Перспективы развития России
25,270,169
130,008
|
DeC ( Профессионал ) |
| 26 сен 2018 13:09:41 |
Пенсионная реформа
новая дискуссия Дискуссия 2.829
Пенсионная реформа принята во втором чтении.
ОТВЕТЫ (450)
|
Асгл ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 13:28:25 |
Цитата: r01338 от 26.09.2018 13:24:43
Вы через чур высокого о себе мнения сравнивая себя с Родиной.
Да ещё и без АУ
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 26 сен 2018 13:36:05 |
Цитата: Асгл от 26.09.2018 13:28:25
ЕБНа же и его команду хорошо запомнили? Запомнят и этих - они сами все необходимое для этого сделали.
Без АУ, т.к. для истории.
X
26 сен 2018 14:39Предупреждение от модератора KevinKostner:
хватит срач раскачивать
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 сен 2018 16:13:12 |
Цитата: r01338 от 26.09.2018 13:36:05
Про АУ не забудет местный кнопокдав =)
В этом огородике остаются только благонадежные
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 14:00:32 |
Цитата: DeC от 26.09.2018 13:52:46
Ага, даже Рашкин который митинги устраивал против пенсионной реформы тоже ЗА.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 26 сен 2018 14:04:31 |
Цитата: Асгл от 26.09.2018 14:00:32
Нет. Рашкин за поправки голосовал. За реформу - нет.
За проголосовали 326 депутатов, 59 были против, один депутат воздержался.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 15:56:19 |
Цитата: DeC от 26.09.2018 14:04:31
Поклонская Наталья Владимировна опять отличилась, показала свою стойкость! Если кто не знает, ЕДРО давит на неё и уже лишило должности председателя комиссии ГД по контролю за достоверностью сведений о доходах (ликвидировав/объединив эту комиссию)
по одному принятому Госдумой вопросу , одна против из всей остальной фракции ЕДРА!
Справка о результатах голосования по вопросу:
*(2 чтение таб. 2 отклонённые поправки) О проекте федерального закона № 489161-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий"
Голосование Поклонской сегодня
http://vote.duma.gov…y=99112929&
.
Общие результаты голосования
http://vote.duma.gov.ru/vote/105538
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 26 сен 2018 16:15:57 |
Цитата: Никита9 от 26.09.2018 15:56:19
Как мы видим, кроме ЕР-овцев, НИКТО не проголосовал За.
Показательно.
А Поклонская - молодец, есть у нее своё мнение, в отличии от остальной "группы официальных товарищей"
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 16:20:49 |
Цитата: tse38 от 26.09.2018 16:15:57
Я не просто удивляюсь, я возмущаюсь, что остальные 300 с лишним едросовцев ТАК голосуют, при ТАКОМ негативе к этому вопросу в обществе!
Это напоминает мне всеобщий одобрямс при позднем СССР!
До чего этот одобрямс может довести мы все прекрасно знаем!
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 16:26:36 |
Цитата: Никита9 от 26.09.2018 16:20:49
Это называется - партийная дисциплина. А то что голосуют за не популярный закон это хорошо. Не каждый закон похож на фруктовый кефир. Берут на себя ответсвенность, большинству людей вообще и здесь в частности этого не понять. Давно его надо было принять и без популистких изъятий.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 16:48:21 |
Цитата: Андрей Ка от 26.09.2018 16:26:36
То, что проект закона его обоснование, скорость принятия.... очень спорны, вам , я надеюсь, понятно?
То, что Поклонская не то, что берёт на себя ответственность, но ещё и теряет должность, деньги-надбавку за эту должность (большие деньги, вероятно в сотню, если не больше ежемесячных тысяч рублей!)....это то же о чём то говорит.
Вы готовы потерять в деньгах (в хороших деньгах) ради отстаивания своей позиции?
А ОНА готова!
И я уверен, что наверняка, есть и другие члены фракции ЕДРа со своим, но далеко спрятанным мнением....
И спрятанным не из за самой партийной дисциплины как таковой, а из за личных интересов...(((
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:03:41 |
Цитата: Никита9 от 26.09.2018 16:48:21
Спорны чем?Цифры вам приводят. Понятно что концептуально лучше быть здоровым чем больным,лучше водку пить чем воевать никто с этим не спорит. Совокупнсть аргументов,цифр и внешнеполитических условии заставило принимать не популярный закон даже популистов из ГосДумы и правительства. Общинность ментальности нашего общества понятна и известна лень и лодырничество тоже. Но это не является на внешнем периметре индульгенцией. Вы должны быть конкурентны, не будете -вас съедят,только и всего. Вы должны быть поджарым хищником а не размазней.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:15:35 |
Цитата: Андрей Ка от 26.09.2018 17:03:41
| 1.Пенсионный возраст «60 (55)» установлен в начале 1930-х, когда продолжительность жизни в СССР составляла около 40 лет, сейчас она — 72,7 года[120] | 1.Низкая средняя продолжительность жизни в 1920-е годы обусловливалась высокой младенческой смертностью и не связана с пенсионной проблематикой |
| 2.В странах Запада пенсионный возраст установлен на уровне 65 лет и выше[121] | 2.Нельзя оперировать только одним параметром, заминая другие: в тех странах доходы и продолжительность жизни населения выше, чем в России |
| 3.Продолжительность жизни в России повышается | 3.Она заметно повышается только в сравнении с 1990-ми годами[122], по сравнению же с 1960-ми повышение составляет около 2-3 лет, причём свидетельств улучшения здоровья и работоспособности пожилых граждан нет; и есть надёжные и многочисленные свидетельства обратного[46][47][48][49][50][51][52]. |
| 4.Из-за старения населения на одного пенсионера приходится меньше работающих членов общества, чем в советское время | 4.Такие соотношения не показательны: они не учитывают возросшую за счет автоматизации производительность труда. Не учтено также сокращение числа детей, приходящихся на 1 работающего (в итоге доля иждивенцев в населении РФ почти не меняется) |
| 5.Повышение пенсионного возраста является безальтернативным и срочным решением, так как без него вся пенсионная система РФ рухнет[77] | 5.Существуют иные способы оздоровления пенсионной системы, включающие пресечение нелегальной занятости (сейчас из 77 млн работающих отчисления в ПФР платят 44 млн, остальные работают неофициально), введение прогрессивной шкалы налогообложения, увеличение выплат бизнеса в Пенсионный фонд[42][53], оптимизацию деятельности самого Пенсионного фонда РФ |
| 6.Повышение пенсионного возраста поможет бороться с ростом дефицита Пенсионного фонда и дотаций фонду из госбюджета | 6.Предполагаемый антиэффект от безработицы, снижения цены труда, медицинских и социальных проблем, уменьшения льгот пенсионерам[123] перекроет все финансовые плюсы |
| 7.Повышение пенсионного возраста выгодно[124] уже вышедшим на пенсию лицам, а в перспективе и тем, кто выйдет на неё с задержкой | 7.Выгода пенсионеров сведётся к прибавке 12000 руб в год[125], а ежегодные потери их чуть более молодых родственников, лишённых пенсии, превысят этот масштаб на порядок[126]; потери граждан предпенсионного возраста за счёт лишения пенсионных льгот многократно превышают их будущую прибавку к пенсии[123] |
| 8.Россияне 55-65 лет ещё вполне способны работать и являются активной категорией граждан | 8.Бывает по-разному, во многих регионах просто не найти работы после 50 лет, не говоря уже о 60. Есть объективная информация, свидетельствующая о завышении средней продолжительности жизни[46][47][48][49][50][51][52] Росстатом |
| 9.Пенсионная тема обсуждалась ранее, решение о пенсионном возрасте нельзя считать внезапным, а ссылаться на очень давние слова В. В. Путина о неповышении неправильно[26] | 9.Обсуждений было мало, властными структурами не раз декларировалось[127][128] отсутствие намерений сдвигать возраст пенсии; президент не заявлял об изменении своей давней позиции[128] (вплоть до лета 2018 года) |
Про "лень и лодырничество в России" то можете хоть что то конкретное рассказать?
Или вы совсем не знаете, что Россия входит в пятёрку самых работающих стран в мире по данным ОЭСР?
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:26:26 |
Цитата: Никита9 от 26.09.2018 17:15:35
А что даст вам автоматизация если она направлена на уменьшение ФОТ? В общем там цифр не одна вода. А трансферты Фб в триллионы рублей -суровая реальность. Давайте оставим возраст прежним и трансферты прекратим. Я согласен.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:32:05 |
Цитата: Андрей Ка от 26.09.2018 17:26:26
Чуть раньше у нас вообще не было никаких ПФР, а пенсионерам ВСЁ шло через "трансферты" из бюджета!
Что мешает продолжить трансферты, причём наряду с поступлением от страховых взносов в ПФР?
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:38:35 |
Цитата: Никита9 от 26.09.2018 17:32:05
Так ви за возраст или за трансферты?
чуть раньше.ваша партия большевиков которая сейчас плачет за пенсионеров прокакала страну. В том числе и потому что откладывала насущные реформы и боялась на себя брать ответсвенность. И сечас -п...ть не мешки ворочать.УДАЛЬЦОВЫ Тютюкены которые ни копья не заплатили в ПФР в лидерах протеста, как и баксовые миллионеры,прдающие места в партии типа Зю ну это же просто смешно.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 18:00:04 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:01:29
gadyuka
24 окт 2020 21:01:29
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:01:29
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 18:06:30 |
Цитата: gadyuka от 26.09.2018 18:00:04
Подождите не спешите,это вы тут за этих уродов топите,разве нет? А почему прежде чем протестовать иногда немножко подумать и посчитать. Не я понимаю "голосуй сердцем" и все мы сегодня за справедливость все пенсионеры как один. Ну и как бы то что во главе протестов как всегда уроды как бы намекает что не во главе наверное бараны.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:43:22 |
Цитата: Никита9 от 26.09.2018 17:32:05
Уже больше месяца неокомми вдалбливают в голову что с каждым годом сумма трансферов увеличивается, в 2017 году она составила 3.677 трлн рублей в 2018 будет больше. Популистские визги о том что надо помещать в ПФР то что конфисковали у коррупционеров привели к тому что закон приняли, потом посчитали и вышло что за 5 лет с 19 по 24 год это принесёт ПФР 1.8 млрд. Вы где деньги брать то собираетесь неадекватные?
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:57:06 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:01:31
gadyuka
24 окт 2020 21:01:31
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:01:31
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 18:02:31 |
Цитата: gadyuka от 26.09.2018 17:57:06
С чего вы взяли, что именно половина уклоняется? Половина от кого?
Размеры воровства- озвучьте пожалуйста цифры. И источник.
Спасибо.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 18:08:20 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:01:22
gadyuka
24 окт 2020 21:01:22
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:01:22
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 18:07:56 |
Цитата: gadyuka от 26.09.2018 17:57:06
Мля а 2 трлн для спецвыплат где брать, это конечно если верить вам? Какая к буям разница через что их платитить, их один хрен платят из бюджета. Это не отменяет простой до банальности вещи что один черт сумма трансферов увеличивается. По поводу фискалов, пару недель камрад Sasha после наброса о том как запонуем если все выйдут из тени привел расчёты и в них выходит что нихера не запануем. Но зато вони о клятом государстве обжирающем честных ипэшнико будет до неба. Учите уже матчасть в конце концов, вы ведь не идиоты что бы вам по сто раз одно и тоже повторять.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:51:36 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:01:34
gadyuka
24 окт 2020 21:01:34
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:01:34
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:56:05 |
Цитата: gadyuka от 26.09.2018 17:51:36
Вообще то данному персонажу который предлагает другие пути уже и цифры привели сколько сейчас внкбюджетных трансферов в ПФР идёт. Но он упёрся в то что их надо будет с каждым годом увеличивать, почему? Сдаётся мне что под данным ником скрывается свидомый шумер, который прогадил свою страну а теперь приехал в Россию.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:57:43 |
Цитата: gadyuka от 26.09.2018 17:51:36
Почему не рассматривает?вы не знаете что ужесточается контроль над Доходами-расходами?это мимо вс проходит?или сознательно замалчиваете? Не знаете об ужесточении налогового администрирования?не знаете как на таможне с комерсов удерживают деньги за каждый чих?ну и конечно прямой грабеж БЕЛОУСОВ стайл.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 18:05:16 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:01:25
gadyuka
24 окт 2020 21:01:25
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:01:25
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 26 сен 2018 17:21:44 |
Цитата: Андрей Ка от 26.09.2018 17:03:41
Воинствующая либерастная гнида у которой как всегда " не тот народ".
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:30:33 |
Цитата: skynomad от 26.09.2018 17:21:44
Браво,а у вас кроме этой гениальной мыслишки есть еще что то в черепушке?иди на митинг, здесь не подаю.
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 26 сен 2018 18:03:42 |
Цитата: Андрей Ка от 26.09.2018 17:30:33
Так всегда говорят те кому нечего подать даже бродячей собаке.
На митинги не ходил никогда, а ты уже надоел своими воплями по всем разделам форума. Может уже отбросишь народный менталитет и начнешь " не 3,14ть, а мешки ворочать".
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 26 сен 2018 16:33:03 |
Цитата: Никита9 от 26.09.2018 16:20:49
Тут интереснее другое.
ЛДПР в полном составе не голосовала. Эти ребята очень ушлые, и всегда при принятии решений колеблются вместе с "генеральной линией". И даже чуть-чуть впереди неё.
Так что их демонстративное неучастие очень показательно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 сен 2018 14:06:36 |
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 26 сен 2018 14:47:03 |
Цитата: igor1972 от 26.09.2018 14:06:36
Что он делает в гадюшнике имени Зюганова. Загадко, однако. Наверное по привьчке или инерции.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 сен 2018 14:58:25 |
Цитата: ДедМиши от 26.09.2018 14:47:03
Зюганов и "коммунизм", как политическое течение - это еще почище, чем "я и Правый сектор", наверное..
|
Дока ( Слушатель ) |
| 26 сен 2018 14:59:03 |
Цитата: DeC от 26.09.2018 13:52:46
Пишут, что:
ЦитатаЛауреат Нобелевской премии, депутат от фракции КПРФ Жорес Алферовиз-за бутылки с водой ошибочно "проголосовал" за пенсионную реформу, которую Госдума приняла во втором чтении. Как пояснил коммунист Сергей Казанков, он случайно нажал на кнопку голосования на месте отсутствующего Алферова, когда ставил бутылку с водой.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 16:04:42 |
Цитата: DeC от 26.09.2018 13:52:46
Нет, вроде бы тоже против, как и Поклонская по одному и тому же голосованию
10:49:54
*(2 чтение таб. 2 отклонённые поправки) О проекте федерального закона № 489161-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий"
.
http://vote.duma.gov…y=99100543&
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 17:35:18 |
Цитата: DeC от 26.09.2018 17:30:48
Это же журналюги, а я вам вроде бы ссылки на официальный сайт Госдумы привёл и официальные результаты- Алфёров - против.