшебника от 02.07.2017 06:42:49Доказана кем? 
Утрата доверия вещь субъективная.
Т.е. у меня нет доказательств, что человек ворует.
Не поймал я его, но вокруг него постоянно, что-то пропадает.
Вот он у меня и утратил доверие.
При этом объективно в этом он может быть и не виноват, карма такая.
А если я его поймал, то уже другая статья.

Цитата: Ученик волшебника от 02.07.2017 06:42:49

 

• +0.78 / 14

Цитата: Ale_Khab от 02.07.2017 06:52:41Приведите, пожалуйста, текст того, что подписал Путин. Вот его и обсудим. Всё размышлизмы без оригинала - спёртый воздух в луже.

Цитата: Ale_Khab от 02.07.2017 06:52:41

 

• +0.37 / 8

Цитата: Emperor_of_Unvierse от 02.07.2017 07:12:46У нас по закону по статье без суда уволить человека нельзя.

Цитата: Emperor_of_Unvierse от 02.07.2017 07:12:46

 

• +0.48 / 4

Цитата: Ученик волшебника от 02.07.2017 06:04:03Гарант отправил Конституцию на свалку ?
http://www.constitut…3000-4.htm
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Цитата: Ученик волшебника от 02.07.2017 06:04:03

 

• +0.92 / 22

Цитата: Ученик волшебника от 02.07.2017 06:04:03Гарант отправил Конституцию на свалку ?
http://www.constitut…3000-4.htm
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Цитата: Ученик волшебника от 02.07.2017 06:04:03

 

• +1.06 / 13