Боря

Цитата: Алексей N от 17.10.2017 16:30:48Ага , еще в баньке попарить и квасом напоить.
А мне - таки кажется , что он в табло давно не получал, соскучился и блажит. Мелкобритания вообще научилась уворачиваться от глобальных пендюлин и потому близка к вырождению.
Этих гаденышей надо держать на прицеле в первую очередь.

Цитата: Алексей N от 17.10.2017 16:30:48

 

Я, вообще-то, тоже не с Одессы, так что и НАПАРИМ так, что до завтра не встанет, да и напоим не только квасом.
Да хоть бы и квасом. Помню, в глухой сибирской деревне бабка Фрося вынесла "кваску домашнего попить". 
Перло потом верст пять, пока потом не вышел, а выхлоп до утра оставался....... Ни один гаишник бы не понял.
Градусов 12-14 было в кваске.

• +0.79 / 7

Цитата: Luddit от 17.10.2017 18:16:10Вовсе не единственное. На Камчатке они не менее беспощадно и сдристательно штурмовали Петропавловск...

Цитата: Luddit от 17.10.2017 18:16:10

 

На Балтике и в белом море тоже как то не отличились. А в буджаке и закавказье - просто огребли люлей
По большому счету та война Россия vs "весь цивилизованый мир" была сведена вничью. Но коммунистам уж очень хотелось показать какая отсталая и лапотная Россия была без комиссаров в пыльных шлемах и цк кпсс

• +3.44 / 54

Цитата: АрктикЪ от 17.10.2017 17:59:05Крымскую войну в общем-то Россия проиграла не Британии, а коалиции...

Цитата: АрктикЪ от 17.10.2017 17:59:05

 

Да и проигрыш скорее по очкам, тьфу, на дипломатическом уровне.
 
Коалиция атаковала РИ на 5 ТВД, частичного успеха добилась лишь на одном, СЮРПРАЙЗ, Крымском, наверное потому и войну Крымской назвали. Да и то, захваченную после годичной осады половину Севастополя коалиции пришлось вернуть, поскольку турецкий союзнег умудрился просрать многократно большую территорию в Анатолии, пришлось меняться.
 
На Балтике после 4хдневного штурма был взят Бомарзунд, недостроенная крепость, не имевшая и половины положенных пушек и гарнизона. В Генштабе, кстати, не ждали, что крепость продержится хотя бы день.
 
На Севере Соловецкий монастырь отбился своими силами. Десант на Петропавловск вообще стал сплошным провалом, кстати, пиндосы предупредили тамошнего губера о готовящемся наезде.
 
К концу кампании 1855 года коалиция испытывала жесточайший дефицит в человеческих ресурсах, бриты пытались притянуть к коалиции сардинского короля, только он выставил такие условия, что лучше бы сразу послал.
О том, чтобы двигаться вглубь территории РИ и речи быть не могло.
 
А вот согласиться на лишение права иметь военный флот на Черном море и уступку прав протектората молдавских княжеств - это уже про.6 дипломатов.

• +3.50 / 49

Цитата: grizzly от 17.10.2017 18:32:31Да и проигрыш скорее по очкам, тьфу, на дипломатическом уровне.
 
Коалиция атаковала РИ на 5 ТВД, частичного успеха добилась лишь на одном, СЮРПРАЙЗ, Крымском, наверное потому и войну Крымской назвали. Да и то, захваченную после годичной осады половину Севастополя коалиции пришлось вернуть..

Цитата: grizzly от 17.10.2017 18:32:31

 

Факты - потери примерно равны, даже по иностранным оценкам. Три самые огромные колониальных державы-захватчики заняли с чудовищными для себя потерями половину Севастополя, чтобы остановиться и потом выторговать себе право убраться самим, а не лечь в братские могилы. Что это за победа такая, если типа смог войска вывести -то уже победил? Ну если сравнить с итогами наполеоновского нашествия только? 
Даже флот и то понес у них катастрофические потери от шторма. Казалось бы наш флот не дал битвы, а потери и тут у них были огромными. Потом право не вводить флот в море - не русским, а всем, но построив новый современный флот  Россия возродила и базу, и флот в Севастополе. Были бы такие результаты у Николая 2го с япами в 1904ом - поражением бы не назвали. Просто тогда против нас уже работали СМИ всего мира, да и наша  интелихенция. А нас приучили повторять их идеологические набросы.  

• +2.63 / 47

Цитата: a1965 от 17.10.2017 19:27:40Факты - потери примерно равны, даже по иностранным оценкам. Три самые огромные колониальных державы-захватчики заняли с чудовищными для себя потерями половину Севастополя, чтобы остановиться и потом выторговать себе право убраться самим, а не лечь в братские могилы. Что это за победа такая, если типа смог войска вывести -то уже победил? Ну если сравнить с итогами наполеоновского нашествия только? 
Даже флот и то понес у них катастрофические потери от шторма. Казалось бы наш флот не дал битвы, а потери и тут у них были огромными. Потом право не вводить флот в море - не русским, а всем, но построив новый современный флот  Россия возродила и базу, и флот в Севастополе. Были бы такие результаты у Николая 2го с япами в 1904ом - поражением бы не назвали. Просто тогда против нас уже работали СМИ всего мира, да и наша  интелихенция. А нас приучили повторять их идеологические набросы.

Цитата: a1965 от 17.10.2017 19:27:40

 

Зрадоперемога?

• +0.24 / 1

Цитата: a1965 от 17.10.2017 19:27:40Право не вводить флот в море - не русским, а всем, но построив новый современный флот  Россия возродила и базу, и флот в Севастополе.

Цитата: a1965 от 17.10.2017 19:27:40

 

Вот тут хреноватенько вышло. 
Турки держали свои купленные в Британии броненосцы в Средиземном море, а с началом войны 1877 года ввели их в Черное, а кроме двух "поповок" встречать их было нечем. Вот и бывали случаи, подобные бою вооруженного парохода "Веста" с броненосцем "Фетхи-буленд". Весь бой прошел при, как тогда говорили, ретираде "Весты", которая имела ход чуть больше, чем броненосец, зато с вновь изобретенной системой управления огнем могла накрывать противника навесным огнем мортир. Бой считался победой, поскольку туркам не удалось потопить пароход. А броненосец отстал, когда артиллеристы "Весты" сбили ему трубу. Не смертельное в общем-то повреждение. А будь он хоть на пару узлов побыстроходнее, сожрал бы пароходик и не подавился бы.

• +0.08 / 1

Цитата: Свой от 17.10.2017 20:50:31Россия согласилась на ОГРАНИЧЕНИЕ флота на Черном море на условиях ПАРИТЕТА с турками.
Кораблям коалиции вход в Черное море тупо запретили.
Сиречь – французы с англичанами положили 100 тыс рыл (против 30 тыс русских солдат) исключительно ради того, чтобы получить запрет на посещение Черного моря.
Охренительная победа! 
Могли бы просто сами добровольно не заплывать – получили бы тот же результат, но без потерь

Цитата: Свой от 17.10.2017 20:50:31

 

Даже Википедия считает что резульат - ничья. Но это был первый раз за долгое время когда Россия не победила.

• +0.83 / 11

Цитата: grizzly от 17.10.2017 18:32:31

Да и проигрыш скорее по очкам, тьфу, на дипломатическом уровне.
 
Коалиция атаковала РИ на 5 ТВД, частичного успеха добилась лишь на одном, СЮРПРАЙЗ, Крымском, наверное потому и войну Крымской назвали. Да и то, захваченную после годичной осады половину Севастополя коалиции пришлось вернуть, поскольку турецкий союзнег умудрился просрать многократно большую территорию в Анатолии, пришлось меняться.
 
На Балтике после 4хдневного штурма был взят Бомарзунд, недостроенная крепость, не имевшая и половины положенных пушек и гарнизона. В Генштабе, кстати, не ждали, что крепость продержится хотя бы день.
 
На Севере Соловецкий монастырь отбился своими силами. Десант на Петропавловск вообще стал сплошным провалом, кстати, пиндосы предупредили тамошнего губера о готовящемся наезде.
 
К концу кампании 1855 года коалиция испытывала жесточайший дефицит в человеческих ресурсах, бриты пытались притянуть к коалиции сардинского короля, только он выставил такие условия, что лучше бы сразу послал.
О том, чтобы двигаться вглубь территории РИ и речи быть не могло.
 
А вот согласиться на лишение права иметь военный флот на Черном море и уступку прав протектората молдавских княжеств - это уже про.6 дипломатов.

Цитата: grizzly от 17.10.2017 18:32:31

 

                                   На мой взгляд тут важно другое: когда Зап. Европа и Азия объединяются для войны с Россиёй - Россия  проигрывает.

• -1.37 / 24

Цитата: Маликар от 18.10.2017 08:29:50На мой взгляд тут важно другое: когда Зап. Европа и Азия объединяются для войны с Россиёй - Россия  проигрывает.

Цитата: Маликар от 18.10.2017 08:29:50

 

   
Например?

• +0.67 / 16

Цитата: dmitriк62 от 18.10.2017 08:41:35Например?

Цитата: dmitriк62 от 18.10.2017 08:41:35

 

                              Крымская война.(1853-1856 гг.)

• -1.69 / 26

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:20:26Крымская война.(1853-1856 гг.)

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:20:26

 

А так же  генуэзцы с татарами на Куликовом поле против  московитов... ага-ага.

• +1.05 / 12

Цитата: Vick от 18.10.2017 09:31:28А так же  генуэзцы с татарами на Куликовом поле против  московитов... ага-ага.

Цитата: Vick от 18.10.2017 09:31:28

 

                     Посмотрите карту Мамаевой орды( Крым, Поволжье, Северный Кавказ): нет там никакой Азии, одна Европа.

• -1.47 / 18

Цитата: Vick от 18.10.2017 10:14:55Смотрю. "Никакая азия" присутствует (правее реки Урал, на этой "никакой азии" на этой карте слово "орда" помещается):

Цитата: Vick от 18.10.2017 10:14:55

 

Только темник Мамай к этой части не имел никакого отношения. Собственно к моменту Куликовской битвы, эта часть подчинялась ставленнику Амира Тимура (он же Тамерлан, он же Железный хромец),  Тохтамышу.

• +0.00 / 5

Цитата: dmitriк62 от 18.10.2017 09:37:13Т.е. это пример того, как "Россия проиграла войну"?
Вы сюда из какого райкома КПРФ зашли?

Цитата: dmitriк62 от 18.10.2017 09:37:13

 

                           Я всего лишь обратил внимание на крайнюю опасность для России( в т.ч. и в наше время) объединения Зап. Европы и любого из государств Азии для войны против России.

• -1.48 / 23

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:51:48Я всего лишь обратил внимание на крайнюю опасность для России( в т.ч. и в наше время) объединения Зап. Европы и любого из государств Азии для войны против России.

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:51:48

 

Ну, главное чтобы против нас Тайланд с Литвой не объединились. Иначе, боюсь, разорвёт нас к чертям...

• +2.01 / 30

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:51:48Я всего лишь обратил внимание на крайнюю опасность для России( в т.ч. и в наше время) объединения Зап. Европы и любого из государств Азии для войны против России.

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:51:48

 

Обратили внимание неудачно. С помощью клеветы на Россию.

Крымскую войну Россия ни по каким параметрам не проиграла. Минимум, это её итоги можно расценивать как ничью.

Лично я расцениваю её итоги как победу.  Три самые большие империи и королевство против одной России и ничегошеньки не добились. А хотели добиться полного уничтожения России.

Отнеситесь добросовестней к подборке примеров, и люди к Вам потянутся. Впрочем, такого примера как Вам нужно, в истории и не было.

• +1.48 / 30

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:51:48Я всего лишь обратил внимание на крайнюю опасность для России( в т.ч. и в наше время) объединения Зап. Европы и любого из государств Азии для войны против России.

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:51:48

 

   

То есть Зап.Европа объединяется с Сингапуром и Камбоджей и наносит России смертельный удар своими 23 танками и 16 самолётами?!?!
Ну, у Вас и юморок...

• +0.99 / 18

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:20:26Крымская война.(1853-1856 гг.)

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:20:26

 

Там точно проигрыш России? И вы Турцию причисляете к Азии (по географии у вас что? Или "накой мне хеограпхия - деньщик довезет"?? 

• +0.93 / 18

Цитата: Малюта_Скуратов от 18.10.2017 09:41:03Там точно проигрыш России? И вы Турцию причисляете к Азии (по географии у вас что? Или "накой мне хеограпхия - деньщик довезет"??

Цитата: Малюта_Скуратов от 18.10.2017 09:41:03

 

                              Зачем же так ерничать? Посмотрите карту Османской империи на 1853 год  и Вам всё станет ясно. И деньщика смените.

• -1.33 / 28

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:56:55Зачем же так ерничать? Посмотрите карту Османской империи на 1853 год  и Вам всё станет ясно. И деньщика смените.

Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:56:55

 

   
Так что, Россия там проиграла, что ли?..

• +0.25 / 8

Цитата: Маликар от 18.10.2017 08:29:50На мой взгляд тут важно другое: когда Зап. Европа и Азия объединяются для войны с Россиёй - Россия  проигрывает.

Цитата: Маликар от 18.10.2017 08:29:50

 

Можно примеры битв коалиции Европы и Азии с Россией? даты, численность войск, место ТВД? Командующие силами? 

• +1.08 / 16

Цитата: Малюта_Скуратов от 18.10.2017 09:39:21Можно примеры битв коалиции Европы и Азии с Россией? даты, численность войск, место ТВД? Командующие силами?

Цитата: Малюта_Скуратов от 18.10.2017 09:39:21

 

                           Уже было названо: Крымская война ( 1853-1856 гг.). Будьте внимательнее.

• -1.68 / 25

Цитата: АрктикЪ от 17.10.2017 17:59:05помнится от одного нашего соотечественника, колбасника, ныне живущего на британских островах, услышал такое: "британия единственная страна, которая выиграла 2 мировые войны и победила Россию"... имелась ввиду Крымская кАмпания...
а вот просьба назвать 2-3 военные победы британских войск в двух последних мировых войнах, поставила товарисча в тупик...
нет, он конечно знал и про битву при Сомме, и при Монсе, и при Галлиполи, и про битву за Кан, и даже про войну в Бирме...
но вот, сказать "британские войска выиграли такую-то битву" это он не смог ...
поскольку ни одной самостоятельной победы у них нет... все за счет американцев... за счет канадцев, австралийцев, новозеландцев, гуркхов и тп...
там где британцы воевали сами или поражения, или клоунада...
как при взятии Рангуна например в 1945... британский штаб разработал шикарную десантную операцию с участием тучи линкоров, крейсеров и эсминцев и несметного количества десантных кораблей... для съемки епической победы нагнали фотокорреспондентов, операторов, журналистов... в час Х британские морские пехотинцы красиво прыгнули в воду, красиво побежали, красиво постреливая из красивых автоматов... а когда они прибежали в город оказалось, что японцы из него ушли 3 дня назад))))

да и в Крымскую войну в общем-то Россия проиграла не Британии, а коалиции... единственное чем они отметились это тупорылой атакой легкой бригады при Балаклаве... 600 британских хероев бессмысленно и беспощадно поскакали на врага, получили люлей и сдриснули на полусогнутых, оставив 2/3 л/с убитыми и пленными...
иных военных заслуг у них нет... зато гонору хоть отбавляй...

Цитата: АрктикЪ от 17.10.2017 17:59:05

 

Пора отходить от этого вранья вставленного в наши учебники.

Крымскую войну Россия не проиграла. Хотя и не победила. Можно сказать что разошлись в ноль.
Россия отдала Турции захваченное у неё, калолиция смоталась из Крыма. Ну и на Чёрном море с военными флотами (и у нас и у турок) случился мораторий.

Но ведь "вновь в воинственном азарте воевода Пальмерстон" вовсе не на такой итог рассчитывал. У России должна была быть отторгнута Прибалтика, а также куча западных земель. Это в минимуме. В максимуме Россия должна была перестать существовать.
А добились чего?

Так что, по мне, это победа, а не поражение! Поражением эту войну сделали всякие русофобы, именно под таким соусом вставившие информацию о ней в учебники истории. Ну так на наших глазах и Великую Отечественную пытаются выдать за поражение. Дескать народу то много полегло, значит поражение. Да и мировое господство не случилось, значит сокрушительное поражение.

А война то велась опять-таки на уничтожение России. Значит если мы выстояли это уже, само по себе, победа!

• +4.44 / 83