АВИАЦИЯ и иные...
13,118,011 33,522
 

  gravass ( Слушатель )
30 ноя 2017 13:04:30

Ми-28

новая дискуссия Новость  1.575

председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Бондарев нагнетает



Экс-главком ВКС заявил о выявленной в Сирии «слепоте» пилотов Ми-28

По словам Виктора Бондарева, электроника вертолета оказалась «провальной», так что летчик просто «ничего не видит»
По его словам, проблемным местом вертолета оказалась электроника, недостатки которой время от времени практически «ослепляли» экипаж.

«Электроника провальная: ничего летчик не видит, ничего не слышит», — сказал Бондарев
По словам экс-главкома ВКС, используемые на Ми-28 очки ночного видения получили у летчиков прозвище «смерть пилотам».

«Когда безоблачно, все прекрасно, как только дымочка какая-то, то летчик потом три дня ходит с красными глазами», — сказал Бондарев.

http://tass.ru/armiya-i-opk/4772330
  • +0.17 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (111)
 
 
  rusyes ( Слушатель )
30 ноя 2017 14:09:20
Сообщение удалено

30 ноя 2017 18:16:04

  • +0.45
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
30 ноя 2017 17:34:14

Дичь какую-то Виктор Николаевич в последнее время несет безостановочно. То "Даймонды" пиарит, теперь прицельные системы Ми-28 ему не нравятся. Воздух в СФ там особый что ли? Крутой
  • +0.94 / 23
  • АУ
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
30 ноя 2017 17:43:03

Там "репродуктивная" функция резко усиливается. В смысле, как репродуктор - кто ручку крутит, того музыка и играет.
  • +0.34 / 9
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
01 дек 2017 00:56:42

Водка в буфете крепче, чем ликер-шассиВеселый
Про "сырость" электроники Ми-28Н - бред, насколько  знаю, из разговоров с торжокскими. Про "очки" -это он про НСЦИ-В? Или про что-то попроще? Не в курсе тогда. А так-то Аллигатор получше себя в Сурии проявил, чем Охотник,но и тот неплох. А Ми-28УБ и НМ и подавно будут хороши. Скоро, правда, и Ка-52М ждать надо. Улыбающийся
  • +0.75 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  OPS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
03 дек 2017 18:26:55

Как я понял там проблема с тем, что модно называть UI/UX (удобство для пользователя). Но с этим проблема вообще во всем госсекторе зачастую, так как темой там не занимаются, а до приглашения специалистов из частного сектора еще не додумались.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OPS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAU
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
01 дек 2017 01:09:59

Его задача теперь выбивать деньги под ГОЗ, амплуа - у нас все плохо, нужно покупать нового и побольше. В пику тем, кто говорит технику обновили, значит можно снизить объем закупок.

p.s. в интернатах встречал, что Ту-22М3 у нас "всего" 63 штуки, хотя совсем недавно (2011-2013) их было в два раза больше, это какое то массовое списание или тиражируют очередного журналиста, который считал по его мнению боеготовые?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
01 дек 2017 01:17:18

Порядка 80 с чем-то, но не все летающие. Остальные на ДХ, и их там куда больше.
  • +0.36 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
01 дек 2017 01:19:41
Сообщение удалено

01 дек 2017 05:31:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 дек 2017 04:31:48

А разве в ВМФ они остались? Их вроде бы все в ДА передали.
  • +0.22 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
01 дек 2017 07:30:28

80 с небольшим - с пригодными к восстановлению, остальные - "дрова" (да их не нужно сегодня столько). Летающих - меньше трех десятков, экипажей - и того меньше.
  • +0.55 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
01 дек 2017 07:57:29

В связи с высказанным в сирийской ветке, хотелось бы понять следующее.
  1. Какие задачи призван решать Ту-22М3 в наше время? Кроме тренировок в Сирии.

  2. Сколько лет ещё жить этим самолётам с обещанной ремоторизацией?

  3. Кто будет решать эти задачи после его ухода?

  • +0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
01 дек 2017 08:38:27

Со своего дивана я вижу так:
1. Те же, что и раньше. Континентальный стратег - евростратег, китаестратег,
японостратег и т.д. + носитель ПКР для борьбы с АУГ и прочими.
2. В зависимости от статочного ресурса и проводимых работ по его восстановлению,
возможно до 2040-2050 года.
3. ПАК-ДА.
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
01 дек 2017 09:22:21

  При всем обилии ПКР у нас на вооружении нанести быстрый массированный удар по любой корабельной группировке у наших границ могут только Ту-22М. 

 Ни для Ту-95МС, ни для Ту-160 командование не желает пока расширять круг задач помимо применения КР, все задачи дальнего бомбардировщика возложены на Ту-22М. Такой самолет необходим чисто логистически - больше боевой нагрузки с центральных складов, а не с полевых аэродромов, куда все это еще предстоит доставить. До Сирии получается дотянуть всего 3 тонны - но что имеем. то имеем.

 Решать его задачи должен ПАК ДА, который во-первых обязан быть один, хватит разнотипицы, во-вторых по-настоящему дальним, в-третьих универсальным с возможностью применения вообще всего спектра авиационного вооружения.
  • +0.43 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
01 дек 2017 10:46:56

Поэтому видимо и решиои ремоторизироаать и восстановить. Тем более, что ПАК ДА планируют дозвуковой, а значит он медленнее и не подходит на замену.
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 дек 2017 11:09:55

Давайте про ПАК ДА до поры, до времени , не будем. Облик , на данный момент - вообще не определился .
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
01 дек 2017 15:40:48

У вас несколько устаревшие сведения. Подмигивающий
  • +0.49 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 дек 2017 16:22:39

Хммм ... Я в курсе  , что Вы довольно осведомлённый ...Но ведь интригу  вносить , не давая продолжения ...как-то не очень ..Улыбающийся
PS Или 4.5  в Хабаровске , пока ещё , перед глазами?
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
01 дек 2017 16:44:29
Сообщение удалено

01 дек 2017 20:46:04

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ZNagooglil ( Слушатель )
01 дек 2017 19:40:46

Палыч, если можно, хоть что-то. Ну свербит же Бъющийся об стену
ПС не, ну если нет, то и ладно Строит глазки
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
01 дек 2017 19:51:54
Сообщение удалено

02 дек 2017 00:01:02

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
01 дек 2017 13:17:38

   
Крейсерская скорость у Ту-22М3 около 900 км/ч, никакого отличия от ПАК ДА.
А на сверхзвуке он далеко не улетит, это только для прорыва зоны ПВО.
  • +0.00 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
01 дек 2017 12:44:27

А Х-31А(М/Д) считается за ПКР ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
01 дек 2017 13:54:10

Считается конечно, но скорее всего имеется ввиду, что к границе
подойдет не сама АУГ, а боевой радиус действия ударных
самолетов, в сегодняшних условиях это где то 1750 км, во
всяком случае такой радиус указан в техинформации ЦАГИ.
Хотя в принципе не исключен вариант и атаки Су-30СМ или
Су-34 с указанными вами ПКР, хотя вариант Ту-22М3М+Х-32
гораздо предпочтительнее, хотя бы по дальности. А потом
и ваши ПКР пойдут на добивание.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
01 дек 2017 14:13:12

 боевой радиус Ту-22М3 на дозвуке и по смеш. траектории ~ 2500 км..У АУГ  "ударники" 1750 км с дозаправкой +ПТБ..
Су"шки" с дозаправкой ?
Понятно, Ту-22М3М с Х-32 уникален, но, как заметил Палыч,  сколько экипажей ? 
тогда уже.. не "у наших берегов" )
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
01 дек 2017 14:23:38

Экипажи можно обучить. Раз есть решение о модернизации/ремоторизации, думаю процесс пойдет. Причем как я понимаю по новостям параллельно идет два процесса - просто восстановительной ремонт и модернизация в М3М. 
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
01 дек 2017 14:43:34

Я спорю ? я четырьмя конечностями "ЗА" Ту-22М3М+Х-32()
Просто средства АСП можно применять.. как фигуры в шахматах, можно и пешкой загнать короля, но всегда есть ферзь и джокер))
...
Применение Х-31П или "А" ? Пишут "А", но ГСН semi-active "полуактивная", факт применение по РЛ контрастной мишени( от БРЛС или как- другой вопрос)

1.14

УР ПРР применение по НК, тема еще та
  • +0.58 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
01 дек 2017 15:37:46

Имана таГ! Не у наших берегов.
Мужики, зарубите себе на носу: ни один идиот сегодня АУГ к нашим берегам посылать не будет, как и не будет в ближайшие лет "...дцать" прямого военного противостояния РФ-НАТО с горячей фазой. Не, бесспорно, придурков, жаждущих "весь мир в труху", как на Западе, так и у нас - хватает, но все-таки "трезво ссущих" - гораздо больше, а с уходом со сцены "поколения хиппи-консерваторов" их станет и того меньше. При этих раскладах устраивать "гонку параноиков" - смыла нет, и пора давно зарыть идеологию "глобально-обезоруживающего" удара, вместе с ее пропагандистами (живучи, правда, в отличие от динозавров, падлы... Подмигивающий ).
Отсюда и концепция применения Ту-22М3 в ДА вырисовывается:
1. Один из инструментов сдерживания на ТВД. При этом евро-, японо- и проТчие "стратеги", как описал ув. DMAN, уже не актуальны. Просто - хороший грузовик с боНбами: много, быстро, каКчественно (с "Гефестом") за один эскадрильный вылет..
2. Инструмент для ускоренной доставки n-тонн "чугуния" в нужное время в нужном месте, в пределах боевого радиуса (потенциально: Ближний и Средний Восток, особо вонючие районы Европы). При необходимости доставки "аргументов" за пределами боевого радиуса - использование аэродромов союзников. Просто так, "в одно рыло", мы нигде сегодня воевать не будем, и каску "мирового решалы-полицейского" никто надевать в ВПР РФ не собирается. Нужно будет в африканско-средиземноморских делать поучаствовать: Египет, Алжир, Кипр и пр. - в помощь, ибо нех! Стратегия "продаж суверенитетов", которую наше ВПР взяло на вооружение, как раз очень способствует реализации именно таких сценариев: "ничего личного - просто бизнес" (с неплохой доходностью, следует отметить).
3. Борьба с КУГ особо упоротых - потенциально, но не более того. Одной мысли о том, что с полсотни Х-32 прилетят "с приветом" "адресату", ежели чего - сегодня вполне достаточно, чтобы остудить даже самых упоротых параноиков.
На вопрос: "нафига гоняют сегодня Ту-22 в Сирию с 3-тоннами чугуния?" - ответ прост, до банальности - плановая боевая подготовка личного состава ВКС. В реальных условиях она всегда эффективнее, чем на полигонах с кучей ограничений и условностей, а тут - "удачно совпало". Крутой
Модернизация с ремоторизацей Ту-22М3 позволит продлит срок службы этих самолетов. минимум до 2035-40 годов, а к тому времени как раз поспеет ПАК ДА, который помимо задач заменяемых Ту-95МС, возьмет на себя часть задач Ту-22М3М по части сдерживания "адмиралов-параноиков", рисующих планы "внезапного нападения на Россию".
Вот, как-то так...Крутой
  • +1.67 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
01 дек 2017 16:14:07

и внезапно-было..)
ЦитатаТу-22М3 пополнится уникальными крылатыми ракетами большой дальности. Новинки, находящиеся в высокой степени технической готовности, уже готовятся к испытаниям. Ракеты с военным индексом 9-А-5150 получили наименование «изделие 715».

https://bmpd.livejou…59182.html
это "сову на глобус" или уж если не КУГ х-32, то  и не заходя в зоны ПВО ?
  • +0.31 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
01 дек 2017 16:43:20

Ну, почему же "сову"? Изделие как раз на Ту-22М3 в Белом море и испытывали...  Инструмент для успокоения тех, у кого в заднем проходе часики тикают обострения сезонные периодически случаются. Зачем пускать полсотни Х-32 (со всеми сопутствующими напрягами для мероприятия), если можно обойтись в отдельных случаях вылетом одного корабля с одним изделием, попав в особо чувствительное место: самолюбие кошелька? Веселый
  • +0.35 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
01 дек 2017 16:46:17
Сообщение удалено
инженер71
01 дек 2017 21:01:02
Отредактировано: инженер71 - 01 дек 2017 21:01:02

  • +0.22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
01 дек 2017 17:06:41

Чугуний, это не только ценный мех! прежде всего хренова туча преимуществ для боевой подготовки:
1. Дешевле
2. Проще.
3. Чаще можно использовать без головняков и заморочек, если чего.
Понятно, что если есть возможность пустить "кросивое рокето", то при необходимости - грех не пользоваться. Другой вопрос: как часто такая возможность будет представляться в современных условиях, дав и будет ли вообще в этом необходимость? Может, достаточно РВСН для сдерживания "особо ретивых"? Подмигивающий
  • +0.57 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
01 дек 2017 18:15:55

Еще и тренировка выхода на "точку сброса/ пусков" 
..
МКУ-6-(1) (ПУ револьверного типа)?
  • +0.81 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
01 дек 2017 18:42:36
Сообщение удалено

01 дек 2017 22:46:05

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
01 дек 2017 19:07:44
Сообщение удалено
инженер71
01 дек 2017 19:11:27
Отредактировано: инженер71 - 01 дек 2017 19:11:27

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay ( Слушатель )
01 дек 2017 19:30:35

  • +1.26 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
01 дек 2017 19:38:50

Улыбающийся Почти... "Сэм-восэм... Но нэ дэсять!"(с)
Как писалось в старых инструкциях: "отдельные элементы конструкции на схеме условно не отображены" Крутой
  • +0.40 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay ( Слушатель )
01 дек 2017 19:57:30

Что в патенте отразили, то и тут отраженоУлыбающийся
http://www.findpaten…89674.html
вес 1700 кг, дальность  до 3000 км, вес боевой части 450 - 800 кг. На Ту-22М3М пять изделий в отсеке и два на внешней подвеске 
  • +0.86 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
01 дек 2017 19:48:21

"осетра укоротите" до ~ 5 м
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
01 дек 2017 19:53:48
Сообщение удалено

02 дек 2017 00:01:02

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
01 дек 2017 14:51:02

Считается, Х-35 еще. Причем эти ракеты можно подвесить всем, от Су-35 до МиГ-29К. Но невозможно их иметь в арсенале теоретически, нужно закупать и расходовать, гонять летчиков на морские полигоны. Ни о чем подобном не слышно, пока, надеюсь. По сравнению с Х-32 это средство не первого эшелона, конечно.
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
01 дек 2017 14:59:05

Почему "считается" ? - "в полный рост", просто ..некоторые.. на форуме как-то пренебрежительно относятся к дозвук. ПКР ))
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SMF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Voenlet
  • Загрузить
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
  Goering
  • Загрузить
 
 
 
 
  Voenlet
  • Загрузить