Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,828,198
13,460
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 20 мар 2018 17:48:43 |
Только информация
новая дискуссия Дискуссия 2.788Сильно не ругайтесь, камрады! Я здесь в дискуссии не участвую, но поделюсь тем, что мне известно.
По ряду причин, много знаю кого в Ростове-на-Дону. 16-23 июля 2014 года находился там. Общался со своими "оперативными контактами",
обсуждали "Боинг", конечно.Информация от ПВО-шников была однозначной - самолет сбили хохлы своим "Буком". При этом, настолько "удачно сбили", что наши средства РТР зафиксировали это со всей точностью. Дословно сказано было так: "записали так, будто на учениях".
С того времени я другие версии не рассматриваю всерьез.
Отредактировано: Маравихер - 21 мар 2018 02:50:29
ОТВЕТЫ (174)
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 18:06:28 |
Цитата: Маравихер от 20.03.2018 17:48:43
Понимаете, когда (а скорей всего никогда) эти записи станут достоянием общественности, ну или другой легитимности, то тогда других версий не будет. А пока, все это из разряда ОБС. Уж извините...
ЗЫ. Я тоже склоняюсь к этой версии, но.....Это только версия 1 (то бишь догадка, не факт!)
|
|
Buran ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 18:34:47 |
Цитата: Маравихер от 20.03.2018 17:48:43
Ну, спасибо. Теперь нам всё ясно
Не будем обращать внимания на странные "самоубийтсва" пилотов, подозреваемых с 2014 в деле MH17 и целый ряд других нестыковок с версией Бук :)
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 19:02:26 |
Цитата: Buran от 20.03.2018 18:34:47
Во-первых самоубийство 1. Во 2-х по моей гипотезе оно вполне вписывается в "ракетную версию"... Самолёт Волошина д.б. выступить "мишенью", по которой якобы открыли огонь "сепаратисты", но попали в Боинг.
И летающие +4 мин после падения крупных частей обломки вписываются туда же.
У самолётной версии нестыковки в сотни раз больше. Однако некоторые участники их не видят в упор
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 20:08:38 |
Ну и откуда по вашему мнению был произведен пуск этой ракеты "по штурмовику Волошина"?
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 20:24:21 |
Цитата: Басар от 20.03.2018 20:08:38
Да что ж это такое. Вы слышите только то что хотите услышать. Не было никакого пуска. Но для создания провокации легенда о ракетной атаке ПВО штурмовика укролюфтваффе архи необходима. Иначе получается что ополчение не ошиблось, а намеренно атаковало гражданский борт. Ну а подобную пургу уже врядли кому впаришь.
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 20:40:51 |
То есть, пуска не было.. Обошлись закладкой в Боинге.
Сколько штурмовиков было в зоне в тот час, и с каким заданием?
---------------
Дайте прямой ответ на прямой вопрос. Волошин был? Ещё кто? (Агапов говорил про три штурмовика.)
..
..
https://forum-antikv…a/page-124
|
|
regnum ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 20:52:01 |
Цитата: Басар от 20.03.2018 20:40:51
Боинг сбит буком.И совсем не украинским...увы...
X
20 мар 2018 23:36Предупреждение от модератора Сизиф:
Увы, но хватило, чтобы с первого же поста отправиться в баньку, вопреки традициям. Там подумайте о более содержательных аргументах
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 20 мар 2018 22:06:27 |
Цитата: regnum от 20.03.2018 20:52:01
Нет ни одного факта, ни одной улики, ни одного доказательства того, то Боинг МН-17 был сбит ракетой ЗРК "БУК"!
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 мар 2018 22:08:12 |
Цитата: regnum от 20.03.2018 20:52:01
И Вы, полагаю, готовы, вот прямо сию минуту, изложить нам все обстоятельства этого печального события, подкрепив их пригодной для суда, а не пародии на таковой, доказательной базой?
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 21:03:56 |
Дайте прямой ответ на прямой вопрос. Волошин был? Ещё кто? (Агапов говорил про три штурмовика.)
https://forum-antikv…a/page-124
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 21:09:44 |
Цитата: Басар от 20.03.2018 21:03:56
А кто ты такой чтобы в ультимативной форме требовать от меня ответов? Чьих будешь? Не много на себя берешь?
Волошин был, возможно пара для подстраховки. 3 было в другой день, 2 были сбиты.
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 21:15:47 |
Ладно, давай на ты. Я - Струк Николай Васильевич; ник - басар (еврейское - мясо, плоть).
Куда упали сбитые штурмовики?
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 21:33:00 |
Цитата: Басар от 20.03.2018 21:15:47
Петров Александр Рудольфович. Где-то в р-не Саур-Могилы. Мелькала Дмитровка-Мариновка. Это было 16.07
Я плохо понимаю какое отношение имеет к делу место падения штурмовиков 16.07
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 23:16:12 |
Достаточно прочесть сводки на антиквариате за 16 и 17 июля, чтобы заподозрить, что 17 июля штурмовиков в зоне не было.
..
..
..
Третий истребитель. Свидетели.
1. Валентина Коваленко, с.Красный Октябрь.
Фильм BBC "Теории заговора": кто сбил MH17.
(47.971654, 38.733041)
26:30
Я нашёл прямое доказательство тому, что свидетельница эта таки повернулась на звук.
Фильм "Теория заговора" BBC оказался полным лжи
6:43
И этот же репортаж на ютубе
https://youtu.be/6NE9uYjUQkA?t=401
https://youtu.be/XgxPa3ubkWQ?t=43 (ЗРК "БУК" пуск ракет в облачную погоду.)
Считайте. И размышляйте, что же увидела Валентина Коваленко - ракету или самолёт?
..
..
2. Жена Снежа (48.048074, 38.762244) г. Снежное, Черёмушки.
http://kramatorsk2.i…49#msg7549
Цитата: Восток Украины / Re: Боинг - рейс MH17« : 17 Июль 2014, 18:12:17 »Блин, жена все видела, а объяснить не может. Как в "Джентельменах удачи" - "Мужик и дерево Во". Десять раз переслушал и ничего не понял. Говорит, самолет сначала ракету пустил, а потом был выстрел по нем, потом поменял звук. Мужики рядом сказали "Форсаж включил" Потом взрыв от ракеты, которую он пустил. Потом он полетел. Потом упал и взрыв сильный с дымом. Сейчас прочитал и ничего не понял. А еще раз ничего не понял, когда узнал, что это АН-26. Какая тогда ракета? Или два выстрела по нем было? Потому как, стрелял говорит ракетой в один бок, а по нему стреляли с другой стороны. Сначала ПЗРК, а потом БУК?
После Бука след есть? И громкий запуск?
Извините, пока писал, появилось много новых сообщений
Снеж.
..
..
3. Свидетель с Мо(л)чалино.
Сепаратист о свидетеле с Мочалино
ЦитатаПоявился ещё один свидетель военного самолёта в небе в момент поражения из ...Мочалино.По делам был в тех краях.Ну и пошутил с одним местным насчёт бука,спросив с какого места они подбили боинг.В ответ услышал-"Какой на ... бук? Мы с дочкой наблюдали за самолётом в небе вон там(показал вверх(почти над головой) в направлении на Рассыпную).Этот самолёт выпустил ракету в Вашу сторону и через некоторое время слышно было как падал другой самолёт.Как потом выяснилось это был боинг.Ракета оставила чёрный след в небе.Я много раз наблюдал как штурмовики пускали ракеты по Саур-Могиле.Следы от них были точно такие как и в этот раз.Разница была лишь в том что Саур-Могилу обстреливали в пикировании а тут ракету пустил прямо."
Это его примерный рассказ. Если подвернётся случай постараюсь направить к нему журналистов.Возможно поэтому и пытаются это место сделать местом пуска бука.
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=70&p=12#p20203
ЦитатаБасар: Мочалино. Его улицы длиной с 1 км. Где именно находился ты и свидетель? (Точку на карте поставь, или скинь её координаты.)
Сепаратист: Там на южной стороне полуулица,через дорогу вдоль части неё посадка.На краю(середина улицы)посадки.
..
..
4. Ополченец Сергей (позывной AC//DC), с. Мариновка (47.900639, 38.831228).
http://www.ntv.ru/video/1544848/
точка съёмки 47.90058, 38.831004
https://nos.nl/uitze…wsuur.html
01-07-2017, 22:00
Командир Сом (батальон Восток) (17 июля 2014 года находился на Саур-Могиле)
23:20
"Лично я не видел, но как мои бойцы мне говорили, что сначала был выстрел с земли и он пошёл прямо-прямо, а потом вправо-вправо-вправо.."
Об этом же говорит и Сергей (позывной AC//DC), боец семёновского батальона ополчения ДНР.
Также Александр, позывной "Кабан" 47.9005561, 38.8314325
Терриконы 48.0015736, 38.693724
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 06:48:02 |
Цитата: Басар от 20.03.2018 23:16:12
Это почему? Идут тяжёлые бои, сбродным силам требуется авиаподдержка и тут внезапно "не будем летать". Все дни летали, а тут не полетим. Да потеря 2х штурмовиков накануне это серьезно, у пилотов тяжёлое психологическое состояние, но в условиях б/д не повод заменять специализированный самолёт авиаподдержки на истребитель.
В 888 Буденновский ШАП летал, несмотря на потерю 3х самолётов за 2 дня.
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 08:01:39 |
Я не рассматриваю заявлений представителей хунты, о том летали или нет штурмовики в зону 17 июля. За это число я пересмотрел кучу разных свидетельств, и не нашёл ни одного достоверного, чтобы в них говорилось о штурмовиках, бомбящих позиции ополченцев.
Булатов Лев Александрович видел сингапурский Боинг.
Апрель 2015 года.. 48° 8'22.60", 38°32'10.63", Петропавловка.
Но перед этим он видел, как вниз хвостом на Грабово падал большой самолёт.
Спустя месяцы в силу многих причин {тот же, накануне случившийся с ним, инсульт, также бездумное навязывание версий о произошедшем российскими брифингами и СМИ, которым свидетель сей доверяет априори} он несколько позабыл порядок того, что видел и слышал. В его рассказе, неумышленно, оказались замешаны события за другие дни: скажем, реальный истребитель, взмывший "на форсаже" вверх от свидетеля ровно на север, был вытеснен из его памяти мыслями о "Граче"; также звено штурмовиков, которые он наблюдал в свой монокль накануне, летавших над городами, что к югу от Петропавловки, два из которых сбито; также телевизионные картинки*, которые спустя время, стали восприниматься свидетелем за якобы увиденный им 17 июля, разваливающийся у него на глазах, Боинг к северу о Петропавловки, на которых от Боинга этого отлетает крыло с турбиной (такие картинки с выделенными деталями, явно не соответствующими действительности, создавались умышлено цэрэушниками, а российские СМИ их бездумно растиражировали), хвост, и т.д.
..
Но большая половина деталей в его (к сожалению, поздно записанного) свидетельства, таки соответствует действительно произошедшим вещам 17 июля 2014 года. И это довольно ценное свидетельское показание. Для восстановления в этом свидетельстве реально произошедших в тот день вещей в его рассказе нужно по местам расставить события и убрать с рассказа поверхностное наслоение за последовавшие дни и месяцы.
http://mh17.webtalk.…=12#p60635
ЦитатаПадал вперёд хвостом..
https://youtu.be/_AkLha3j2Bo?t=227
У этого свидетеля, спустя месяцы, в голове каша - намешаны в одну кучу реально виденные им события за 16 и за 17 июля, также более поздние видеокартинки, в которых Боинг разваливается на части - отпадает хвост, крыло с турбиной.. Что не мешает свидетелю далее говорить, что Боинг (а это происходило ниже облаков) падал на Грабово хвостом вперёд, что хвост у лайнера ещё был. Информацию о опущенном вниз хвосте свидетель не мог почерпнуть со стороны (кроме него одного об этом никто нигде не говорил) - он это видел.
Большой уменьшил, несколько затемнил и обрезал ему передок ..
Как видите лайнер и впрямь падает к земле хвостом вперёд. Это иллюзия. При этом должно, чтобы свидетель не различал деталей, - например, визуально не распознал положения вертикального стабилизатора. А это значит, что на падение малайзийского Боинга свидетель смотрел не в монокль. И т.д.
http://mh17.webtalk.…=15#p60738
http://mh17.webtalk.…=26#p62115
Итак:
1. Свидетель услышал три баха.
2. Он услышал к востоку вой турбины.
3. Осмотру мешает дерево, что на углу хаты в палисаднике,
https://youtu.be/KcKIvOn8__I?t=69
и свидетель перебежал за него, сместившись ближе к первому переднему окну хаты.
https://youtu.be/fwC9RJopkHU?t=651
Он выскочил, сюда со двора.
4. Он видит, как хвостом вперёд падает большой самолёт.
(Примечание 1: Чтобы увидеть к северу от него военный самолёт, свидетелю не нужно бежать в палисадник за дерево.)
6. Свидетель видит, как от Боинга (он видел взрыв?) начали отваливаться большие куски. (Он не знал, что это Боинг, и что у этого Боинга уже отсутствует передняя часть.)
7. Он поспешил в пристройку, вход в хату, затем чтобы взять там монокль.
8.Он взял монокль и поспешил на прежнее место, а большой самолёт к этому времени уже скрылся вдали за деревьями.
Продолжали падать большие обломки (концы крыльев, левый, правый и вертикальный стабилизаторы, фрагменты задней обшивки).
9. Свидетель принялся наводить свой монокль на, падающие вдали, обломки, как его внимание привлёк звук ещё одного самолёта. Это был военный самолёт, который заворачивал к северу.
10. Он навёл на него свой монокль, и видел его так четко, что мог прочитать его бортовой номер.
11. Военный самолёт включил форсаж (свидетель увидел это в монокль?), и стал круто набирать высоту.
https://youtu.be/fwC9RJopkHU?t=669
12. Через секунды в поле зрения свидетеля, ровно к северу от него https://youtu.be/_AkLha3j2Bo?t=310 , следящего через монокль за поднимавшимся вверх истребителем, появился ещё один самолёт. Он был большой и это был сингапурский Боинг.
13. Свидетель удивился этому Боингу, ведь, в той стороне он пассажирских самолётов ни разу не наблюдал, и поэтому не ожидал.
14. Свидетель видел,что военный самолёт шёл на этот Боинг.
15. В этот момент на землю рядом с ним посыпались первые вещи и обломки того Боинга, который скрылся в направлении Грабово за деревьями и крышами домов соседней улицы. В палисадник, где находился свидетель, стали падать металлические столовые ножи, вилки (кухонная утварь бизнес-салона).
https://7mei.nl/2015/05/30/lev/
http://forum.smolens…8#p9835748
..
16. Свидетель полностью переключил своё внимание на эти падающие предметы, и принялся от них уворачиваться..
То есть, он не знает, что военный самолёт, за которым он наблюдал, развернулся и стал идти ниже сингапурского Боинга его курсом.
http://forum.smolens…8#p9816298
Такой порядок позволяет сконцентрировать внимание на том, что сингапурский лайнер находился к северу от свидетеля в 13:21:30, и что столовая металлическая утварь достигла земли спустя 95-100 секунд после того, как ракета поразила Боинг. Отдельно отмечаем немаловажный факт, что свидетель не видел, чтобы военный самолёт стрелял по сингапурскому Боингу.
И это важно. Ведь за такое короткое время 95-100 секунд столовая утварь (металлические ножи, вилки), пролетев вдоль земли по кривой расстояние не более 2,5 км (ветер), может упасть лишь при круто пикирующем боинге, подбитом на высоте 8 км в том самый момент, когда он достиг сверхзвуковой скорости.[/quote]
http://forum.smolens…9#p9814129 (Во, б-ля!!)
http://forum.smolens…3#p9815743 (О том почему высота следования сингапурского боинга, что на слайде с брифинга МО РФ, занижена на километр..)
http://forum.smolens…8#p9816298 (Так уходил первый..)
--------------
http://forum.smolens…7#p9817057
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 08:16:13 |
Цитата: Басар от 21.03.2018 08:01:39
Очень интересно!
Но к сожалению версия, целиком построенная на свидетельских показаниях.
Полный игнор выводов экспертов А-А, указавших тип оружия и р-н пуска. Полный игнор данных РЛ обстановки.
Рекомендую только почитать книжку как работает человеческий мозг в условиях активного маркетинга, пропаганды и тп
"Психология глупостей" люди видят чего не было или домысливают детали. Вы попались в ту же ловушку.
На сем обсуждение Вашей версии заканчиваю.
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 09:34:48 |
Версии были до этого. А это уже выводы..
..
Концерн Алмаз-Антей - организация подневольная. Если это был Бук, пусть озвучат массу боеголовки, поразившей Боинг. И опубликуют сам расчёт. Данных и возможностей для этого у них более чем достаточно. Да и порядок такой, что без расчёта массы боеголовки не обойтись. И пусть Владимир Владимирович и его коллега Петр Алексеевич отыщут при содействии забугорных своих коллег хоть одного свидетеля пуска ракеты Бук, показания которого чтобы прошли проверку на истинность.
..
..
..
Иван Демченко (село Рассыпное)
http://www.vesti.ru/…id/610463/ (02:28)
https://youtu.be/xkaJpl78N44?t=152
http://www.youtube.c…Vc&t=8m10s
48.14731, 38.57078
Иван увидел военный самолёт между сёлами Петропавловка и Рассыпное ближе к последнему на высоте не менее 3,0 км.
..
..
Седой (друг Вани Демченко, односельчанин). Он слышал, как военный самолёт, на который обратил внимание Демченко, совершал разворот над ихним селом Рассыпное.
https://youtu.be/_Pc0TbPtZsI?t=112
48.1474655, 38.571022
-------
ЦитатаТолщина человеческого волоса в среднем равна от 0,08 до 0,1 мм. На расстоянии вытянутой руки на фоне голубого неба человеческий глаз видит волос с хорошим запасом. То есть, в двух милимметрах длины на расстоянии 50 см от глаз человек способен различить более двадцати пикселей информации, что достаточно для уверенного различия типов самолётов по их силуэтам на высоте до 5 км и более.
Су-27
(21*0,5)/0,0035 = 3000
(21*0,5)/0,003 = 3500
(21*0,5)/0,002 = 5250
(21*0,5)/0,0015 = 7000
"Как показывают исследования, острота нашего зрения ограничивается способностью различать около 120 пикселей на угловой градус."
То есть на расстоянии 50 см глаз обычного человека способен в 2 мм длины различить 27,5 пикселей.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 10:04:12 |
Цитата: Басар от 21.03.2018 09:34:48
Извините это какой-то поток сознания. Показания Ваших свидетелей кем проверялись? Ваши свидетели проф пилоты или ПВОшники на глаз и по звуку отличающие Су-25 от МиГ-29 на дистанциях в несколько км?
Р-73 ЭТО СТЕРЖНИ!!!! Покажите мне характерные стрежневые следы на Боинге. Я бы еще принял версию как имеющую право на жизнь с Р-27П с осколочной БЧ либо имитацией БЧ Бука на радиомаяк.
Вам назвали тип ЗУР (9М38) и тип БЧ (9Н314). Массу посмотрите в википедии. Зачем А-А теоретически якобы по фото высчитывать массу БЧ, если они имели доступ "к телу"? Вы думаете нет ПЭ и смывов следов ВВ в нужных кабинетах?
Расчеты и эксперимент А-А это только показ методики определения места пуска для публики, не раскрывая карты.
Еще раз - Вы требуете ответов на свои вопросы, но пока не дали ни на один мой. Все аргументы сводятся к "нам все врут"....
Методика расчета А-А это не какая-то высшая математика, всего лишь векторная алгебра - все проверяется. Единственное с чем можно мухлевать это со скоростями ЗУР на разных этапах полета и со скоростями ПЭ. Ну и с точкой подрыва. Причем скорость ЗУР проверяется на раз при желании. Контрольный пуск и данные от РЛС. Для непосвященных только реальные скорости ПЭ разных типов остаются загадкой....
Вообщем-то DSB блестяще в столь сложных условиях и продемонстрировал, решая обратную задачу мат моделирования и выкидывая те модели что не вписывались в нужный рез-т. Все это есть в отчете.
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 21 мар 2018 10:22:14 |
Р-27П.. разбирал Техник в районе начала марта:
https://glav.su/foru…age4780270
Основное (у него был опыт работы):
-Р-27П.. работает по постановщикам активных помех - мощный широкополосный сигнал
-метеолокатор сканирует пространство перед собой с периодом 8 - 10 сек. Боковые лепестки достаточно хилые
После обеда Техника выпустят, если снова не "засядят за правду-матку"
.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 10:54:09 |
Цитата: Uncle Ben от 21.03.2018 10:22:14
Да я чисто гипотерически... могли и без метеорадара на радиомаяк
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 21 мар 2018 11:28:07 |
Теперь, ИМХО, вряд ли.
Тогда бы Боинг "светился" минимум минуту, что было бы видно и из России. Сигнал нужен приличный - передатчик, антенна... Писали про похожий случай с Дудаевым - наводка на спутниковый телефон. Да и там, скорее всего засекли координаты телефона и били уже по координатам на земле по неподвижному объекту. Писали, что доработка обошлась где-то в 1.5 лимона USD. Производитель, правда, в Киеве, но к этому моменту еще не была разорвана кооперация. А почему нет гарантированного сбития попаданием в кабину и что видит ГСН, тоже писал техник.
Поэтому Басар и намекает, что А-А не опубликовал свой расчет массы БЧ по пробоинам, который должен был ему сделать. Мол, скрывают, гады, что получили массу в пару раз меньше, нежели БЧ БУКа.
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 10:34:46 |
А читать пробовали?
----------
По третьему и первому истребителям свидетельские показания я уже предоставил. (Конечно же, не все..) И по второму истребителю, из тех двух, что под обречённым Боингом прилетели к месту совершения преступления, также есть свидетели, показания которых нами также геолоцированы. Но вам, как погляжу, не интересно совсем. Подумаешь какие то там свидетели! У вас же есть Техник и PPL ! В тысячу раз лучше всяких свидетелей. Те самые Техник и PPL, которые никогда не ошибаются, и почему-то не считают за должное решить, поставленную выше всем опытным людям, задачу о максимальной скорости Боинга на отрезке AB.
.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 11:52:20 |
Цитата: Басар от 21.03.2018 10:34:46
Свидетели - это когда протокол у следователя подписывают в том числе об уголовной ответственности за дачу ложных показателей, а до этого всего лишь "свидетели".
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 14:32:52 |
В юридическом значении эти, как вы выразились, "свидетели" куда лучше "знакомых в РТР" юзера Маравихер , которых ни лиц, ни слов мы не видели вообще. (По сути, мы даже не им должны верить на слово, а лично ему. - Такое свидетельство крайне ненадёжно.) Свидетели, показания которых упоминаю, они друг друга не знают (сговор исключён). Это обычные люди. Все эти свидетельства опубликованы в разное время разными СМИ (в том числе и враждебными России). Имеет юридическое значение, насколько сходятся эти разрозненные показания, выписывают ли они в целом, как элементы мозаики, картину произошедшего.
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 19:14:09 |
..
Третий истребитель над Мо(л)чалино стрелял не по Боингу. (Я написал что это Р-73, как вариант.) О назначении этой ракеты, выстрелена что в сторону Боинга, сразу я допустил, что преступники, касаемо усть-донецкого радара (а его первичка не определяет высоту воздушных объектов), имели намерение поставить одну отметку, чтобы находилась в определённом месте от Боинга, и тем самым сошла за отметку ракеты Бук. (Второй отметкой послужила бы сама точка "ласт фдр поинт".) Эти две, зарегистрированные технически, точки указывали бы на то место, "откуда по Боингу была пущена ракета Бук", - Первомайский, что к югу от Снежного..
..
http://forum.smolens…9#p9766589
..
Спустя 20 секунд, ракета эта самоликвидировалась на высоте около 3 км. (Стожковские пацаны.. https://youtu.be/IFaUbrdZlMg?t=97 48.122561, 38.475512)
Но убедившись в трудности гарантированного исполнения этого задания, я выдвинул также и более упрощённую версию: ракету эту третий истребитель пустил в направлении города Торез, когда пролетал между двумя пунктами ПВО ополченцев, чтобы спровоцировать по себе ответный огонь с земли. (После вчерашней бомбёжки г. Снежного ополченцы усилили в этом районе свою ПВО.) Пуски ракет с земли, произведенные ополченцами непосредственно перед тем, как упал Боинг, неизбежно породят слухи, которые будут способствовать очернению России и ополченцев.
Этот простой вариант, похоже на то, хорошо согласуется с временем первого сообщения Артёма Терещенко, - о интервале в 15 секунд между двумя бахами, говорит также Алейников, проживавший недалеко от Терещенко, - но при условии, что в 2-3 километрах от них самоликвидировалась ракета ПЗРК, пущенная по истребителю с 32-й шахты (48.08751, 38.68498). (А если так, то первый истребитель выстрелил по Боингу всего лишь одну Р-27ЭП1.)
http://forum.smolens…8#p9838418
..
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 21 мар 2018 17:00:28 |
Цитата: Басар от 21.03.2018 14:32:52
Ну, я же не бью себя тапком в грудь, не кричу "А я знаю, а я знаю!".
Свое мнение никому не навязываю. Просто поделился информацией.
Однако, если о некоторых обстоятельствах тебе говорят офицеры ПВО и Авиации, с которыми ты в свое время из одной кружки нередко пил... Я уверен, что данная информация гораздо точнее, чем сами понимаете где.
|
|
SergeB ( Дилетант ) |
| 21 мар 2018 17:10:07 |
Лжесвидетельство - это очень распространенная практика.
У судьи нет оснований не доверять свидетелям, поэтому можно нести всякую пургу.
В ходе разбора ДТП выигрывает та сторона, которая нагонит больше "свидетелей". Судьи не рассматривают вопрос столкновения с позиции элементарной физики. Уровень знаний в точных науках у них, как правило, не превышает уровень 5го класса - ограничен знанием процентов.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 мар 2018 12:14:30 |
Цитата: Басар от 21.03.2018 10:34:46
Уже 3 истребителя?
Николай Васильевич! Про БЧ Р-73 и отсутствие следов стрежней на Боинге как объясните? Без этого к расчетам скоростей даже лучше не приступать.Вначале установите тип оружия, которое использовал убийца.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 20 мар 2018 18:45:39 |
Цитата: Маравихер от 20.03.2018 17:48:43
Сейчас повалят сюда "случайные свидетели"...
И все для того, чтобы однозначно засвидетельствовать: "Тильки "БУК"!"тм
|
|
Влад К ( Слушатель ) |
| 20 мар 2018 20:52:54 |
Цитата: Маравихер от 20.03.2018 17:48:43
А где Тейваз? Почему Тейваз молчит? Он что согласен, что "Боинг сбили хохлы своим Буком"!?
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 20 мар 2018 22:06:41 |
Цитата: Влад К от 20.03.2018 20:52:54
Нет ни одного факта, ни одной улики, ни одного доказательства того, то Боинг МН-17 был сбит ракетой ЗРК "БУК"!
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 20 мар 2018 23:11:51 |
Цитата: Маравихер от 20.03.2018 17:48:43
Для летунов, готовящих полеты и тех, "кто сам не летает и другим не дает" как бы не новость, и как недавно повторил Техник, если бы в "прифронтовой полосе" РТР спала в оглоблях, то этим должна заниматься прокуратура. Замечу только, что в этом случает недостаточно "записать так, будто на учениях", но еще нужно "процессуально зафиксировать" для дальнейшей работы не только внутри страны. Надеюсь, что и это сделано правильно.
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 21 мар 2018 16:51:51 |
Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 23:11:51
Данной информации у меня нет. Но уверен, что по процедуре (просто по умолчанию) всё сделано процессуально грамотно. Не могу себе представить, чтобы такое событие не осталось без внимания военной прокуратуры и контрразведки. Можно быть уверенным: все причастные допрошены, технические детали зафиксированы с посекундным хронометражем. Несколько позднее доводилось слышать о наличии у нас абсолютно убойных доказательств о причастности Украины к уничтожению гражданского самолета. Но без подробностей.
....
Кстати! Так называемая "самолетная версия", насколько я слышал год-два тому назад, рассматривалась Следственным Комитетом России как приоритетная. Как сейчас - не знаю. Были там какие-то подвижки к другой версии, но подробностей не знаю. Так.... слышал издаля.
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 21 мар 2018 17:14:49 |
Цитата: Маравихер от 21.03.2018 16:51:51
Спасибо, тоже надеюсь. А можно Ваше мнение по поводу утечки записи допроса Агапова (ссылка есть в моем следующем посте) в следственном комитете? Как-то странно, что эта запись была опубликована, а не просто информация о событии. Мне кажется, что если бы это была основная версия причины катастрофы, то не опубликовали бы. А так она является доказательством самого факта полетов в это время, которое категорически отрицает Украина. Бывший пресс-секретарь СК РФ оглашал только "пилотские" версии и, в частности, ссылался на документ со странным грифом СОВЕРШЕННО КОНФИДЕНЦИАЛЬНО.
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 21 мар 2018 19:09:42 |
Цитата: Uncle Ben от 21.03.2018 17:14:49
- Думаю, эта утечка - элемент информационной войны. Демонстративная игра в поддавки с нашей стороны, с понятной целью.
Ведь, фактически, допрос "ни о чём". То ли было, то ли нет, улетел-прилетел-волновался-говорил. Свидетель не назвал ни одной улики, только косвенные признаки чего-то непонятного, что можно трактовать как угодно, в чью угодно пользу.
В суде такой допрос вполне прошел бы общим второстепенным планом, но только на фоне иных, совершенно убойных фактов. Но как самостоятельное доказательство - никогда.
- Пресс-секретарь СКР ссылался на документ, которому, КМК, произвольно присвоил страшно важный (по его мнению) гриф. Допуска к документам, содержащим гостайну, у пресс-секретаря нет, разве что ДСП. Кто-то из допущенных сотрудников, при подготовке пресс-конференции, наверняка назвал секретарю "правильный" гриф документа. Но секретарь всегда остаётся секретарем, даже с приставкой "пресс-". По дороге к подиуму споткнулся и забыл, а сказать нечто важное страсть как хочется. Это повышает самооценку в собственных глазах. (Может, зря я на Пресс-секретаря наезжаю, но помню, у нас удивлялись когда-то, кто додумался журналисту генерала присвоить? Хоть он и не классический генерал, а ГСЮ-3, то есть гос.советник юстиции 3 класса, а потом, в СКР внезапно стал генерал-майором юстиции, вроде как).