Большой передел мира
267,284,214
522,493
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 04 дек 2017 13:20:33 |
Решение о приостановке разработки БЖРК "Баргузин" должно быть пересмотрено
новая дискуссия Статья 3.756
РИА Новости | Решение о приостановке работ над созданием боевого железнодорожного ракетного комплекса "Баргузин" может быть связано с оптимизацией оборонных расходов России, однако его, возможно, пересмотрят ввиду исключительной важности данного проекта для поддержания стратегического баланса сил с США, заявил в воскресенье РИА Новости главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко. Ранее "Российская газета" сообщила со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе, что работы по созданию нового российского боевого железнодорожного ракетного комплекса "Баргузин" временно приостановлены.
"Данное решение, очевидно, связано с оптимизацией финансовых расходов, направленных на финансирование армии и флота России в условиях предстоящего сокращения госпрограммы вооружений. Однако хотелось бы рассчитывать, что с учетом складывающейся сегодня в мире военно-политической обстановки и растущих рисков для нашей страны проект БЖРК все-таки был запущен, а нынешнее решение носило временный характер и в конечном итоге было пересмотрено", — сказал Коротченко.
По словам эксперта, проект "Баргузин" исключительно важен в свете развития американской концепции мгновенного глобального удара и создания глобальной ПРО США. Коротченко также отметил, что ракета для БЖРК во многом унифицирована с программами твердотопливных ракетных комплексов, которые сегодня реализуются Московским институтом теплотехники (МИТ) в рамках программ РС-24 "Ярс", РС-26 "Рубеж" и БРПЛ "Булава", что существенно снижает расходы на создание "Баргузина".
"Хотелось бы все-таки рассчитывать, что данное решение может быть скорректировано в 2018 году, в том числе в рамках очередного цикла совещаний, которые президент страны проводит с руководством Минобороны и ведущих предприятий ОПК. Следовало также в полном объеме учесть мнение по данному вопросу генерального конструктора МИТ Юрия Соломонова, в том числе и в рамках его отдельного доклада по указанной проблеме президенту РФ Владимиру Путину", — выразил надежду собеседник агентства.
По данным СМИ, в 2016 году "Баргузин" успешно прошел первый этап проверки ракет — бросковые испытания, в ходе которых тестировалось, в частности, правильно ли разработаны алгоритмы подготовки ракеты к пуску, как она покидает пусковую установку и как срабатывает пусковое оборудование. По данным источника РИА Новости в российской оборонной промышленности, летные испытания данной ракеты должны были состояться в 2019 году.
Главком Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) Сергей Каракаев заявлял в 2015 году, что в 2017-м президенту России должен быть представлен доклад о перспективах развертывания БЖРК. "Баргузин" представляет собой состав, внешне неотличимый от обычного товарного поезда. В его вагонах устанавливаются три межконтинентальные баллистические ракеты с 30 боеголовками мощностью 550 килотонн каждая. Кроме того, на борту размещены командные пункты, технологические и технические системы, средства связи, а также присутствует личный состав.
В случае угрозы ядерной войны БЖРК выходят на маршруты патрулирования и сливаются с потоком других железнодорожных составов. После приказа о боевом применении поезд останавливается и готовится начать атаку. Створки на крышах трех вагонов разъезжаются в стороны, а спрятанные внутри механизмы приводят в вертикальное положение пусковые контейнеры ракет. В течение нескольких минут происходит запуск.
Источник
Нельзя останавливать проект по созданию такого оружия.
ОТВЕТЫ (82)
|
lucent ( Практикант ) |
| 04 дек 2017 13:23:42 |
Сообщение удалено
04 дек 2017 17:31:05
04 дек 2017 17:31:05
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 04 дек 2017 13:27:45 |
Сообщение удалено
mn01
04 дек 2017 17:31:05
mn01
04 дек 2017 17:31:05
Отредактировано: mn01 - 04 дек 2017 17:31:05
|
andron ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 16:54:03 |
Цитата: lucent от 04.12.2017 13:23:42
Он был председателем Общественного совета при Минобороны России, сейчас член этого совета.
Члены ОС имеют право: принимать участие в заседаниях коллегии Минобороны.
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 04 дек 2017 13:25:55 |
Сообщение удалено
_Valera_
04 дек 2017 14:35:53
_Valera_
04 дек 2017 14:35:53
Отредактировано: _Valera_ - 04 дек 2017 14:35:53
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 13:51:38 |
Цитата: mn01 от 04.12.2017 13:20:33
А мне кажется остановили реализацию проекта БЖРК из-за того, что "перспективные проекты" уже неактуальны - война будет вот-вот. Времени нет.
Технику снимают с консервации.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 04 дек 2017 13:55:40 |
Цитата: пломбир от 04.12.2017 13:51:38
Никогда ещё приближающаяся война не останавливала перспективные военные разработки. Наоборот, на них забивают когда войны не ждут. Девяностые и первая половина нулевых яркий тому пример (я прежде всего об амерах, если кто не понял).
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 14:08:00 |
Цитата: Lentz от 04.12.2017 13:55:40
Так уж не останавливала?
Королёва в своё время посадили за то, что он самовольно разрабатывал подводную реактивную торпеду - растрата средств, тогда это было не ко времени.
Гитлер в 44-м распорядился остановить все проекты, которые не могли бы дать военный эффект в течении полугода.
И тд.
А БЖРК - это не перспективная к тому же разработка. Это средство остановить, предупредить агрессора - "мы ответим, полюбому, у нас есть чем!"
А если война УЖЕ начнётся - к чему скрытные поезда? Лодки отстреляются прямо от пирса, а тут какие-то поезда - проще наклепать больше Калибров.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 04 дек 2017 14:33:22 |
Цитата: пломбир от 04.12.2017 14:08:00
У вас очень странные примеры. О Королёве, который самовольно что-то разрабатывал. (Разве это был официальный проект, который закрыли перед войной?) О Гитлере в 44-м. (А почему не 45-й? Было бы ещё смешнее.) Германия, кстати, до последнего пыталась разработать "вундерваффе", так что это, скорее, пример опровергающий вашу идею.
Также не понял противопоставления "перспективная разработка" и "средство предупреждения агрессора". Одно другому как бы не мешает.
"А если война УЖЕ начнётся - к чему скрытные поезда?"
Как обычно - для того чтобы наносить неожиданные удары из неожиданных мест. Или вы считаете что это во время войны не нужно? Или что железные дороги во время войны исчезнут?
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 15:59:07 |
Цитата: Lentz от 04.12.2017 14:33:22
Всё в кучу мешаете.
БЖРК - средство стратегического СДЕРЖИВАНИЯ.
Если война УЖЕ началась - и идёт применение стратегического ядерного оружия - к чему скрытность и при чём тут эта глупая сентенция про "что железные дороги во время войны исчезнут?"
Или вы предполагаете, что ядерная война будет такая: пульнули друг по другу 1-2 боеголовки - дальше на поездах поездили, ещё пульнули - ещё поездлили... зачем? Это что, танки или бронепоезда?
Вы концепцию БЖРК хоть чуть-чуть представляете?
Скрытное перемещение В УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД - чтобы если противник нанесёт первый, "обезоруживающий" удар, он не мог гарантированно знать, где находятся все ПУ, и не мог их накрыть. Чтобы можно было отстреляться ответным или ответно-встроечным ударом.
Удар на удар - внятно??
Какой смысл в "скрытных перемещениях БЖРК" после того как УЖЕ ударили по нам - и мы ударили в ответ?
Причём какой смысл даже не в БЖРК, а в их "перспективной разработке" - с намерением поставить их в серию через годы! - когда война, возможно (т-т-т) через месяцы??
Чем и по кому стредлять с БЖРК ПОСЛЕ ядерной войны, а?
Короче, снасчала думайте, потом оппонируйте
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 16:14:08 |
Цитата: slavae от 04.12.2017 15:48:59
Слышу трусливые визгливые нотки в вашем посте.
Я лично ни с кем воевать не собираюсь, во всяком случае не хотел бы. Но стараюсь анализировать ситуацию. А вы?..
А, да, полнимаю - дети, жена, ипотека, гастрит, новая должность... - а тут про возможность какой-то войны! Не ко времени, ни ко времени! Лучше заклеймить "воякой", ага?
Вот только от вашего снобизма ничего не меняется. Вылазьте уже из своей скоролупы, смотрите трезво к чему мир готовится.
|
slavae ( Практикант ) |
| 04 дек 2017 16:18:33 |
Цитата: пломбир от 04.12.2017 16:14:08
Хохлы со своими провокациями могут гулять.
Вы собираетесь нападать? На кого?
Или вы собираетесь обороняться? Опять-таки, кто тот потенциальный смертник?
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 16:22:37 |
Цитата: slavae от 04.12.2017 16:18:33
Ваша глупость зашкаливает.
На кого собирается нападать Кремль или от кого обороняться - ставя на поток производство Калибров, пуская в серию Цирконы, модернизируя бронетехнику ещё даже советских времён и разрабатывая Статус-6 и прочее? Кто тот безумец, котиорые покусится на "непобедимую и легендарную"??
Задайте этот вопрос Путину и Шойгу.Что, я угодал? - ипотека, и "война не ко времени"?
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 16:23:06 |
Цитата: пломбир от 04.12.2017 16:14:08
Уточните, когда и между кем вы (бравая когорта предсказателей или разжигателей войны) планируете войну
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 16:26:43 |
Цитата: Spiri от 04.12.2017 16:23:06
Вопрос к Генштабу. Или он зря народные деньги-то переводит?.. А вам - вынуть голову из песка.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 16:40:47 |
Цитата: пломбир от 04.12.2017 16:26:43
То есть Вы не генштаб? Тогда какое Вам дело до моей головы? Вот когда приказ поступит, тогда и вынем, а сейчас было бы неплохо паникеров и провокаторов
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 16:48:42 |
Цитата: Spiri от 04.12.2017 16:40:47
Отнюдь. Страшны не реально оценивающие ситуацию люди (которых вы обзываете паникёрами и провокатарами (видимо, самые главные паникёры и провокаторы в Кремле? там ведь принимают программу перевооружения, "деньги тратят")), а такие вот как вы "миролюбивые" цветочки-лютики: "- Да вы што, да кто на нас, да никогда!"
Видал я уже таких
Вам лучше в Космополитен - там реально другие вопросы людей волнуют: кто что надел да с кем переспал..,
Потом, как начнётся, громче всех орать начинают "о чём дум али, куда смотрели, ничо нре готово!..".
И - ставьте на АУ свои мудрые мысли, не надо их хранить для будущих поколений, позориться.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 17:06:23 |
Сообщение удалено
Spiri
04 дек 2017 18:16:05
Spiri
04 дек 2017 18:16:05
Отредактировано: Spiri - 04 дек 2017 18:16:05
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 16:52:34 |
Цитата: пломбир от 04.12.2017 16:26:43
Озвучили здесь свое мнение Вы,а не Генштаб.Посему,будь ласка
,раскройте тему:кто с кем,ТВД,цели БД,наряды СиС сторон..
И желательно,на военной ветке.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 дек 2017 18:20:36 |
Придет приказ, и нас с тобой на запад
В теплушках темных, грязных повезут.
И после первой атомной атаки
На поле трупик мой обжареный найдут
И старички с команды похоронной
Меня оттащат за ноги в кювет.
Он прожил жизнь собачкой беспородной ---
Ах, этот развеселенький студент.
О нас с тобой грустить никто не станет,
Никто слезинки горькой не прольет.
И только может быть весною ранней
Сквозь дырку в черепе травинка прорастет.
Осенний дождь мои омоет кости,
Зимою снегом белым занесет.
Он не придет — его не ждите в гости.
Студент погиб - но песнь его живет!
Авторство песни вроде за студентами ЛИАП, слышал её на картошке в 1964 и больше у туристского костра никогда.
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 14:14:29 |
Цитата: Lentz от 04.12.2017 13:55:40
А если чисто теоретически предположить, что прогнозное время "Ч" находится значительно левее, чем прогнозируемый срок постановки на вооружение БЖРК. Вполне себе разумно прекратить работы по БЖРК и перекинуть все силы и средства на образцы вооружения уже испытанные и проверенные... Разумно ведь?
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 04 дек 2017 14:37:51 |
Если бы военные во время второй мировой думали так, не было бы того впечатляющего прогресса, который имелся в реальности. Вооружения начала и конца войны это две большие разницы. Одна реактивная авиация чего стоит! Пусть и не успела немного.
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 14:48:02 |
Цитата: Lentz от 04.12.2017 14:37:51
Думаю, что вы сравниваете несравнимые категории... БЖРК - оружие сдерживания агрессора, который планирует получить стратегическое преимущество путем глобального обезоруживающего удара (не будем углубляться в его возможность/невозможность). БЖРК с высокой степенью вероятности не попадает (выходит) из-под такого удара (в силу мобильности и сложности обнаружения) и с большой вероятностью наносит ответный удар с неприемлемым для агрессора ущербом. Реактивная же авиация - это средство завоевания превосходства в воздухе, т.е. средство НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ведения войны. Вот я и предполагаю, что средства перенаправляются от средств сдерживания в средства непосредственного ведения войны (пусть те же "Калибры", или КРВБ).
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 04 дек 2017 14:52:09 |
Не углубляясь в обсуждение подхода, скажу коротко: "Скиф"
Ракеты донного базирования, о разработке которых было объявлено официально буквально на днях.
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 16:03:13 |
Цитата: Lentz от 04.12.2017 14:37:51
Средства ядерного удара - совсем не авиация и не танки, пусть и перспективные.
Это средство УДАРА, а не войны.
Поймите, танки - это вовсе не "такие новые тачанки на механической тяге" - это вообще другой уровень. Так и БЖРК нельзя ровнять с перспективными самолётами или танками - это средство одного удара. Ядерная\ война - для которой БЖРК и готовятся - не будет длится годы.
Так что человек всё правильно пишет.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 04 дек 2017 15:38:38 |
Цитата: mn01 от 04.12.2017 13:20:33
А Вы не думаете, что этот проект просто ИЗБЫТОЧЕН?
То есть при анализе существующих угроз и возможных ответов ТАКОЕ техническое решение просто не нужно?
Пока.
Пока не изменится оперативная обстановка и геополитические приоритеты.
ВеШШ, безусловно, офигительная. Проблемы ответно-встречного удара решает на раз без шансов (ну разве что Иджис с ихними СМ-3 и Пэтриотами
) 
Но, зараза, сколько ж бабла стоитЬ.......
В основном организационно-технического......
Тут приятель прикупил керамический нож за сумаЧЧедЧие деньги. По косточке не проведи, держи в тряпочке или чехле, стучать не смей, и даже по деревянной дощечке не вздумай!
Спрашиваю, и на хрена тебе такой струмент? Любоваться?
Смущается, глаза отводит...... Потом вякает, что, мол зато как режет!
Морковку вареную...... И лучок. И суши-рулетики........
Да хоть бы и китятину.... За такие деньги стальной нож и точить не нужно. Выбрасывай и новый покупай. Чуть ли не до конца жизни хватит.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 04 дек 2017 18:26:29 |
Цитата: Alex_new от 04.12.2017 17:59:20
Вот предлагаю аргументы за свой тезис.
1.Для РФ
1а. Как средство первого удара бессмысленно, ибо нет разницы, откуда по команде взлетят ракеты, из шахт, с заснеженной якутской проселочной дороги или с перегона между Челябинском и Краснодаром.
1б. Для ответно-встречного - аналогично Тем более, что противнику лупить по уже пустым вагонам тем более бессмысленно.
1в. Остается ответный. Карающий, тсзать. Условно "мертвая рука". По нонешним реалиям крайне маловероятный.
2. Для САСШ.
Тратить бабло на шпиенов и ловить на перегонах? Это настолько нереализуемо, что просто нет смысла тратить деньги на разработку мер защиты. "Не жили хорошо, не хрен и начинать". А все остальное настолько фантастично, что они и тратиться не будут. Ну разве что попилить бабло......
Ей богу, просто не вижу смысла НАМ вколачивать деньги.
По принципу - "нехай ездиют", авось пригодится?
Ну только что.