*

Цитата: NavyGator от 06.07.2017 22:23:46Вопрос не в этом. В Китае расстояния между городами тоже немаленькие, однако же Китай строит сеть высокоскоростных магистралей. Про Германию с Францией я и не говорю, даже. Но! Расстояние от Петербурга до Новосибирска составляет 3800 км. Современные экспрессы развивают скорость до 350 км/ч. То есть поездом из Питера в Новосибирск можно было бы доехать за примерно 12 часов. Это половина страны. Поезд на 880 человек, картинки которого я показывал постом выше - это 4 самолёта.  А между Питером и Новосибирском - куча городов ведь тоже есть. Сеть высокоскоростного движения скрепляет страну, делает её  более единой и современной. Но я бы задумался и о другом проекте: о транспортном объединении континентов. Не знаю, должен ли это быть мост или туннель через Берингов пролив, но преимущества этого проекта очевидны:
1) железнодорожная высокоскоростная доставка грузов между Европой, Китаем, Россией и США делает Россию важнейшей транспортной державой мира
2) Какой нестабильной может быть транспортная ситуация в случаях различных природных катаклизмов мы уже видели на примере авиационного коллапса после извержения вулкана Эйяфьятлайокудль.
3) У России и США малый товарооборот. Именно это даёт основания всяким политическим инсинуациям против России.
4) Строительство транспортной магистрали - это развитие инфраструктуры в восточных малонаселенных территориях страны. Это мощный импульс к их развитию
5) с логистической точки зрения, строительство предприятий, которые были  на перепутье логистических цепочек из США, Северной Америки вообще Европы и Китая, уместнее всего в Сибири
Вообще мне не очень понятно, почему инициативу "Один пояс - один путь" выдвинул Китай. Это в очень большой степени наше стратегическое преимущество, которое мы вообще очень слабо развиваем.

Цитата: NavyGator от 06.07.2017 22:23:46

 

Уважаемый NavyGator, позвольте мне возразить в части пассажиропотока. Высокоскоростные магистрали (ВСМ) в России сейчас массово невозможны и не нужны. Я бы даже сказал, что в России их массовое внедрение будет сродни попильным проектам в духе Solarcity Маска. 
Везде ВСМ строятся там, где высока плотность населения, причем, урбанизированного. Во Франции, в Германии, в Корее, Японии. В Китае это, например, восточные и северо-восточные регионы с огромной плотностью населения. Условно, собрать 880 человек на один рейс там проще, чем 4 раза по 220 человек отправлять самолетом. Никаких аэропортов им не хватит иначе. "Оборачиваемость" такой людской партии там выше. У нас проще собрать людей на рейс самолета.
Потом, ВСМ возможны на участках с довольно прямолинейным движением. В России нужно пересечь Урал, и другие горные системы, чтобы добраться из Санкт-Петербурга во Владивосток, скажем. Всё это, отнюдь, не по прямой. А значит и скорости будут сильно ниже 350 км/ч.
Третьим моментом станет то, что придется вводить две параллельные ветки - одну пассажирскую ВСМ, другую грузовую (нынешний Транссиб). Иначе, не избежать стоянок в движении.
На мой взгляд, мы можем сколько угодно вздыхать и говорить с долей иронии "ах, какие у них красивые поезда, не то что наши древние электрички от Рижского вагоностроительного завода", но таких ВСМ в России будет всего несколько. И точно не "от Калининграда до Находки".
Что не отменяет факта, что как раз грузовую составляющую перевозок надо обязательно развивать.

• +3.08 / 64

Цитата: Eisenberg от 06.07.2017 22:58:42Уважаемый NavyGator, позвольте мне возразить в части пассажиропотока. Высокоскоростные магистрали (ВСМ) в России сейчас массово невозможны и не нужны. Я бы даже сказал, что в России их массовое внедрение будет сродни попильным проектам в духе Solarcity Маска. 
Везде ВСМ строятся там, где высока плотность населения, причем, урбанизированного. Во Франции, в Германии, в Корее, Японии. В Китае это, например, восточные и северо-восточные регионы с огромной плотностью населения. Условно, собрать 880 человек на один рейс там проще, чем 4 раза по 220 человек отправлять самолетом. Никаких аэропортов им не хватит иначе. "Оборачиваемость" такой людской партии там выше. У нас проще собрать людей на рейс самолета.
Потом, ВСМ возможны на участках с довольно прямолинейным движением. В России нужно пересечь Урал, и другие горные системы, чтобы добраться из Санкт-Петербурга во Владивосток, скажем. Всё это, отнюдь, не по прямой. А значит и скорости будут сильно ниже 350 км/ч.
Третьим моментом станет то, что придется вводить две параллельные ветки - одну пассажирскую ВСМ, другую грузовую (нынешний Транссиб). Иначе, не избежать стоянок в движении.
На мой взгляд, мы можем сколько угодно вздыхать и говорить с долей иронии "ах, какие у них красивые поезда, не то что наши древние электрички от Рижского вагоностроительного завода", но таких ВСМ в России будет всего несколько. И точно не "от Калининграда до Находки".
Что не отменяет факта, что как раз грузовую составляющую перевозок надо обязательно развивать.

Цитата: Eisenberg от 06.07.2017 22:58:42

 

Что касается пассажирских ВСМ: я собственно и не предлагаю от Калининграда до Находки. Я предложил бы именно развитие сети ВСМ в европейской части. Несколько ключевых направлений: Сочи, Казань, Екатеринбург, Новосибирск, Мурманск Плюс возможно транссиб. Что же касается трансконтинентальной высокоскоростной магистрали - то она являлась бы естественным развитием и пассажирских и грузовых транспортных потоков.Речь идёт о таких направлениях, как соединение железнодорожными и хорошими автомобильными путями Европы и США, Европы и Китая, Европы и Японии и Кореи с одной стороны, и США и Китая, Японии и Кореи - с другой.  И грузовой, и пассажирский потоки. Это было бы очень существенным шагом в развитии страны. Мы почему-то в этой части совершенно не используем наши стратегические преимущества.

• +0.82 / 23

Цитата: NavyGator от 06.07.2017 23:40:43Что касается пассажирских ВСМ: я собственно и не предлагаю от Калининграда до Находки. Я предложил бы именно развитие сети ВСМ в европейской части. Несколько ключевых направлений: Сочи, Казань, Екатеринбург, Новосибирск, Мурманск Плюс возможно транссиб. Что же касается трансконтинентальной высокоскоростной магистрали - то она являлась бы естественным развитием и пассажирских и грузовых транспортных потоков.Речь идёт о таких направлениях, как соединение железнодорожными и хорошими автомобильными путями Европы и США, Европы и Китая, Европы и Японии и Кореи с одной стороны, и США и Китая, Японии и Кореи - с другой.  И грузовой, и пассажирский потоки. Это было бы очень существенным шагом в развитии страны. Мы почему-то в этой части совершенно не используем наши стратегические преимущества.

Цитата: NavyGator от 06.07.2017 23:40:43

 

Что касается "трансконтинентальной высокоскоростной магистрали" то для этого есть море самый дешёвый транспорт и более скоростной по сравнению с железной дорогой .
Скажу более , ВСМ Москва-Казань не будет реализован , потому как он ни кому не нужен , Китайсы не будут вкладывать кучу бабла в заведомо нерентабельную и убыточную  затею , наши и подавну ...Далее чем "поговрить"  на публику дело не поидет .

А мощный импульс развития российская промышленность уже получила , РЖД не скупиться и вкладывает в развитие дорог что тянет за собой и производство в целом .
На скору руку не полный список :
2ЭС4К , 2ЭС6 , 2ЭС10 , ЭП200 , ЭП1 , 2ЭС5К , ЭП1М , Э5К , 3ЭС5К , 2ЭС5, 2ЭС7 , ЭП10 , ЭП20 , ЛАМ 
И это только электровозы при чем продукция не последних 25 лет и не 21 века , а буквально последних 5-7 лет и все наши , отечественные . 
Тут надо прочуствовать всю глубину этого самого развития...В то время как в СССР в этом участвовали ФРГ , ГДР , Австрия , прибалтика , закавказье и нестравненая УССР 
Все помнят и до сих пор ещё можно наблюдать таких работяг 

 


Коих было закуплено многие тыщи штук .


или таких 

Привет из Чехословакии.





Развитие  "инфраструктуры в восточных малонаселенных территориях страны" а я бы ещё добавил севера , несомненно нужно , но всё в меру 

Цитата: Цитата о транспортном объединении континентовжелезнодорожная высокоскоростная доставка грузов между Европой, Китаем, Россией и США делает Россию важнейшей транспортной державой мира

От восточного побережья Мерики и скажем до франции - порядка 6 000 км (так ?)  от Москвы и только до Владика уже в полтора раза дальше т.е. красивая мечта трансконтинентальной железной дороги великолепна , так же как на яблоневый сад на Марсе или ВСМ Москва-Казань .

Нет , конечно если  доставить груз из пункта "А" в пунк "Б"  то ВСМ да же в условия России вещь превосходная , но стоит ли городить огород когда скоростные поезда будут пролетать мимо Н-Новгорода , Владимира , Чебоксар и др.  ? А если не будут...То это уже обычная ЖД , а она уже есть , существует и прекрасно работает .
Т.е. повышение конструкционной скорости подвижного состава даст незначительный эффект в скорости доставки груза скажем из Москвы в Казань или же во все его не будет. 
(Скоростей у железнодорожников много :максимальная , расчетная , ходовая, техническая , учасковая , маршрутная , скорость доставки и т.д. и т.п. как пример скорость погрузки) 


Именно по тому нет Высокоскоростной железнодорожной магистрали из Москвы в Питер , а высокоскоростное сообщение есть . И тут надо отдать должное нашим родным железнодорожникам , не пошли по тупому копированию , а сумели наити решение и наладить систему . свою систему . 
А китайсам , франкам или каким нить германцам ещё срать и расть до РЖД . 

 

• +1.90 / 32

Цитата: AltTab от 08.07.2017 09:56:21Почему мимо? 
Сапсаны и в Твери, и в Бологом и в Вышнем Волочке останавливаются, просто стоянка на 1-2 минуты, а не так, как РЖД любит по 40 минут на станции отстаиваться...
Сапсаны ездят с разным количеством остановок - у кого-то маршрут Мск-СПб занимает 4 часа, а кого-то 3 часа 35 минут
http://pass.rzd.ru/static/publ…RE_ID=5339

Цитата: AltTab от 08.07.2017 09:56:21

 

Я так и подумал что наидутся люди которые пожелают учить РЖД работать .
Тогда поиграем в паровозики , 
Для начала необходимо уяснить что пассажирский транспорт для железнодорожников это как сливки для сыроделов , выглядит вкусно ? )) Но это лишний процесс  сепарирования мешающий производству сыра , по простому сливки ни что иное как  отходы при производстве сыра .
заменить десять пар пассажирских  сапсанов на грохочущий товарняк и у  РЖД увеличивается прибыль в разы   . Все помнят плачь о трёхсот электричках ? которые РЖД снял с маршрута . 
Далее черным по белому и жырным шрифтом выделено . повторю ещё раз 
нет Высокоскоростной железнодорожной магистрали из Москвы в Питер , а высокоскоростное сообщение есть .  
поясню раз непонятно . высокоскоростное сообщение налажено на "обычной" железнодорожной сети построенной хрен знает когда по которой кроме сапсанов идут ещё электрички ,пассажирские поезда и товарняки . И это всё по одной колее . Это то же самое если скажем все улицы Москвы имеют одну полосу в направлении . Я бы посмотрел как вы будите обгонять автобус который остановился для высадки пассажиров , а никак не будите , будите стоять .и ждать .
 
далее
сформировать грузовой состав это искусство , вот надо же какая засада ну не все грузы нужно везти из пункта "А" в пункт "Б"  (из Москвы в Казань) оказывается есть грузы которые нужно доставить до Новгорода , Владимире и т.д. ,А так же есть грузы которые нужно доставить из Новгорода , Владимира и т.д. в Казань , Это значить что на третей , пятой , десятой сортировочной/товарной станции вам необходимо третий , двадцатый , тридцать пятый и сорок шестой вагон отцепить  , и новые прицепить и так на каждой станции . При чем не любой вагон можно прицепить куда душа пожелает . Отсюда весь  ваш смысл  скоростной магистрали летит как фанера над парижем . 
 
вот например сейчас мы все наблюдаем и переживаем за Крымский (или Керченский) мост которые позволит связать Крым с материком и мощность железнодорожного моста давно известна и озвучена . Знаите что произойдет потом ? Многие из нас будут топать ножками и плеваться когда спустя какое то время президент будет награждать высокопоставленных железножорожников государственными наградами . Потому что ни кто не будет задаваться вопросом а каким макаром удалось удвоить трафик на железной дороге юга России (Ростовской обл) и так до этого работающий на пределе своих возможностей . 

• +1.26 / 56

Цитата: Иеремия от 08.07.2017 22:05:53
Я так и подумал что наидутся люди которые пожелают учить РЖД работать .
Тогда поиграем в паравозики , для тех кто в танке .
Для начала необходимо уяснить что пассажирский транспорт для железнодорожников это как сливки для сыроделов , выглядит вкусно ? )) Но это лишний процесс  сепарирования мешающий производству сыра , по простому сливки - отходы производства (утрирую но суть надеюсь понятна) 
заметь десять пар пассажирских  сапсанов на грохочущий таварняк и у  РЖД увилечиваеться прыбиль в разы   . Все помнят плачь о трёхсот электричках ? которые РЖД снял с маршрута . 
Далее черным по белому и жырным шрифтом выделено . повторю ещё раз 
нет Высокоскоростной железнодорожной магистрали из Москвы в Питер , а высокоскоростное сообщение есть .  
поясеню раз непонятно . высокоскоросное сообщение налажено на "обычной" железнодорожной сети построенной хрен знает когда по которой кроме сапсанов идут ещё электрички ,пассажирские поезда и товарняки . И это всё по одной колее . Это то же
самое если скажем все улицы масквы имеют одну полосу в направлении . Я бы посмотрел как вы будите обгонять автобус который остановился длявысадки пассажиров , а никак не будите , будите стоять .и ждать .

Цитата: Иеремия от 08.07.2017 22:05:53

 

Я б за выделенное банил. Нахвсегда. 

• +1.81 / 52

Цитата: Dilettante от 08.07.2017 22:15:09Я б за выделенное банил. Нахвсегда.

Цитата: Dilettante от 08.07.2017 22:15:09

 

Прошу прощения Я никого не хотел обидеть . сейчас исправлю 

• +1.47 / 22

Цитата: Иеремия от 08.07.2017 22:05:53Я так и подумал что наидутся люди которые пожелают учить РЖД работать .
Тогда поиграем в паровозики , 
Для начала необходимо уяснить что пассажирский транспорт для железнодорожников это как сливки для сыроделов , выглядит вкусно ? )) Но это лишний процесс  сепарирования мешающий производству сыра , по простому сливки ни что иное как  отходы при производстве сыра .
заменить десять пар пассажирских  сапсанов на грохочущий товарняк и у  РЖД увеличиваеться прибыль в разы   . Все помнят плачь о трёхсот электричках ? которые РЖД снял с маршрута . 
Далее черным по белому и жырным шрифтом выделено . повторю ещё раз 
нет Высокоскоростной железнодорожной магистрали из Москвы в Питер , а высокоскоростное сообщение есть .  
поясеню раз непонятно . высокоскоростное сообщение налажено на "обычной" железнодорожной сети построенной хрен знает когда по которой кроме сапсанов идут ещё электрички ,пассажирские поезда и товарняки . И это всё по одной колее . Это то же самое если скажем все улицы Москвы имеют одну полосу в направлении . Я бы посмотрел как вы будите обгонять автобус который остановился для высадки пассажиров , а никак не будите , будите стоять .и ждать .
 
далее
сформировать грузовой состав это исскусство , вот надо же какая засада ну не все грузы нужно везти из пункта "А" в пункт "Б"  (из Москвы в Казань) оказывается есть грузы которые нужно доставить до Новгорода , Владимире и т.д. ,А так же есть грузы которые нужно доставить из Новгорода , Владимира и т.д. в Казань , Это значить что на третей , пятой , десятой сортировочной/товарной станции вам необходимо третий , двадцатый , тридцать пятый и сорок шестой вагон отцепить  , и новые прицепить и так на каждой станции . При чем не любой вагон можно прицепить куда душа пожелает . Отсюда весь  ваш смысл  скоростной магистрали летит как фанера над парижем . 
 
вот например сейчас мы все наблюдаем и переживаем за Крымский (или Керченский) мост которые позволит связать Крым с материком и мощность железнодорожного моста давно известна и озвучена . Знаите что произойдет потом ? Многие из нас будут топать ножками и плеваться когда спустя какое то время президент будет награждать высокопоставленных железножорожников государственными наградами . Потому что ни кто не будет задаваться вопросом а каким макаром удалось удвоить трафик на железной дороге юга России (Ростовской обл) и так до этого работающий на пределе своих возможностей .

Цитата: Иеремия от 08.07.2017 22:05:53

 

Простите, для Вас русский язык не родной?
Или Вы не учились в средней школе?

Так попросите кого-нибудь грамотного, чтобы вычитывал Ваши посты перед публикацией.

• +0.51 / 17

Цитата: pascendi от 08.07.2017 23:06:06Простите, для Вас русский язык не родной?
Или Вы не учились в средней школе?

Так попросите кого-нибудь грамотного, чтобы вычитывал Ваши посты перед публикацией.

Цитата: pascendi от 08.07.2017 23:06:06

 

Тролли набежали...Более пары слов связать не могущие.
Оффтоп 1 час

• -0.13 / 19

Цитата: Иеремия от 08.07.2017 23:10:29Тролли набежали...Более пары слов связать не могущие.
Оффтоп 1 час

Цитата: Иеремия от 08.07.2017 23:10:29

 

при чём тут тролли... читать же невозможно... 

А побочный продукт сыроварения - сыворотка, а никак не сливки. 

• +0.36 / 13

Цитата: Vick от 08.07.2017 23:27:35при чём тут тролли... читать же невозможно... 

А побочный продукт сыроварения - сыворотка, а никак не сливки. 

Цитата: Vick от 08.07.2017 23:27:35

 

Именно сливки в первую очередь отходы при производстве сыра  
Именно при этом тут и тролли .

• -0.62 / 19

Цитата: Vick от 09.07.2017 00:50:32Или сыр изготавливают из "отходов" производства сливок. Доски - отходы при производстве ДСП, или ДСП склеивают из того, что остаётся после распила? 
А тролли тут не при чём - ошибок в вашем исходном сообщении была масса. Или это такой метод донести свои мысли? Так нечитабельно же.

Цитата: Vick от 09.07.2017 00:50:32

 

Орфографические ошибки были сразу исправлены и вы читали уже исправленное , но суть не в этом , смысл текст не потерял , а вот троллю адекватно ответить нечего да и не зачем ему отвечать , его задача свалить разговор в срачь , указание на орфографические ошибки , заостряя на этом внимание уводя разговор - это сама суть тролля , 
И тут самое любопытное , вам об этом известно и вы это отлично понимаите .
Что касается сыра и сливок , мы изрядно надоедим камрадам читающим сие .
Но...Сказать " сыр изготавливают из "отходов" производства сливок." нельзя , это как в математике - такого быть не может . Сливки не изготавливают , они являются в любом случае при переработке молока отходами , Извлечение сливок вынужденный процесс , То магазинное молоко которое вы покупаите то же проходит процесс сепарации и та жирность которая указана на коробке имеет отдалённую (впрочем иногда и вовсе не имеет) отношения к исходной жирности молока и сливкам . Кстати магазинное молоко совершенно любое - это уже не молоко - это обрат.(в лучшем случае)
Что бы вам было понятно - никто специально добывать/производить  сливки из молока для вас не будет (утрировано , но точно) . Есть молокозаводы , есть сырзаводы , сливки , масло - побочный продукт производства сыра. Возможно для вас это откровение .
Сливки , впрочем как и сыворотка в свою очередь так же являются ценным продуктом и участвуют в  дальнейшей переработке . Если вы думали сыворотка уходит в канализацию - то ошибались .  Лактоза - результат переработки сыворотки , в свою очередь не всегда являться конечным продуктом . 


Если древесина деловая то Да -  ДСП склеивают из того, что остаётся после распила. Хотя впрочем можно и микроскопом гвозди заколачивать . 

• -0.55 / 27

Цитата: Vick от 09.07.2017 08:31:03Ставьте уже на АУ-АС что ли - и никого задалбливать не будем.
Ошибки и сейчас не-до-исправлены. Вам достаточно было молча исправить, а не огрызаться про "троллей вокруг". А сливки - самое ценное, что можно "добыть" из коровьего молока, остальное - "не пропадать же добру" - и изготовление сыра в том числе. Но промышленные сыровары, кизякособиратели, а там, может, и "газодобытчики из коров" конечно же сливки могут поименовать "отходами их производства". Что вы там думали о том, что я думал о сыворотке и её отношениях с унитазами - это ваше дело, меня сюда не приплетайте.  
"Утрированно но точно" - эта фраза сама по себе шедевр, за неё спасибо. 
 

Цитата: Vick от 09.07.2017 08:31:03

 

Каждый занимается своим делом , тролль троллит ,а рабочий работает . Ошибки есть  всех и каждого у вас в том числе , да же если вы сто раз свои короткий текст перечитаите и исправите в том числе и в этом вашем посте . 
Да шедевры не только тролли могут создавать .
Сливки никогда не являлись самым ценным и не будут являться как бы вы тут не троллии . Сливки не конечный продукт переработки . О сыроварении вы не имеите ни малейшего представления . Продолжайте троллить ,В этом вы мастер 
 

• -0.44 / 13

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 09.07.2017 09:01:07Чё пристали к его орфографии, ведь очевидно же что русский язык для него не родной.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 09.07.2017 09:01:07

 

Вот именно , сути это всё равно не изменит .
А если почитать твои хотя бы последние посты , то  знание русского языка ещё хуже чем у меня может статся . продолжай троллить 

• -0.36 / 10

Цитата: Luddit от 09.07.2017 07:11:10Совершенно никакой необходимости нет занимать главный путь на время переформирования состава. Товарняк дербанят где-нибудь сбоку, а за это время его и обгоняют электрички, скорые и прочие сапсаны.

Цитата: Luddit от 09.07.2017 07:11:10

 

Да что это такое то...Какой путь ? При чем тут путь ? вы читать умеите ? Мне каждому надо два раза повторять ? 
Это значить что на третей , пятой , десятой сортировочной/товарной станции вам необходимо третий , двадцатый , тридцать пятый и сорок шестой вагон отцепить  , и новые прицепить и так на каждой станции . При чем не любой вагон можно прицепить куда душа пожелает . Отсюда весь  ваш смысл  скоростной магистрали летит как фанера над парижем И ровным счётом плевать на кто и на каком пути
может мне ещё подчернуть ? Нет смысла в ВСМ МОСКВА КАЗАНЬ , нет и не будет  на нашем с вами веку это дороги . Нигде в мире никогда скоростные товарняки не ходили , Везде в мире все скоростные пассажирские поезда убыточны , Единственно где они сейчас строятся - это Китай . Потому что это прежде всего политическое решение , 

• +1.06 / 29

Цитата: NavyGator от 06.07.2017 22:23:46Вопрос не в этом. В Китае расстояния между городами тоже немаленькие, однако же Китай строит сеть высокоскоростных магистралей. Про Германию с Францией я и не говорю, даже. Но! Расстояние от Петербурга до Новосибирска составляет 3800 км. Современные экспрессы развивают скорость до 350 км/ч. То есть поездом из Питера в Новосибирск можно было бы доехать за примерно 12 часов. Это половина страны. Поезд на 880 человек, картинки которого я показывал постом выше - это 4 самолёта.  А между Питером и Новосибирском - куча городов ведь тоже есть. Сеть высокоскоростного движения скрепляет страну, делает её  более единой и современной. Но я бы задумался и о другом проекте: о транспортном объединении континентов. Не знаю, должен ли это быть мост или туннель через Берингов пролив, но преимущества этого проекта очевидны:
1) железнодорожная высокоскоростная доставка грузов между Европой, Китаем, Россией и США делает Россию важнейшей транспортной державой мира
2) Какой нестабильной может быть транспортная ситуация в случаях различных природных катаклизмов мы уже видели на примере авиационного коллапса после извержения вулкана Эйяфьятлайокудль.
3) У России и США малый товарооборот. Именно это даёт основания всяким политическим инсинуациям против России.
4) Строительство транспортной магистрали - это развитие инфраструктуры в восточных малонаселенных территориях страны. Это мощный импульс к их развитию
5) с логистической точки зрения, строительство предприятий, которые были  на перепутье логистических цепочек из США, Северной Америки вообще Европы и Китая, уместнее всего в Сибири
Вообще мне не очень понятно, почему инициативу "Один пояс - один путь" выдвинул Китай. Это в очень большой степени наше стратегическое преимущество, которое мы вообще очень слабо развиваем.

Цитата: NavyGator от 06.07.2017 22:23:46

 

Был в гостях у министра , президента РАО Автодор, ( сегодня раскидан по субъектам с разными названиями) ).  Дома в кабинете висел патент на дорогу объединяющую практически все материки-континенты. Насколько помню было два моста , через Гибралтар ( хотя можно и через Суэц),  и Беренгов пролив.  Среди четырёх подписантов на фото помню Шрёдера. и Черномырдина ну и министра. . Не знаю, какую силу он сегодня имеет , но факт , что такие проекты уже давно тревожат разум людей. Даже самим фактом на машине проехать от Пунта-Аренас ( Чили) до Кейптауна. (ЮАР)
PS. Четвёртый подписант был американец. Возможно Уоррен Кристофер. Хотя по датам он был  ранее Шрёдера ( 97 -98). 

• +1.93 / 36

Цитата: NavyGator от 06.07.2017 22:23:46Вопрос не в этом. В Китае расстояния между городами тоже немаленькие, однако же Китай строит сеть высокоскоростных магистралей. Про Германию с Францией я и не говорю, даже. Но! Расстояние от Петербурга до Новосибирска составляет 3800 км. Современные экспрессы развивают скорость до 350 км/ч. То есть поездом из Питера в Новосибирск можно было бы доехать за примерно 12 часов. Это половина страны. Поезд на 880 человек, картинки которого я показывал постом выше - это 4 самолёта.  А между Питером и Новосибирском - куча городов ведь тоже есть. Сеть высокоскоростного движения скрепляет страну, делает её  более единой и современной. Но я бы задумался и о другом проекте: о транспортном объединении континентов. Не знаю, должен ли это быть мост или туннель через Берингов пролив, но преимущества этого проекта очевидны:
1) железнодорожная высокоскоростная доставка грузов между Европой, Китаем, Россией и США делает Россию важнейшей транспортной державой мира
2) Какой нестабильной может быть транспортная ситуация в случаях различных природных катаклизмов мы уже видели на примере авиационного коллапса после извержения вулкана Эйяфьятлайокудль.
3) У России и США малый товарооборот. Именно это даёт основания всяким политическим инсинуациям против России.
4) Строительство транспортной магистрали - это развитие инфраструктуры в восточных малонаселенных территориях страны. Это мощный импульс к их развитию
5) с логистической точки зрения, строительство предприятий, которые были  на перепутье логистических цепочек из США, Северной Америки вообще Европы и Китая, уместнее всего в Сибири
Вообще мне не очень понятно, почему инициативу "Один пояс - один путь" выдвинул Китай. Это в очень большой степени наше стратегическое преимущество, которое мы вообще очень слабо развиваем.

Цитата: NavyGator от 06.07.2017 22:23:46

 

Вообще слышал , что скоростные китайские  ЖД (а их строят отдельно от обычных - просто параллельно существующим) в целом убыточны. При большой плотности населения, при том, что поезда ходят очень часто, а не раз в день - как метро. В нынешней ситуации, когда денег у китайцев хватает и общий тренд у них на развитие ирфраструктуры - это прокатывает. Кто оплатит езду по России - не очень понятно. В то, что вдруг перекроют Китаю судоходство - не очень верю - договорятся. А скорость доставки в принципе не так и важна для большинства грузов, чтобы много за это переплачивать.
При этом понятно, что связность для нас важна очень. Непонятно, на какие шиши, в общем это все делать. 

• +1.21 / 14

Цитата: NavyGator от 06.07.2017 22:23:46должен ли это быть мост или туннель через Берингов пролив, но преимущества этого проекта очевидны:
1) железнодорожная высокоскоростная доставка грузов между Европой, Китаем, Россией и США

Цитата: NavyGator от 06.07.2017 22:23:46

 

Вы замучаетесь ДО Берингова пролива хоть какую-нибудь дорогу тянуть - тундра, сэр.
И это безо всякого еще моста.

• +2.06 / 41

Цитата: Direwolf Gunner от 08.07.2017 12:33:26
Вы замучаетесь ДО Берингова пролива хоть какую-нибудь дорогу тянуть - тундра, сэр.
И это безо всякого еще моста.

Цитата: Direwolf Gunner от 08.07.2017 12:33:26

 

Красивый проект, да вот только из Аляски в остальные Штаты железки как не было, так и нет. И не будет...

• +0.92 / 23

Цитата: Direwolf Gunner от 08.07.2017 12:33:26
Вы замучаетесь ДО Берингова пролива хоть какую-нибудь дорогу тянуть - тундра, сэр.
И это безо всякого еще моста.

Цитата: Direwolf Gunner от 08.07.2017 12:33:26

 

Тем не менее РЖД при Якунине,  прорабатывало этот проект. А может быть и сейчас прорабатывает.

• +0.88 / 16

Цитата: NavyGator от 08.07.2017 16:04:22Тем не менее РЖД при Якунине,  прорабатывало этот проект. А может быть и сейчас прорабатывает.

Цитата: NavyGator от 08.07.2017 16:04:22

 

Ни кто его не пробивал . 
Якунин то же не был идиотом 
Чистый пиар 

• -0.11 / 9