Чердачок передела
1,630,546
21,667
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 дек 2018 17:38:11 |
Китай
новая дискуссия Дискуссия 2.782Министерство промышленности Китая во вторник заявило, что исключит 11 крупных сталелитейных компаний из списка квалифицированных предприятий, фактически запретив им работать, и предупредило еще 17 о необходимости исправить экологические нарушения, нарушения безопасности и другие нарушения или также прекратить свою деятельность.
Компании должны до 16 января 2019 года зарегистрировать любые возражения против исключения из списка; в противном случае им будет запрещено работать после этой даты.
За последние три года Китай исключил 48 сталелитейных заводов из списка квалифицированных предприятий, сократив общее число зарегистрированных сталелитейных компаний до 256.
ОТВЕТЫ (110)
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 19 дек 2018 17:51:04 |
Цитата: DeC от 19.12.2018 17:38:11
Если бы такое случилось у нас, то стон и вопли были бы слышны и на Луне...
"Просрали стальное производство! Тиран убивает жалкие остатки советской чёрной металлургии!..."
А так — приводят нам в пример "решительные действия Коммунистической партии по реорганизации промышленности".
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 19 дек 2018 20:00:03 |
Цитата: DeC от 19.12.2018 17:38:11
В прошлом году в Китае из-за экологии закрыли чуть не половину электродных заводов (производство графитированных электродов для электродуговых печей). Действительно довольно грязное производство. Так цена на электроды взлетела почти в 10 (десять!) раз. В результате у нас производство электродов, совсем было умершее, начало оживать. В Челябинске электроды делают на электродном заводе и электродном производстве ЧЭМК. Мы выпускаем приборы для замера удельного электросопротивления электродов. В прошлые года продавали по одному в год и то не каждый год. А в этом уже штук пять купили и еще хотят.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 19 дек 2018 20:26:56 |
Сообщение удалено
idioten test
20 дек 2018 19:54:55
idioten test
20 дек 2018 19:54:55
Отредактировано: idioten test - 20 дек 2018 19:54:55
|
xrvr ( Специалист ) |
| 20 дек 2018 03:18:57 |
Вы за коммунистический Китай не переживайте.
Они все делают правильно, тем более что пример СССР перед глазами.
Пекин, улица Chang'an Avenue в 1978 году:
Эта же улица сейчас:
В 1978 году в Пекине было 77к авто, и 5.6 млн. велосипедов.
В 2018 году в Пекине катается 8.56 млн. авто, и 2 млн. велосипедов.
А во всем Китае порядка 300 млн. авто.
П.С. Как они умудряются накормить всю эту прорву, поднять им уровень жизни до приемлемого, при минимальном наличии своих ресурсов, и т.д., это фантастика. При этом у них однопартийная система, и сумели не довести народ до перестройки/майдана.
Хотя зародыши были.
Они все делают правильно, тем более что пример СССР перед глазами.
Пекин, улица Chang'an Avenue в 1978 году:
Эта же улица сейчас:
В 1978 году в Пекине было 77к авто, и 5.6 млн. велосипедов.
В 2018 году в Пекине катается 8.56 млн. авто, и 2 млн. велосипедов.
А во всем Китае порядка 300 млн. авто.
П.С. Как они умудряются накормить всю эту прорву, поднять им уровень жизни до приемлемого, при минимальном наличии своих ресурсов, и т.д., это фантастика. При этом у них однопартийная система, и сумели не довести народ до перестройки/майдана.
Хотя зародыши были.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 20 дек 2018 03:56:30 |
Цитата: xrvr от 20.12.2018 03:18:57
МДЯ !!!!!!!!!! все Правильно ?
Сегодня еще более менее , бывает намного хуже .
|
|
xrvr ( Специалист ) |
| 20 дек 2018 04:12:33 |
Цитата: УРАЛ от 20.12.2018 03:56:30
В китайских больших городах сейчас практически невозможно зарегистрировать машину с ДВС, только электричку.
Если интересно, пройдите в профильную ветку: https://glav.su/forum/2/3112/messages/?offset=6680
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 20 дек 2018 04:56:35 |
Цитата: xrvr от 20.12.2018 04:12:33
Заводы которые производят эти машины то же электрички ? Не стоит так идеализировать Китай.
Сами китайцы осознают эту проблему и пытаются её решить . Развивая общественный транспорт , ставят на заводы очистные сооружения .
Есть планы переноса вредного производства в другие страны , в частности в Казахстан планируют перенести около 100 заводов .
Но расширенное воспроизводство нивелируют эти мероприятия и дают только временный эффект .
Тем более что и тот же Казахстан не очень стремится к этим Данайским дарам .
И обставил эти переносы заводов заведомо невыполнимыми условиями условиями .
Поэтому экспансия Китая не столь уж фантастика .
И соседи Китая это учитывают
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 05:03:28 |
Цитата: УРАЛ от 20.12.2018 04:56:35
Электромобиль в мегаполисах - это способ перераспределить выбросы из, собственно, мегаполисов в места производства электричек. Китайцы это понимают, потому и вытесняют обычные авто из больших городов. В надежде выровнять ситуацию и как-нибудь ее решить. Потом..
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 07:54:05 |
Цитата: УРАЛ от 20.12.2018 03:56:30
Всю эту дрянь несёт в Хабаровский край и Приморье. В Хабаровске зимой в центре города воняет сгоревшим углем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 дек 2018 08:00:43 |
Цитата: Ale_Khab от 20.12.2018 07:54:05
Посетите Кузбасс, после него воздух Хабаровского края вам покажется кристально чистым. Вот уж где воняет сгоревшим углём. Особенно в безветренную погоду.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 20 дек 2018 08:21:30 |
Цитата: Ale_Khab от 20.12.2018 07:54:05
посмотрел - московский регион у нас тоже нехило фонит CO - раз правда в 5 слабее чем
самые грязные районы Китая. Сейчас южный ветер и сносит далеко на Север за Тверь -
след доходит до Каргополя - еще немного и Белое море
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 10:57:18 |
Цитата: alexus_90 от 20.12.2018 10:21:53
Тёмную полосу из Китая хорошо видно с моста на остров и с самолёта.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 10:11:53 |
Цитата: УРАЛ от 20.12.2018 03:56:30
Фактически прямо сейчас Китай находится на той ступени развития и относительной зажиточности, когда начинает думать не только о развитии экстенсивном, но и об экологии.
Когда полстраны, если не больше, обходилась плошкой риса в день и готова была за неё на любую работу,знаете ли, не до экологии.
При такой нищете есть намного более вредные для здоровья факторы, чем ЦО2.
Сейчас же всерьёз решают эти проблемы.
Вот кто ещё может закрыть мощности на 100-200 млн. тонн?
Только Китай.
У остальных эти мощности-всё что есть вообще, а не 10%.
Или директивно выключить заводы, если роза ветров не та.
У нас точно этого не сделают.
Мож у вас в КЗ могут, не знаю.
Главное они могут уже реально решать экологические проблемы.
Достаточно зажиточны уже, чтобы не гнаться за валовыми показателями.
Рынки забиты ими.
Они уже своими действиями определяют ценовую ситуацию(камрад писал выше о ситуации с электродами).
А не зависят от неё.
Могут позволить себе в целях экологии притушить кое-какие производства.
А 100 заводов они вынесут, если реально такие планы есть.
Ещё за право разместить их драться будут.
Если КЗ богат нефтью и может ещё позволить себе выбирать что почище, то другие -нет.
|
johnsib ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 13:46:42 |
А мне вот интересен сам феномен "китайцев", а именно главный из них:
как имея "плошку риса" - эта нация смогла так обильно расплодиться? Ведь плодовитость на прямую зависит от обеспеченности то или иной семьи едой!! При отсутствии полноценного питания , что может обеспечить такой взрывной рост рождаемости?
Вот рядом корейцы были, тоже с плошкой риса
Вот рядом японцы с плошкой риса
вот филлипинцы, тайцы, малайцы и прочие.. Но только китайцев под 1.5 миллиарда!! Что с ними не так?
Как именно китайцам удалось продемонтрировать такой лавинообразный рост населения? За счет чего? Контролируемый ли это процесс был? Или нет?
Китай имеет 9.5 млн км2 территории. из них для жизни пригодны всего 4 млн км2 - в первую очередь по сельхоз продуктивности земли.
Например площадь Индии 3 мл км2. из них 2 км2 реально пригодных по тем же соображениям сельхоз продуктивности - и их, индусов, 1 миллиард.
Тайланд - 66 млн - на 500 тыс км2
Малайзия - 33 млн - 320 тыс км2
И так сопоставляя все страны азиатского региона по соотношению количества населения и площади проживания, Я пришел к простому выводу: Рост населения напрямую связан с климатом этих стран.
То есть "китайское чудо" ничем не отличается от "чудес" всех прочих азиатских стран и все они похожи в одном - климат позволяет существенно снизить затраты на жизнь, плошка риса и сандалии на все сезоны года - а значит эти страны прямой источник дешевой рабочей силы. То есть все страны Тихоокеанского-азиатского региона имеющие одинаковые климатические условия отличаются лишь размером территорий, и количество граждан прямо пропорционально этим размерам.
То есть Китай - это укрупненная модель , которая демонстрирует похожую ситуацию происходящую абсолютно во всех странах этого региона.
О чем я? Что нет никакого чуда экономического. Есть комфортная климатическая зона, в которой жизнь дешевле а значит рабочая сила меньше стоит. Обильный рост населения был обеспечен в том же Китае не столько какими то чудесными решения "коммунистической партии" а просто к моменту когда у китайской семьи к одной плошке риса добавился всего один огурец - это вызвало еще больший рост населения , который и так был предначертан всему этому региону.
Китайцев становиться много не потому что экономика прет, а экономике деваться некуда, потому что в благоприятных климатических условиях естественный геометрический рост населения ее ,эту экономику, толкает в рост как на дрожжах..
Вывод 1.
Применить азиатские модели развития экономики к странам находящимся в зоне перехода точки росы ("0 градусов") уже невозможно - эти страны сразу, со стартовой позиции проигрывают.
То же самое касается Европы.. посмотрите на климатическую карту ниже
Смотря на эту карту температур декабря, вам не кажется, что "удивительным образом" границы Германии, Франции, Италии совпадают с уверенным плюсом? Как только мы смотрим на страны посинее, то замечаем, что среди них вообще нет конкурентных стран, которые на слуху в своем промышленном и в первую очередь экономическом росте. Да есть исключения. Но все что правее большой евро тройки - это просто "неэффективные страны".
Еще раз давайте посмотрим на Китай
2/5 Китая в снегах, пустынях и горах, Но остальная территория одна из самых комфортных и крупных для размножения и развития "эффективной " экономики - эффективная экономика построенная на дешевой рабочей силе, потому что жить дешевле когда круглый год +..
Таким образом переформатирование современной экономики не возможно произвести без учета неоспоримых преимуществ некоторых стран. Россия (Узбекистан, Киргизия), Канада, Казахстан некоторые страны Европы (Украина в их числе) могут рвать и метать веря в то что смогут производить всю номенклатуру товаров и "тоже смогут вкусить плоды китайского чуда" - получат сильные экономики, сытых и довольных людей итд.ю. Но это самообман и ложь!!
Перечисленные страны НИКОГДА НЕ СМОГУТ достигнуть такой же эффективности экономики как у стран Азии и некоторых стран Европы (больлшой тройки) потому что это невозможно исходя из природного естественного фактора - климата данного природой как дар тем или иным странам.
Мы Россия можем доказывать всем что угодно, но никогда наш рабочий не сделает дешевле машину, утюг, колбасу, одежду дешевле чем китаец потому что Ваньке нужна зимняя и летняя резина, замена масла и прогрев авто, вебасто, и поезда с отопителем, дом из кирпича с ,пуховик и зимние сапоги, обогреть жилище.. А Лью Фану из пригорода Пекина можно купить одни кроссовки и он может ходить в них 4 года пока в пыль не сотруться..
Вот вам для примера один лишь фактор расходов.. Уборка снега.. Такая привычная штука в России СНЕГ..
красотища то какая..епт.
Каждый год только в Новосибирске за сезон надо убрать только с дорог 30-50 млн м3 снега. Если добавить сколько дворников ручками его перегребают, то можно только в Нске 60 млн снега за сезон считать нормой.
В Москве за 2017-18 зимний сезон вывезли 850 млн м3 снега. По всей России вывозиться в год около 3-5 млрд м3 снега.. Каждый год..из года в год, десятилетиями так было..и так будет - это просто факт..
1 Камаз везет 10 м3 снега. То есть за зиму КАМАЗЫ в России осуществляют 500 млн рейсов по вывозу снега!!! ПРОСТО Задумайтесь об эффективности экономики, в которой в год около 2-3 х миллионов граждан, заняты пол года перевозкой воды из точки А в точку Б, что бы она всего лишь растаяла в другом месте!! Это зарплаты, это техника, дизельное топливо... Как считать перевозку снега при расчете роста ВВП например? Или можно ли найти какие либо приемы по повышению эффективности труда в этой области? Камаз, водила, дворник и лопата - тут уже ничего не придумать - ни Илон Маск, ни Сколково никак не сможет повысить производительность труда в этой сфере!!
Это лишь один из сотен примеров которые мне пришли сходу в голову. (особенно после того как я пожил 1 месяц в Австралии (прилетел 2 дня назад) - знаете, освежает!!)
А теперь посмотрите на наших самых главных конкурентов-оппоненотов.. США, температуры декабря..
Плюс на 50% территории в середине зимы.. Да, там тоже снега и уборка. Но не всей территории страны как у нас..
И теперь ответьте на вопрос: Вы понимаете почему США демонстрируют такую "легкость бытия" и беззаботности?
Климат..
и "островное положение" - и это второй фактор, о нем в другой раз..
А теперь сравните. На огромной территории самой богатой ресурсами страны мира едва выживают 145 млн граждан.. Жадно млеющих о понятиях Сочи и Крым..два мелюсеньких пятачка, где лета чуть больше, чем на основной территории..
Эти суровые люди умудряются строить атомные станции, запускать в космос ракеты, строить суда, корабли, самолеты, поезда, турбины, выращивают в теплицах огурцы и помидоры, наращивают надои, забои куры, добычу руды.. Имеют ресурсы, но живут на грани выживания!!!
Вывод прост: У России развитие в любой из отраслей всегда будет тяжелее в 2 раза, чем у любой из других стран. МЫ единственная страна, находящаяся в таких уникальных и тяжелых климатических условиях содержим на самом деле мощнейший промышленный и энергетический комплекс в мире.
Наше отставание в некоторых отраслях и сферах - это не из-за каких-то мифических факторах, а потому что любое достижение нам дается намного сложней. Нам приходиться вести экономическую деятельность на фоне беспрецендентных затрат связанных с компенсацией суровой погоды..
ПС. подумайте на досуге, и ответьте на вопросы: почему в России не приживается "зеленая энергетика"? Сколько затрачивается энергии и ресурсов на отопление жилмассивов, в которых люди живут всего лишь пол дня, а топить надо круглосуточно и пол года? И сколько надо отапливать офисов и помещений предприятий в которых люди тоже проводят всего пол дня, а топить надо круглосуточно пол года? Сколько стоит российским строителям при строительстве затрачивать средств для компенсации эффекта промерзания грунта на 1-1.5? Какие затраты на обеспечение теплотехнических характеристик стен домов, дверей, окон, утепление различных конструкций? А сколько проблем вызывает при расчете конструкций и строений коэффициент температурного расширения при амплитуде температур по году от -30 до +35? Сколько из-за этого проблем с дорогами, мостами, тротуарами, скрипом и промерзанием стыкоы различных материалов..? итд итп
А вот вам фоточка моя из Австралии.. Тротуар в Мельбурне в граните...и он никогда не знал что такое снег и кто такой дворник с ломом..
И дома снаружи сайдинг 2.5 мм по деревянному каркасу, а внутри гипсокартон 12 мм
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 14:14:06 |
Цитата: johnsib от 20.12.2018 13:46:42
вместо затрат на отопление - затраты на охлаждение.
Климатическую теорию уже давным-давно в пух и прах развеяли.
Почему же тогда нет роста в Аргентине и т.п. стран в комфортной климатической зоне? Почему жизнь в Новой Зеландии нетороплива и старомодна? А ведь там - идеальнейший климат.
И что же в Австралии - где асфальт ни разу не видел снега - нет скачков вперед в развитии?
Так что дело не в климате. Далеко не в климате.
Не надо натягивать сову на глобус.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 14:28:21 |
Надо, надо. Хороший климат необходимое, но не достаточное условие роста. Без хорошего климата есть только одно исключение, которое только потверждает правило. И мы в этом исключении живём.
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 14:30:30 |
"Климатическую теорию" как вы выразились, я так понимаю вы развеяли?))
Расскажите нам про физику: сколько энергии надо затратить на охлаждение помещения с + 40 до комфортных +22, и сколько надо затратить что бы нагреть с - 23 до + 22 и поддерживать этот режим?))
Только из этого примера следует, что разница в затратах энергии 2 раза.
А так да, развеяли в пух и прах))
|
|
кость ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 14:31:22 |
Ну, просто сравните курятник в России и в Австралии.
В России его большую часть года нужно отапливать и освещать.
В Австралии можно не отапливать и сделать прозрачную матовую крышу с окнами.
В России курятник должен быть с надежными стенами как минимум из сэндвич-панелей 150 мм.
В Австралии стены можно сделать из фанеры.
Всё. Австралийский курятник уже на этом этапе эффективнее.
Если вам нужно покупать одежду на 4 сезона вы менее эффективны и более дорогостоящи, чем те, кто ходит круглый год в майке, шортах и одних кроссовках.
Опровергните?
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 20 дек 2018 14:14:21 |
Цитата: johnsib от 20.12.2018 13:46:42
Могу объяснить со слов своей покойной матери, жены офицера ТОФ (естественно - моего отца, также ныне покойного). Очень хорошо помню этот рассказ:
В конце 1945 года (империалистической Японии пришел конец, как в те годы считалось) и, вслед за частями ТОФ, в Порт-Артур были командированы, с семьями (у кого они были) офицеры определенных структурных подразделений штаба ТОФ. Расселили их, понятно, по халупам. Мой отец был молодой старлей и поселили его с семьей то ли в развалюхе сбежавшего мелкого белоэмигранта, то ли в более или менее прочной, и даже разделенной на подобие комнат, фанзе китайца, также смывшегося. Что хочу сказать - дед у меня (которого отец также взял в Порт-Артур) был достаточно суровый сибиряк, без малейшего признака комплексов.
И вот, однажды ранним утром, моя мать, молодая женщина, неполных 25 лет, вышла по уважительной причине присесть под кустик. Оглянулось - никого, и успокоилась. Все в "доме" спали. И, вдруг, она услышала шуршание в траве за спиной. А жили наши младшие офицеры, понятно, окруженные китайскими фанзами со всем их китайским хозяйством. Да, так вот, мать оглянулась и увидела, как к ней, прижавшись к земле, между грядок, по-пластунски, подкрадывается китаец, вытянувший впереди себя руку с каким-то блестящим предметом.
Мать, безусловно, немедленно заверещала. И первым, почти мгновенно, во двор, в подштанниках и со здоровенным колуном, вылетел мой бородатый дед со свирепыми глазами, понявший по-своему предварительный инструктаж зятя о мерах безопасности при общении с местным населением. Китайцу повезло, что он знал несколько русских слов и успел, указывая глиняной плошкой, на... гм - кучку, пролепетать, что "какашка ему очень, ну, очень нужна, огурец получать на огороде, пусть русский капитана, не боится". Вот на таких "какашках" и смогло мелко-укладное сельское хозяйство (огородничество) вкупе с рисом поднять китайскую нацию, восполнить потери хрен его знает скольки десятков миллионов, уничтоженных по методологии британцев и, непосредственно, японцами.
|
|
Кромежник ( Слушатель ) |
| 20 дек 2018 14:26:54 |
Вроде как фекальные массы , особенно человека, должны выстаиваться в определённых условиях в течении долгого времени. Жуткий яд для расстений.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 14:16:13 |
Цитата: johnsib от 20.12.2018 13:46:42
Границы Италии уверенно совпадают с береговой линией.
А на севере - уверенно совпадают с горным хребтом.
А франко-германская граница - постоянно смещалась то в одну - то в другую сторону.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 14:32:33 |
Франция-Германия-Италия - это одна хрень, только вид сбоку. Отношения между ними выражаются пословицей "милые бранятся - только тешатся". Границы между ними ровным счётом ничего не значат (для всего, что не Европа)
|
Vick ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 09:46:15 |
Цитата: Nazgul от 20.12.2018 08:12:30
Спасибо, кэп. Автомобили теперь считаем в килоштуках. А у меня в городе проживает 500 килочеловек.
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 20 дек 2018 12:56:13 |
Цитата: Nazgul от 20.12.2018 11:18:57
Да это понятно. А вот какого рожна у производителей "винтов" в 1 килобайте 10 в кубе байтов?
|
Densoider ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 14:48:19 |
Цитата: Донецкий от 20.12.2018 12:56:13
Это не у производителей. А у маркетологов.
Ничего удивительного. Они, как и прочие стилисты и тыды, являются работниками заднего прохода.
Что все объясняет.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 20 дек 2018 13:14:58 |
Цитата: Nazgul от 20.12.2018 11:18:57
Начинающий программист считает. что 1 килобайт = 1000 байт
Законченный, что 1 килограмм = 1024 грамм
X
20 дек 2018 14:23Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Заканчиваем с фантазиями начинающих программистов...
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 20 дек 2018 08:57:09 |
Цитата: xrvr от 20.12.2018 03:18:57
Вот не могу понять - откуда взялся миф про "минимальное количество своих ресурсов"? Вы изучите их минеральную базу - у них же просто идеальная промышленная база! Крупнейшие месторождения металлов и угля находятся в считанных сотнях километров друг от друга. Условно - как если бы все месторождения Урала оказались на Среднерусской возвышенности. И все это - в фантастических климатических условиях!
Разве что нефти маловато - и то, маловато в масштабах Китая, а так у норвегов куда меньше было...
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 20 дек 2018 09:10:36 |
Цитата: Cannon75 от 20.12.2018 08:57:09
Канон, вот вы вроде старожил на форуме, правила знаете.
Так с какого барабана занимаетесь овеквотингом?
Сложно убрать картинки в ответе?
Не все сидят ПК, многие с мобильных устройств, и листать вот эти ваши недоразумения приятного мало!
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 20 дек 2018 10:21:43 |
Цитата: Cannon75 от 20.12.2018 08:57:09
И главное - при той промышленной мощи, которая уже есть и доле на внешних рынках, Китай может купить всё что не хватает и выдержать ценовую конкуренцию.
Ему нет смысла кого-то нагибать,обманывать и т.д.
Он просто может платить рыночную цену за ресурсы.
Что и делает.
У него положительное торговое сальдо в 500 млрд.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 20 дек 2018 13:11:01 |
Купить та может,да только кто ж ему даст в сложившихся условиях.
И дело тут не в экономической мощи а в сложившихся международных политических и экономических условиях.
Ну как с Россией,санкции однако вводят даже не по причине нездоровой конкуренции,
а по политическим мотивам и предпочтениям "хрустального града на холме".
Хотя в случае с Китаем таки именно основания конкуренции лежат краеугольным камнем.
И кто его знает кому достанется победа в этой борьбе.
По поводу смысла нагибать и обманывать.
Действительно нагибать и тем более обманывать смысла нет, все жаждущие делают собственными руками.
Ну куда может деться власть того или иного государства задолжав неподъемные для государства суммы и
в конечном счете продав последние штаны любимому инвестору.
Что они могут сделать при наличии например 90% присутствия китайского капитала в экономике страны.
Или расслабиться и получать удовольствие или кинуться и отдаться конкуренту ,то бишь США.
В любом случае независимости государства придет каюк. И кстати в связи с этим ,зачем ему платить рыночную цену
за принадлежащие ему ресурсы, платят за то что покупают у независимых партнеров.