Были или нет американцы на Луне?
12,738,089 105,913
 

  Vick ( Слушатель )
10 дек 2017 16:19:02

про пояса, поясочки, кушаки. ремни, подтяжки...

новая дискуссия Дискуссия  927

  • +0.09 / 20
  • АУ
ОТВЕТЫ (76)
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
10 дек 2017 17:04:50
Песня та же, если Амеры на Луне, то пояса Ван-Алена - фуйня.

А когда нужно настоящие КА запускать, то нужна радиационно-стойкая электроника на сотни крад.
  • +0.08 / 31
  • АУ
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
10 дек 2017 17:13:06

Вот читаю щас работу по защите электроники на спутниках живущих на орбита выше 1000км. Срок службы 15 лет, поглощенная доза 4375 крад. Материал защиты люминий толщиной 3, 5мм.
Пащитай суточная дозу.
  • +0.11 / 21
  • АУ
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
10 дек 2017 17:16:58

Задача конечно архисложная. Но если делить столбиком получаем 4375 000/(15*365) = 800 рад/сутки. Для амеров ерунда.
  • +0.13 / 31
  • АУ
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
10 дек 2017 17:35:26

Вот... А теперь, ДядяВася, пащитай часовую дозу, ну и пащитай скока схватит тушки за, емнип, 360 сёк. полёта напролом.
  • +0.07 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  перегрев ( Слушатель )
10 дек 2017 17:48:42
Сообщение удалено
ДядяВася
10 дек 2017 21:23:18
Отредактировано: ДядяВася - 10 дек 2017 21:23:18
X
10 дек 2017 18:51
Предупреждение от модератора ДядяВася:
Нарываетесь.

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
10 дек 2017 17:52:07
Сообщение удалено
ДядяВася
11 дек 2017 16:01:02
Отредактировано: ДядяВася - 11 дек 2017 16:01:02

  • +0.05
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
10 дек 2017 18:25:06


Ну это задача уже не разрешаемая, даже амеры на "боди" не смогли измерить, только на "скин". Да за такие деньги.

За бесплатно не согласен.
  • +0.04 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
10 дек 2017 22:43:24

Неее...ДядьВась. Не соскакивай. Ты прочно на блесну сел. И до "боди" дойдём. Там ещё меньше. Это "Матрёшка" показала.
А щас пока бесплатно попашешь. Не всё же тебе сказки тут рассказывать. Итак 800рад/сутки, а часовая доза какая? Смелей, на тебя вся паства смотрит. Веселый
  • +0.04 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
10 дек 2017 19:53:49

А разве амеры жили годами на орбитах выше 1000 км? Лигаспейс, и тот привирает всего-то на пару-тройку порядков, больше стесняется. Непонимающий
  • +0.09 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
10 дек 2017 21:18:11

А чего ж Лигаспейс?

Возьмём саму НАСА - APOLLO EXPERIENCE REPORT - PROTECTION AGAINST RADIATION

Вы оттуда, вроде график приводили.
с.2.
Цитата«In comparison with the doses actually received, the maximum operational dose ( MOD) limit for each of the Apollo missions was set at 400 rads ( X-ray equivalent) to skin and 50 rads to the bloodforming organs.»


Что в переводе - "«По сравнению с фактически полученными дозами предельная максимальная рабочая доза (MOD) для каждой из миссий Apollo была установлена на 400 рад (рентгеновский эквивалент) на кожу и 50 рад в органы кровообращения.»

Т.е. на основе своих измерений, графиков, расчётов, прикидок, учёные подсчитали, что будет всё таки не смертельно, но реально дофига.

И тут летим, меряем, рассчитываем - ба, да там и нет ни какой радиации.

И кому верить? А Вы говорите Лигаспейс.
  • +0.09 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
10 дек 2017 21:50:33

Лигаспейс, он разнообразный. Скажем, посыпа́ть астронавтов вытащенными из рукава сотнями крад он стесняется, а вот админить дискуссии на своём сайте, например, не стесняется совершенно, вплоть до написания постов от имени своих оппонентов. А Вы вон всего лишь почистили, типа, оффтопик: свой оставили, ответы потёрли, — очень по-божески, ящитаю.Веселый


Вы приводили ГОСТ 25645.215-85 "Безопасность радиационная экипажа космического аппарата в космическом полете. Нормы безопасности при продолжительности полетов до трех лет", оттуда

Сравнимые вполне цифры, не? Что Вас смущает в таком установлении предельной максимальной рабочей дозы за миссию?
  • +0.05 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
10 дек 2017 22:18:57

 
Всё у себя потру попозже, чтоб не повторяться.

Не нужно путать:
4 Зв - это за всю жизнь.
0,5 Зв - это максимальная доза, которую может получить космонавт за всё время полёта, независимо на Луну или на Марс и независимо от траектории полёта. 

Конструкция КА, траектория, длительность полёта и время пребывания на поверхности тела должны обеспечивать эту дозу.

У амеров же, это расчётное значение дозы в отношение к конкретной программе полётов "Аполлон".
  • +0.08 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
10 дек 2017 23:03:26

Почему же у амеров это не "максимальная доза, которую может получить космонавт за всё время полёта, независимо на Луну или на Марс и независимо от траектории полёта", просто вписанная в отчёт по миссиям данного конкретного типа? Где, скажите на милость, в формулировке: "предельная максимальная рабочая доза (MOD) для каждой из миссий Apollo была установлена на 400 рад (рентгеновский эквивалент) на кожу и 50 рад в органы кровообращения", — Вы разглядели указание на то, что это расчётное значение, которое, якобы, должно было непременно приключиться? Ничего подобного в цитате нет.
  • +0.07 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
11 дек 2017 00:05:27

Вообще, зашибись конечно. Те, кто поучаствовал (или просто имел возможность прочитать до "чистки от оффтопика") сегодня в "обмене мнениями", может воочию полюбоваться, во что он — "обмен мнениями" — может легко превратиться в умелых руках "беспристрастного блюстителя порядка". Веселый
  • +0.04 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
11 дек 2017 00:32:58

Да нормально все. Хоть оскорбления в дебилизме и маргинальности прекратились. Так ... легкий обмен мнениями)))) Нет беспредела и плюрализм, панимаешьПодмигивающий
Так все-таки будем крутить гусю башку или честно ответим на
https://www.youtube.com/watch?v=GLDCWHRA9Aw
Кстати, нефиг грешить на модерацию ГА. Все в порядке. По моему мнению, даже очень лояльны. Меня забанили первый раз несколько лет тому. Отписал, что незаслуженно. Объяснили-понял. Хотя, с таким провокационным ником как у меня, по идее, можно банить навечно. Все поймут и не осудятСмеющийся 
  • +0.02 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
11 дек 2017 01:10:52

Интересно, Вы хоть раз осмелитесь уже наконец сформулировать свой вопрос или тезис прямо и недвусмысленно, без экивоков и побасенок? Чего Вы так боитесь-то всё время? Незнающий Хотя, учитывая, как удивительно Вас персонально бомбануло на "хулиганы зрения лишают демоны пиписькомер откручивают свинтусы минусуют", ожидать тут можно самого неожиданного. Веселый
  • +0.04 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
11 дек 2017 01:49:33

Иди Матчась учить, а не глупости спрашивай .
Радиации вообще (в общем ) - не бывает. Там энергии, спектры и т.п. 500 рентген это не характеристика какой  то точки пространства. О радиации (в понятии обывателя) говорят, когда частица отдаёт энергию веществу и становится дозой. В каком веществе намеряли Леонов не говорит, да и замерял ли вообще - не ясно, бо не долетел 5 км. Хотя апогей Восход-2 был 475км. Да и какие границы РПЗ тогда были тоже не ясно.  О какой дозе речь,  тоже не понять.  Он просто решил зрителей покашмарить. Получилось. Ты вон уже колотитишься

Так что каментить нечего.
  • +0.01 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad ( Слушатель )
11 дек 2017 09:00:24

Сорок восемь лет спустя после того, как в 1969 году астронавт Базз Олдрин совершил первую в истории пилотируемую посадку на Луну, он заявил о том, что стремится покорить новую высоту – Марс

можно спрошу  глупость, как он туда собрался, когда общеизвестно , что ни одна живая клетка туда не долетит? Даже Путину известна эта истина


 http://www.proza.ru/2016/02/08/2625

 Смертельные дозы проникающей радиации:

  3-4Гр(264-352 рентген)  - повреждение костного мозга, в течение месяца после облучения смертельный исход возможен у 50% облученных (без медицинского вмешательства).

4-7 Гр (4000-7000 мЗв)(352-616 рентген) - развивается тяжелая форма лучевой болезни и высока смертность.
  Свыше 7 Гр (7000 мЗв) (616 рентген)- крайне тяжелая форма острой лучевой болезни. В крови полностью исчезают лейкоциты. Появляются множественные подкожные кровоизлияния. Смертность 100%. Причиной смерти, чаще всего являются инфекционные заболевания и кровоизлияния.
  10Гр (10 зиверт) (10000 мЗв) (880 рентген)- смерть в течение 2-3 недель.
  15 Гр (15 зиверт) (15000 мЗв) (1320 рентген)- смерть в течение суток 1 - 5.


Базз Олдрин со смертельной дозой радиации живет и зравствует до сих пор
  • -0.03 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
11 дек 2017 12:26:33


Ты прежде чем чо то сказать, матчасть изучи. Смотрел ролик? Из ролика следует, что ничего подобного Базз не говорил, это за него журналисты сказали. Вообще там его сын говорил, но и он говорил о новых возможностях, по сравнению с теми, что были во времена Аполлонов.

Цитатаможно спрошу  глупость,


Можно. Так называемым скептикам теперь всё можно...Главврач не выдержал - уволился, завхоз за него.


Цитатакак он туда собрался, когда общеизвестно , что ни одна живая клетка туда не долетит? Даже Путину известна эта истина


Во первых не собирался, во вторых ему Путин ему телеграмму забыл отбить, а наш дуроскоп он не смотрит.


Цитатаhttp://www.proza.ru/2016/02/08/2625

 Смертельные дозы проникающей радиации:

  3-4Гр(264-352 рентген)  - повреждение костного мозга, в течение месяца после облучения смертельный исход возможен у 50% облученных (без медицинского вмешательства).

4-7 Гр (4000-7000 мЗв)(352-616 рентген) - развивается тяжелая форма лучевой болезни и высока смертность.
  Свыше 7 Гр (7000 мЗв) (616 рентген)- крайне тяжелая форма острой лучевой болезни. В крови полностью исчезают лейкоциты. Появляются множественные подкожные кровоизлияния. Смертность 100%. Причиной смерти, чаще всего являются инфекционные заболевания и кровоизлияния.
  10Гр (10 зиверт) (10000 мЗв) (880 рентген)- смерть в течение 2-3 недель.
  15 Гр (15 зиверт) (15000 мЗв) (1320 рентген)- смерть в течение суток 1 - 5.


Ух какие страсти, жуть. А теперь давай посмотрим могли ли стока схватить астронавты греев.
Я тут Дяди Васи задачку задал и он её блестяще решил.

https://glav.su/foru…age4668007

Это для спутников летающих на орбитах выше 1000км и пересекающих регулярно РПЗ во всех направлениях. Получилось у Дяди Васи 800рад/сутки.

Как видишь (ежели ты понимаешь чего в дозиметрии, а ты точно ничо не понимаешь) все дозы из твоего жуткого списка сильно выше того, что насчитал ДядяВася. После того как я его попросил пересчитать его результат в часовую дозу, он отказался, бо понял чего там получится.

Поэтому помогай ему и посчитай часовую дозу, а потом высчитаешь сколько будет доза за, емнип, 360 сек полета Аполлонов через РПЗ (высокоэнергичнного протонного пояса) , и заметь, не на пролом, а сильно в стороне от геомагнитного экватора. Там где энергии пониже.


ЦитатаБазз Олдрин со смертельной дозой радиации живет и зравствует до сих пор




И не только он, Леонов тоже живой, слава Богу.
  • +0.03 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 дек 2017 18:53:41
Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 май 2020 20:23:43
Отредактировано: лателеннолоппа - 02 май 2020 20:23:43

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
11 дек 2017 19:43:36


Речь идёт о самом "противном" протонном поясе его А-15 пересёк за 320 сек.

Цитата Я на страницах местных боёв читал о 1 часе(туды-сюды) , что соответствует 33 рад, что тоже не фонтан.


Пащитал не побоялся! За ДядюВасю. Веселый

А теперь щитай дальше. 33 рад/ч это при толщине люминя 3-3,5мм, а коммандный модуль Аполло имел толщину люминя, ЕМНИП, 28-36мм + наружные сотовые панели из нержавейки и прочих термо и теплоизоляций, 7,5 гр/см2. Для сравнения, на МКС 15 г/см2 Шатлл 11г/см2

ЦитатаИ, как истинному знатоку Матчасти, вопрос - а за пределами поясов Ван-Аллена каков поток частиц? Ну или есть перевод этого потока в условную дозу радиации?


Очень неконкретный вопрос.  Сильно зависит от солнечной активности.
  • +0.03 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
11 дек 2017 20:13:54

Я конечно, Вам верю, но можно ли ссылку, как, что и чем кого кроют и на какой вес это потянет.
  • +0.06 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viewer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
11 дек 2017 10:05:35

Конечно, конечно. успокойтесь.Улыбающийся
Радиации, как вы тонко заметили, вообще - не бывает.Веселый
 По мнению верующих в лунные выходки - радиации -не бывает, цвет - субъективен.ВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.05 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
11 дек 2017 16:18:33

Ну это ты заметил, а не я. Я утверждаю, что радиация это вовсе не параметр какой то точки пространства.
  • +0.01 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
11 дек 2017 13:03:39

"Материя исчезла"(с) В.И. Ленин, "Материализм и эмпириокритицизм"
Улыбающийся
  • -0.07 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
11 дек 2017 16:36:35

Не, закон работает. Просто радиации в РПЗ, в том смысле в каком её понимают большинство народу (доза), нету. Там есть частицы разных энергий и спектров образующих ионизирующее излучение. Поэтому Леонов то непонятно о чём говорил. В чем он там 500 рентген намерил...х.з. Тем более, по его словам он туда не долетел.Под столом
 
  • +0.04 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad ( Слушатель )
11 дек 2017 17:29:29

кончится все тем, что американцев перестанут пускать на МКС, и закончится золотой век "великой космической державы".
А нам даже не надо ничего делать, американцы уже везде где можно обделались, так что вопрос летания -нелетания чисто метафизический, как чайник Рассела
  • +0.02 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
11 дек 2017 18:49:19
Сообщение удалено
ДядяВася
12 дек 2017 15:52:03
Отредактировано: ДядяВася - 12 дек 2017 15:52:03
X
11 дек 2017 21:06
Предупреждение от модератора ДядяВася:
Перенесите на космическую ветку. Здесь оффтоп. Удалю.

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
11 дек 2017 19:09:21
Сообщение удалено
polak
11 дек 2017 21:46:05
Отредактировано: polak - 11 дек 2017 21:46:05
X
11 дек 2017 21:07
Предупреждение от модератора ДядяВася:
Перенесите на космическую ветку. Здесь оффтоп. Удалю.

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михаил Бack ( Слушатель )
11 дек 2017 21:03:46

Полагаете, им по плечу скопировать российский сортир?? а впрочем, ане ж и с памперсами вполне на ты...
  • +0.05 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
11 дек 2017 21:51:00

Миша! Не поддавайся на провокации. Ставь на АУ. Они ж "двусмысленные и стреляют с обеих рук" (с) О,ГенриСмеющийся
Показали как-то на Филипинах пауков в банке. Неприятное зрелище.
  • +0.04 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михаил Бack ( Слушатель )
11 дек 2017 22:30:16

Да я шутю так. Ане ж после Сатурна-1Б и Аполлона ващщще ничего сделать не сумели. За полвека ни одного КК, ни одной РН. Плюс ба-а-альшой облом с шатлами. Эт голливудская цивилизация, а не космическая.
  • +0.16 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viewer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
11 дек 2017 19:11:35

Экий вы забавник. 
Вот особенно наглядный пример половинчатости и путаницы (с) тот же автор в том же манускрипте. 
  • +0.09 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
11 дек 2017 19:49:53
Сообщение удалено

12 дек 2017 00:01:02

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
10 дек 2017 22:53:33

Вот читаю я Ваши посты и искренне изумляюсьСмеющийся
Почему же Вы, такой умный, не можете (или не хотите?) прокомментировать вот это?
https://www.youtube.com/watch?v=GLDCWHRA9Aw
Ув. Перегрев тоже меня плохими словами ругал и обозвал лгуном за откровение в том, что мне мягко посоветовали заткнуться о лунной афере в далеких 70-х. Потом, правда, вывесили интервью, что эти "советы" были тогда в норме. Что, конечно, несколько меня "реабилитировало" в нашем заповеднике, но, понятно что не для камрада ПерегреваПодмигивающий
Иногда я просто не понимаю, что движет уважаемых защитников не воспринимать очевидных вещей с какой-то параноидальной упертостью.
Неужели вы не врубаетесь, что если бы в действительности в 60-х лунная эпопея завершилась таким оглушительным успехом, то сейчас межпланетные пилотируемые перелеты были бы повседневной рутиной. А Луна была бы просто предметом международных территориальных разборок с местными локальными боевыми конфликтами)))
И  лично я спокойно готовился бы к пеналу, восхищаясь редкостному прогностическому таланту мною глубоко уважаемых братьев Стругацких.
Жалко, что все пошло не так.
PS Добавлю, прочитав очередной пост оппонента. Аргументы защитников и их поведение напоминает позицию представителей "партнеров"(с) ВВП в дискуссиях на острые темы основных каналов российского телевидения. "В огороде бузина, а в Киеве дядька" (с). Иначе это не назовешьВеселый
  • +0.14 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
10 дек 2017 23:50:28

Именно поэтому. Ещё я тактичный. В очках
  • +0.05 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
11 дек 2017 00:47:35

Ага
"Лучше быть туповатым в колене, чем тупым, как полено" (с) А. и Б. Стругацкие
Смеющийся
  • -0.01 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
10 дек 2017 22:49:25

ДядьВась, щитай часовую дозу. Ща всё на места станет.Подмигивающий
  • +0.02 / 23
  • АУ
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
11 дек 2017 09:33:16

Прекрасный образчик воинствующего невежества, со знаниями о РПЗ на уровне 60-х годов.
Максимальная энергия электронов которой оперирует этот невежа это 5 МЭВ. Всё остальное в этом ролике -это пустая болтовня расчитанная на неокрепшие  и девственно чистые умы подростков.Веселый
Кому интересно, рекомендую просмотреть этот ролик.
А есть ли что поновей?
Идём сюда - http://www.kosmofizi…galper.htm
Отрывок - "...В начале 80-х годов ученые МИФИ изучали потоки высокоэнергичных электронов
 в ближайшей окрестности Земли с помощью аппаратуры, установленной на орбитальной станции “Салют-6”. Аппаратура позволяла с высокой эффективностью выделять потоки электронов и позитронов с энергией более 40 МэВ [3]. Орбита станции “Салют-6” (высота 350-400 км, наклонение 52°) в основном проходила ниже радиационного пояса Земли, но в районе Бразильской магнитной аномалии она задевала внутреннюю часть РПЗ. И именно, при пересечении станцией Бразильской аномалии были обнаружены стационарные потоки высокоэнергичных электронов (рис. 3). До этого эксперимента в РПЗ были зарегистрированы лишь электроны с энергией не более 5 МэВ (в соответствии с альбедным механизмом возникновения). (5 МЭВ - старые данные которыми и оперирует этот "энциклопедист"СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся )

Последующие измерения группа МИФИ провела на искусственных спутниках Земли серии “Метеор-3” (высота круговых орбит 800 и 1200 км). Прибор глубоко внедрился в радиационный пояс и подтвердил результаты, полученные на станции “Салют-6”, - существование стабильного пояса высокоэнергичных электронов. Затем группа МИФИ получила еще более важный результат с помощью магнитных спектрометров, установленных на станциях “Салют-7” и “Мир”. Было доказано, что стабильный пояс состоит только из электронов (без позитронов) высокой энергии (до 200 МэВ). Это означает, что в магнитосфере Земли реализуется весьма эффективный ускорительный механизм (одной только радиальной диффузией наблюдаемое ускорение объяснить нельзя) [4]. В настоящее время измерения на станции “Мир”' продолжаются...."

 
-"...22 марта 1991 года на Солнце произошла мощная вспышка, сопровождавшаяся выбросом большой массы солнечного вещества. К 24 марта вещество достигло магнитосферы и трансформировало ее внешнюю область. Энергичные частицы солнечного ветра ворвались в магнитосферу и достигли оболочки L ~ 2,6, на которой в то время находился американский спутник “CRESS” (высота орбиты в апогее ~ 33,6 тыс. км, в перигее 323 км, наклонение 18°) [6] Приборы, установленные на этом спутнике, зарегистрировали резкое возрастание потоков электронов с энергией ~15 МэВ и протонов с энергией 20-110 МэВ, свидетельствующее об образовании нового пояса на L = 2,6 (рис. 3). Квазистационарный пояс сначала наблюдали на различных космических аппаратах, но только на станции “Мир” в течение почти всего двухлетнего срока жизни.(два года, Карл!ШокированныйШокированныйШокированный ) С помощью магнитного спектрометра МИФИ был определен зарядовый состав квазистационарного пояса и измерен энергетический спектр частиц...."
П.С.
Как видим, этот "энциклопедист" ничего не знает даже о квазистационарных поясах электронов и протонов.Веселый
П.П.С.
Этот "энциклопедист"  - прекрасный образчик бездумно-верующего, оперирующего старинными данными и делающий упор на эмоции.Веселый
  • +0.03 / 31
  • АУ
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
11 дек 2017 16:16:17


С точностью наоборот. Невежество показал ты, объявляя устаревшими базовые знания 60 г. Уже тогда изучали электроны высоких энергий в РПЗ.

ЦитатаДля исследования РПЗ на спутниках "Электрон" было установлено до десяти различных приборов, в которых в качестве детекторов заряженных частиц использовались различные сцинтилляционные, полупроводниковые и газоразрядные счетчики, позволявшие раздельно регистрировать потоки электронов и протонов в широком диапазоне энергий: электроны регистрировались в интервале 30 кэВ - 15 МэВ, протоны - в интервале 0,5-200 МэВ.


Кроме "Электронов" были ещё "Молнии", "Горизонт", "Галс" "Протон" и многие другие. Не говоря уже об американских.

А о "Протоне" ты ваще ничо не знаешь.

ЦитатаПротон-4» запущен в 1968 году; масса ~ 17 т; масса комплекса научной аппаратуры 12,5 т. Впервые в космосе с помощью установленного на борту ионизационного калориметра, гамма-телескопа и приборов для изучения электронов и космических лучей решались разносторонние астрофизические задачи: исследовались солнечные космические лучи с энергиями до 1015 и их радиационная опасность; регистрировались энергетический спектр и химический состав частиц первичных космических лучей в интервале энергий до сверхвысоких; изучалось ядерное взаимодействие космических частиц сверхвысоких энергий; фиксировалась абсолютная интенсивность и определялся энергетический спектр электронов галактического происхождения; изучались интенсивность и энергетический спектр галактического гамма-излучения со сверхвысокими энергиями.


И чо там принципиально нового насверлили на "Салютах" по сравнению с 60-ми?

Ещё ты не знаешь о том, что что электроны в 0.1 - 10 Мэв ( о чём и говорит чел. взяв в среднем 5Мэв) составляют основное наполнение электронных слоёв РПЗ. Электроны остальных энергий вносят существенно меньший вклад в наполняемость поясов. Послушай человека, он знает о чем говорит, может чему научишься.

ЦитатаКому интересно, рекомендую просмотреть этот ролик.
А есть ли что поновей?
Идём сюда - http://www.kosmofizi…galper.htm
Отрывок - "...В начале 80-х годов ученые МИФИ изучали потоки высокоэнергичных электронов
 в ближайшей окрестности Земли с помощью аппаратуры, установленной на орбитальной станции “Салют-6”. Аппаратура позволяла с высокой эффективностью выделять потоки электронов и позитронов с энергией более 40 МэВ [3]. Орбита станции “Салют-6” (высота 350-400 км, наклонение 52°) в основном проходила ниже радиационного пояса Земли, но в районе Бразильской магнитной аномалии она задевала внутреннюю часть РПЗ. И именно, при пересечении станцией Бразильской аномалии были обнаружены стационарные потоки высокоэнергичных электронов (рис. 3). До этого эксперимента в РПЗ были зарегистрированы лишь электроны с энергией не более 5 МэВ (в соответствии с альбедным механизмом возникновения).


Ага, есть аш за 1999г... За последние 18 лет ничего не нашёл? Бу-га-га-гааа....

Ну и чо? Как это отменяет открытия совершённые в 60-х годах? Или чо, наполнение поясов электронами с энергиями от 0.1 -10 Мэв стало меньше?



Вот график к твоему абзацу, который ты из контекста выдрал. На нём прекрасно виден, жиденький, вновь открытый пояс (жирная синяя линяя) электронов с энергией >20 Мэв, и с плотностью потока всего в 100-1500 частиц (что на 5-6 порядков меньше чем плотности низкоэнергичных электронов), и расположенный, к слову, в плоскости геомагнитного экватора, сильно в стороне от траекторий Аполлонов. А также хорошо видим основное население электронного РПЗ с энергиями от 40Кэв и выше. И чем выше энергии, тем ниже плотности потока. Ровно об этом и говорит чел. в ролике, которого ты неудачно пытаешься обосрать.

Цитата(5 МЭВ - старые данные которыми и оперирует этот "энциклопедист"СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся )


Энциклопедист то прав оказался на 100%, что и подтвердил график, который ты, в силу невежества не понял. А теперь вот обтекай.

ЦитатаПоследующие измерения группа МИФИ провела на искусственных спутниках Земли серии “Метеор-3” (высота круговых орбит 800 и 1200 км). Прибор глубоко внедрился в радиационный пояс и подтвердил результаты, полученные на станции “Салют-6”, - существование стабильного пояса высокоэнергичных электронов. Затем группа МИФИ получила еще более важный результат с помощью магнитных спектрометров, установленных на станциях “Салют-7” и “Мир”. Было доказано, что стабильный пояс состоит только из электронов (без позитронов) высокой энергии (до 200 МэВ). Это означает, что в магнитосфере Земли реализуется весьма эффективный ускорительный механизм (одной только радиальной диффузией наблюдаемое ускорение объяснить нельзя) [4]. В настоящее время измерения на станции “Мир”' продолжаются...."

 
-"...22 марта 1991 года на Солнце произошла мощная вспышка, сопровождавшаяся выбросом большой массы солнечного вещества. К 24 марта вещество достигло магнитосферы и трансформировало ее внешнюю область. Энергичные частицы солнечного ветра ворвались в магнитосферу и достигли оболочки L ~ 2,6, на которой в то время находился американский спутник “CRESS” (высота орбиты в апогее ~ 33,6 тыс. км, в перигее 323 км, наклонение 18°) [6] Приборы, установленные на этом спутнике, зарегистрировали резкое возрастание потоков электронов с энергией ~15 МэВ и протонов с энергией 20-110 МэВ, свидетельствующее об образовании нового пояса на L = 2,6 (рис. 3). Квазистационарный пояс сначала наблюдали на различных космических аппаратах, но только на станции “Мир” в течение почти всего двухлетнего срока жизни.(два года, Карл!ШокированныйШокированныйШокированный ) С помощью магнитного спектрометра МИФИ был определен зарядовый состав квазистационарного пояса и измерен энергетический спектр частиц...."

П.С.
Как видим, этот "энциклопедист" ничего не знает даже о квазистационарных поясах электронов и протонов.Веселый


Боярышев то знает. Базовые исследования РПЗ проведённые с 1964-1968гг остаются незыблемыми и новые результаты их только уточняют и расширяют. Даже сейчас по этим данным научные работы пишут. Они никогда не устареют, потому что отражают солнечные циклы. Есть с чем сравнивать и что анализировать.
А квазистационарные пояса изучались ещё в начале 60гг, когда американе рванули серию ядерных зарядов в космосе. Только ты об этом тоже ничо не знаешь. Бу-га-га-гааа. Веселый

ЦитатаП.П.С.
Этот "энциклопедист"  - прекрасный образчик бездумно-верующего, оперирующего старинными данными и делающий упор на эмоции.Веселый


Это ты у нас...прекрасный...так называемый скептик - энцеклопУдист.
  • +0.00 / 24
  • АУ