Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,090,671
101,302
|
Shulz ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 14:27:32 |
А тем временем в замке у Шефа...
новая дискуссия Дискуссия 4.352
24.01.2019
Пресс-релиз
Об изменении наименования открытого акционерного общества "Банк Москва-Минск"
В соответствии с постановлением Правления Национального банка Республики Беларусь от 23 января 2019 г. № 41 (далее – Постановление № 41) осуществлена государственная регистрация изменений, внесенных в Устав открытого акционерного общества "Банк Москва-Минск" (ОАО "Банк Москва-Минск") решением общего собрания акционеров от 28 декабря 2018 г. (протокол № 4) и связанных с изменением наименования банка.
Новое наименование банка:
полное – открытое акционерное общество "Банк Дабрабыт";
сокращенное – ОАО "Банк Дабрабыт".
Постановление № 41 вступает в силу 28 января 2019 г.
http://www.nbrb.by/Press/8473
Пресс-релиз
Об изменении наименования открытого акционерного общества "Банк Москва-Минск"
В соответствии с постановлением Правления Национального банка Республики Беларусь от 23 января 2019 г. № 41 (далее – Постановление № 41) осуществлена государственная регистрация изменений, внесенных в Устав открытого акционерного общества "Банк Москва-Минск" (ОАО "Банк Москва-Минск") решением общего собрания акционеров от 28 декабря 2018 г. (протокол № 4) и связанных с изменением наименования банка.
Новое наименование банка:
полное – открытое акционерное общество "Банк Дабрабыт";
сокращенное – ОАО "Банк Дабрабыт".
Постановление № 41 вступает в силу 28 января 2019 г.
http://www.nbrb.by/Press/8473
ОТВЕТЫ (239)
|
|
YuryDSM ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 15:00:48 |
Цитата: Бринкли от 24.01.2019 14:36:10
Прямого перевода нет. Смысл - доброхозяйственный, толковый. Ближайшее подходящее слово "Благополучие". Наверное как-то так.
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 24 янв 2019 15:14:38 |
Цитата: Gera99 от 24.01.2019 15:02:53
Понимаю хозяев банка. А как побьют горшки Москва с Минском, что будет означать их старое название? "Противостояние"?
Так что они не только рачительные, но и дальновидные
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 24 янв 2019 15:32:38 |
Цитата: YuryDSM от 24.01.2019 15:29:25
Гера имела в виду, что старое название было на русском языке, а новое - на белорусской мове.
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 24 янв 2019 15:41:57 |
Цитата: YuryDSM от 24.01.2019 15:29:25
А я не писала, что национализируют, т.е не про право собственности, кому и сколько принадлежит. Я имела в виду мову, которую суют во все места, формой подменяя содержание.
|
|
YuryDSM ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 16:06:54 |
Цитата: Gera99 от 24.01.2019 15:41:57
Лучше уж так чем западизация в стиле "барберхауз" и "продовольственный бутик".
В белорусском языке достаточно красивых и певучих слов со своей харизмой и уникальной историей. В последнее время хватает идиотских перегибов типа написать станции метро еще и на латинице, в виде мешанины белорусского и английского произношений. Уродство то ещё.
Хотя это все ерунда, по сравнениюс тем, как в начале 90-х польские жополизы хотели перевести обучение на бел.яз. Слава богу не срослось.
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 17:32:42 |
Цитата: СГ2018 от 24.01.2019 16:55:35
пармыкурый или как то так. ни один россиянин эту белиберду не запомнит
|
|
Pinokio ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 18:33:13 |
Цитата: Valkeru от 24.01.2019 17:32:42
Вот интересно, это общее отношение россиян(?) ко всем языкам, скажем, народов России, отличных от русского?
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 24 янв 2019 18:50:24 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 18:33:13
Простите, других российских языков... Но с фига ли нам перед Белоруссией раскланиваться? Тем более, что это было личное мнение пользователя... Я тоже на укромовой ржу: "Морг- трупарня; Презерватив - гумовый нацюцюрник"... К языкам народов РФ это не относится. Мы уважаем своих сограждан но весьма скептически относимся к соседям - нахлебникам и бездельникам!
|
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 19:00:16 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 18:33:13
ну учитывая что я трохи чуваш-еврей-хохол то ... какие ваши пярмовкурые проблемы?
|
|
Pinokio ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 19:20:23 |
Цитата: Valkeru от 24.01.2019 19:00:16
Но вы же говорите не за себя, а за всех россиян. И не про чувашей-евреев-хохлов, а про белoрусов. Проблема в чем.. Ну это как сказать кому-то, что фамилия у него мудацкая и аргументировать - нет, ну а что, у моего деда тоже была мудацкая.
А вообще проблема в разжигании межнациональной розни. Поясню на своем примере. Я пользуюсь исключительно русским языком, который мне является по факту родным. Вообщем-то считаю, что белоруский язык насаждать/возрождать (это кому-как) не нужно, и вредно. В исторической перспективе все только выиграют (и много) от использования одного языка. Такова логика исторического процесса в любом случае. Поддерживаю идею интеграции Беларуси и России вплоть до создания единого государства, пусть даже 6 областями. Но... Когда я слышу высказывания типа белорусский язык - 'билиберда', высмеивание языка и т.п., не от белоруса(важно!), это воспринимается как обида на личном уровне. А поскольку я такой, уверен, не один, то так она, межнациональная рознь, и разжигается потихньку.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 20:06:21 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 19:20:23
Коль язык родной, то может для начала над ошибками поработать?
Чтоб не было обид может переведёте на "мову" слово пулемёт? Чтоб доказать что это именно язык, а не белиберда. Вопрос от белоруса, кстати. И мне не понятно почему именно эта разновидность "трасянки" возведена в ранг языка? На территории Белоруссии в каждом районе, если не в деревне, своя "трасянка."
|
|
Pinokio ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 21:05:18 |
Цитата: ВЛЮМ от 24.01.2019 20:06:21
Свою грамотность с вашего позволения комментировать не буду. Сойдемся на том, что да, не идеальна.
Пулемёт - кулямёт. А какой вывод сделаете глядя на исконно русские слова блог и шорты? В любом языке есть заимствованные (целиком или с какой-то адаптацией) слова.
Насчет диалектов, так знаете по России (и не только) русский тоже далеко не однороден был и есть, однако официальный вариант все же один.
|
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 22:18:11 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 21:05:18
В белорусском нет слова "метать", есть "кiдаць".
Из какого языка заимствовано слово "кулямёт" ?
По-польски, если точно помню, "pistolet".
Может из украинского, там "кулемет"? И "метати" есть.
Вы же знаете родную мову ?
|
|
Pinokio ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 23:08:52 |
Цитата: Vagrant_ от 24.01.2019 22:18:11
Vagrant, поймите, если вы действительно белорус, у меня нет проблем вместе поприкалываться над различными несуразностями в мове и т.д. Нюанс сродни тому, про который говорил Пушкин - "Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство".
|
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 23:27:04 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 23:08:52
А зачем конструировать такие несуразные слова ?
Самое веселое будет когда высшее образование на мову перейдет (не дай, Бог).
Или по принципу - лишь бы не по-русски ?
Поймите, в России множество разговорных диалектов, сам не всегда понимал сходу поморов, или уральцев. Есть много устаревших слов, полистайте Толковый словарь Даля.
Но все грамотные люди стараются говорить на литературном языке и никого это не оскорбляет.
Создание искусственного языка и насильственное обучение мове сродни "луддизму" на государственном уровне.
P.S. Я - русский, родом из-под Смоленска.
|
|
Pinokio ( Слушатель ) |
| 25 янв 2019 01:27:13 |
Цитата: Vagrant_ от 24.01.2019 23:27:04
Как зачем конструировать слова - есть предмет, нужно и слово. Придумайте вариант получше, с условием, что уже есть слово куля(пуля). И еще нужно, чтобы "пошло" в народе. Но не суть.
ЦитатаИли по принципу - лишь бы не по-русски ?
Думаю и это соображение играло не последнюю роль, как например и при создании португальского языка. Был в свое время заказ на строительство отдельного государства/нации, и в этом случае отдельный язык большое подспорье. Но строилось-то тоже не совсем на пустом месте. Подавляющее большинство населения Беларуси в первой половине ХХ века говорило совсем не на литературном русском языке - на наборе диалектов, находящихся в том числе под влиянием польского, литовского и других языков.
ЦитатаСоздание искусственного языка и насильственное обучение мове сродни "луддизму" на государственном уровне.
Нет. Объединение/приведение диалектов к единой, пусть и во многом искусственной норме, безусловный прогресс, через который прошли все крупные языки, включая русский. Другое дело, что наверное можно было выйти сразу на русский, но история распорядилась по иному, и возобладали силы, выступавшие за создание национального государства. Да, по итогу официальная мова так и не прижилась, масштабов страны типа Беларуси уже совершенно недостаточно для конкурентного развития своего языка, и на сегодняшний день мова практически вытеснена русским, однако высмеивание ее корней, а через это и носителей, не очень умно и поддержанию хороших отношений не способствует.
|
|
YuryDSM ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 23:50:47 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 23:08:52
К сожалению, слишком много в этой ветке шовинизма. Неуважение к белорусскому языку и культуре чести не добавляет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 янв 2019 23:57:57 |
Цитата: YuryDSM от 24.01.2019 23:50:47
Насколько я помню, вы пришли в эту ветку на Российском форуме, и начали поучать нас как у нас в России якобы "всёплохо":
Цитата: YuryDSM от 22.01.2019 02:34:54
И теперь обвиняете русских в шовинизме и неуважении. А у вас есть хоть грамм уважения к нам, русским? И к тому дому, в котором вы гость?
|
|
korpus3 ( Слушатель ) |
| 25 янв 2019 00:04:19 |
Цитата: Zeratul от 24.01.2019 23:57:57
Да товарищ вырос не идеологии "борьбы с великодержавным шовинизмом". За одну только озвученную идею, что у русских не было своей компартии в отличие от других во времена СССР, такие, как он, на партсобраниях клеймил русских "шовинистов" только в путь.
Они привыкли все русское коверкать и гнобить, и даже простая защита русского языка у них равна империализму и далее по списку... Они то имеют право, а мы не имеем никаких прав. Уже 30 лет скоро, как нет СССР, а инерция мышления у них до сих пор имеет место быть. Оттуда и байки про знак качества и удивленные их лица, когда с ними после таких слов дел иметь не хотят - "как же так? буквально 30 лет назад за такое по линии партии продвигали, премии давали, а тут буквально в лицо плюнуть могут, да еще с довольствия снимают".
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 25 янв 2019 05:04:59 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 21:05:18
Вам уже ответили, но как Вы считаете "кулякид" может претендовать на определение белиберда?
Тут как-то раньше люди предлагали учебник по сопромату на "мове" поискать, вот там уж весело будет. Может подкинете.
Про блог и шорты. лишний раз говорит о том на сколько для Вас Великий и Могучий является родным. И переводить стрелки на соседа, оппонента – такой незамутнённый "скаклизм", что просто блеск. У них это постоянно и по любому поводу.
А чтоб ещё показать что всё это "моуканне" искусственно и притянуто за уши, приведу два примера. Моей внучке учительница снизила балл потому как по её мнению неправильно была подписана тетрадь. теперь правильно. оказывается, "вучащ(шч)аяся".
И второе. На одном белорусском форуме выложили тесты по "мове", разработанные то ли мин. обр., то ли по их поручению и ими одобренные. Жаль не озаботился скачать сей "шедевр". Я с удивлением узнал что теперь правильно говорить "цвитуть маки". Русское и из-за моей природной лени. Про то на каком языке говорят всякие Зяноны и Язэпы, я скромно промолчу. Там чуть не половина исковерканного польского.
Про то что будет с белорусами без России, и очень быстро, я уже писал неоднократно.
Про "дабрабыт" – благополучная жизнь, содрано с польского.
Цитата: YuryDSM от 25.01.2019 00:50:47К сожалению, слишком много в этой ветке шовинизма. Неуважение к белорусскому языку и культуре чести не добавляет.
Ой, а нас за шо? Или напомнить про "ни денег ни мозгов"? А про знак качества не забыли?
как слышу подобное – руки непроизвольно тянуться к чему либо потяжелее, чтоб понятно объяснить. Тут ещё один деятель про "исключительную нацию" распинался. Это всё от избытка ума, надо полагать.
|
|
Pinokio ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 22:54:52 |
Цитата: ВЛЮМ от 24.01.2019 20:06:21
Отношение имеет самое прямое, т.е. "искусственно сконструированная мова", независимо от степени искусственности, и есть язык. Вопрос же совсем не в этом. Можно вести обсуждение в ключе, что языки похожи, что разделение искусственно, что белорусский язык мертв и нужно идти вперед, что это и не полноценный отдельный язык, а диалект и т.д. Можно. Проблема появляется, когда, например, каким-то посторонним персонажем, непонятно откуда, может с Урала, а может с Камчатки, берутся конкретные слова, как например "працавиты" или "памяркоуны", коверкаются и объявляются белибердой и т.п., которую "ни один россиянин эту белиберду не запомнит". Пост активно плюсуется, что как бы намекает... А у меня, например, бабушки/дедушки и их бабушки/дедушки тоже, так и говорили, это стало частью моей идентичности. И ведь никто никаких россиян ничего такого запоминать не просит. И вот это и воспринимается как оскорбление, на которое тоже хочется ответить оскорблением, об умственных способностях всех россиян, например. И ситуации легко скатиться до "свиномовы" и "кацапов", причем на массовом уровне.
|
|
korpus3 ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 23:24:05 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 22:54:52
А эти бабушки и дедушки прошли белоруссизацию 1930-х годов, да? А то ковать и перековать идентичность, как показали коммунисты, можно буквально на коленке за пару десятилетий.
Еще ранее это показала Османская империя, когда создавала янычар. А еще ранее в Египте создавали по таким же лекалам мамлюков.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 24 янв 2019 23:52:38 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 22:54:52
Берите, и уродуйте польский язык, или литовский, или какой хотите. Вставляйте туда финские, испанские, и какие угодно, заимствования - вам никто в России слова не скажет против. Или реально свой язык придумайте, вроде эсперанто. Но нет, вам же надо обязательно уродовать наш язык, великий русский язык, вставляя туда польскую, немецкую, еврейскую и ещё Бог знает какую хрень, и называя это какой-то там мовой. Так чего же вы удивляетесь реакции русских людей? Мы-то свой язык не на польской помойке подобрали, как политические украинцы с белорусами, поэтому привыкайте, что над вашими працавитыми кулямётами и прочими нацацюрниками русские издевались, издеваются, и будут издеваться. Неужели украинский пример ничему не учит?
В кабаке сидит пара немцев, рядом пара украинцев. Немцы на них заинтересованно смотрят, потом решили подкатить.
— Ребята, вы из России?
— Нет, — говорят, — мы из Украины.
— А это что?
— Страна такая. У нас есть свой герб, гимн, флаг…
— Это понятно, — говорят немцы. — А где такая страна?
— Севастополь знаете? — спрашивают украинцы.
— Знаю, — говорит один — у меня там дед воевал. Но ведь это Россия.
— Нет, это Украина. У нас есть свой герб, гимн, флаг. Ладно, как вам еще объяснить… Донбасс знаете?
— Знаем. Но ведь это Россия!
— Нет, это Украина. У нас есть свой гимн, герб, флаг…
Немцы видят, что ничего не получается. Задумались:
— Ну ладно. А язык у вас какой? Русский?
— Нет, наш, Украинский.
— И как по-вашему, рука?
— Рука.
— А нога?
— Нога.
— Хм… А жопа?
— Срака.
— И это вы из-за одной сраки придумали себе герб, гимн и флаг???
|
|
Pinokio ( Слушатель ) |
| 25 янв 2019 02:00:02 |
Цитата: Antar от 24.01.2019 23:52:38
У России нет монополии на русский язык, как и у Англии на английский, Испании на испанский, Португалии на португальский и т.д, просто Россия в силу своих размеров и значимости задает определяющий вектор развития. Русский/старорусский язык возник не строго на территории современной Российской Федерации, и не был чем-то высеченным в камне. Будучи континуумом диалектов, государственными усилиями был приведен к единой норме, в которой можно проследить в том числе влияние/заимствования из ну очень многих языков. Мова была создана на основе русских разговорных диалектов, распространенных на территории Беларуси и находящихся в том числе под влиянием польского, литовского, идиша и других языков. Создана в короткие сроки для поддержки отдельной белорусской государственности. По итогу проиграла литературному русскому языку. Однако причем здесь помойки?
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 24 янв 2019 20:09:15 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 19:20:23
Змагар. Не пались.
В русском языке не существует политонима "Беларусь". Если вы пользуетесь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО русским языком-то будьте любезны соответствовать правилам орфографии-"Белоруссия"
|
|
Pinokio ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 21:48:29 |
Цитата: radson11 от 24.01.2019 20:09:15
Слова 'Змагар' тоже нет. И? Да и нельзя сказать, что вариант "Беларусь" совсем не употребляется даже в различного рода российских официальных документах, пусть этот вариант и возник не так давно в угоду политической корректности. Меняются реалии, эволюционирует и язык. Говоря же про территорию Беларуси, там этот топоним так преподается в школе и далее и иное произношение просто режет слух. Это не 'змагарство', это вопрос привычки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 янв 2019 23:27:57 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 21:48:29
Вы же на российском русскоязычном форуме. А здесь режет слух и взгляд, когда намеренно коверкают русский язык и пишут названия стран на иностранных языках. Например не Великобритания, а Грейт Британ, не Испания, а Эспанья, не США, а ЮЭСЭЙ.
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 21:48:29
змагарство и бандеровщина - это и есть вопрос привычки. Привычки ко всему нерусскому и антирусскому.
|
|
Pinokio ( Слушатель ) |
| 25 янв 2019 04:35:37 |
Цитата: Zeratul от 24.01.2019 23:27:57
Прям не смешно уже. Сколько безапеляционности, агрессии и того же пресловутого шовинизма. Форум русскоязычный? - да, наверное, хотя в правилах сайта русский язык всего лишь рекомендуется, а не требуется. Российский ? - не уверен, являются ли владельцы гражданами России и находится ли тот же хостинг та территоррии России, но допустим. Однако даже при этом допущении, веточка то про Беларусь. Прямо в названии темы написано - Б-Е-Л-А-Р-У-С-Ь. И перспективы интеграции/геополитический выбор. Глупо было бы обсуждать перспективы совместной интеграции без участников из Беларуси, правда? И предъявлять к ним, что вот де раз пришли в гости, ведите себя как я хочу, довольно странно.
Опять же, в общероссийском классификаторе стран мира написано Республика Беларусь, сокращенно Беларусь. Язык он живой, и развивается, в том числе и под воздействием его носителей из других стран.
Да и опять же, вон Ленинград переименовали в Санкт-Петербург на немецкий манер, вместо более русского Святого Петрограда. Это змагарство или бандеровщина по вашей логике? Или это же питерцы, им позволено определять, как называется на русском языке место где они живут, а вот унтерменшам из Беларуси нет?
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 25 янв 2019 04:54:53 |
Цитата: Pinokio от 25.01.2019 04:35:37
Так город назвал его основатель. Это его право.
Цитата: Pinokio от 25.01.2019 04:35:37
Вы правильно понимаете. Придумайте свой язык и называйте на нем свою страну как вам угодно, а русский язык не трогайте. Англичанам же и немцам вы не пытаетесь указывать как вашу страну называть в их языках.
|
|
Pinokio ( Слушатель ) |
| 25 янв 2019 05:14:19 |
Цитата: SBeaR от 25.01.2019 04:54:53
1) Республика Беларусь - так страну назвал народ основатель, это его право
2) Я не пытаюсь указывать вам, как называть мою страну, это вы пытаетесь указывать мне, как называть мою страну. У России нет монополии на русский язык. Так же как у Германии на немецкий и у Англии на английский. У вас российский русский, у меня белорусский русский. Оба варианта - русские, просто разные диалекты, причем официальные, хотя сомневаюсь, что различий наберется даже на диалект. Такое в мире сплошь и рядом, посмотрите например на Южную Америку, или Северную, да и в Европе немало примеров.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 25 янв 2019 05:29:39 |
Цитата: Pinokio от 25.01.2019 05:14:19
А Вы у всех представителей народа спросили мнение, или выборочно? И что за манера говорить от имени всех, полномочия имеете? Я против всяких "моуканняу" когда говорю, пишу. на русском языке. Когда буду изъясняться на "мове", тогда вполне подходит Беларусь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 янв 2019 09:44:04 |
Цитата: Pinokio от 27.01.2019 05:53:11
1. В Белоруссии уже давно живет меньше 10 млн человек.
Численность населения РБ, млн:
1994 - 10,243506
2000 - 10,002535
2001 - 9,956684
2007 - 9,579493
2008 - 9,542412
2009 - 9,513557
2017 - 9,504704
2018 - 9,477100
2030 - 8,964600 (прогноз без учета миграционного оттока)
Вот официальная статистика:
ЦитатаВ Беларуси продолжает сокращаться численность населения. Сколько человек страна потеряла в этом году
16.12.2018
В Беларуси продолжает сокращаться численность населения. На начало ноября в стране проживало 9 миллионов 477,1 тысячи человек, сообщает Белстат. Это на 14,8 тысячи человек меньше, чем на начало года.
При этом в Минске на начало января этого года проживал 1 миллион 982,4 тысячи человек, а на начало ноября — 1 миллион 980,4 тысячи человек.
По прогнозам демографов, население Беларуси будет уменьшаться и дальше. Как ранее сообщали в НИИ труда Минтруда, без учета миграционных процессов численность населения Беларуси в 2030 году может составить 8 млн 964 тыс. 600 человек.
В реальности еще меньше. Многие граждане РБ уже живут в других странах.
ЦитатаЭксперт: за границей работают около 1,5 миллиона белорусов. В каких сферах наши трудятся за рубежом
15.11.2017
В России сейчас трудятся около 1 миллиона белорусов, еще порядка 500 тысяч человек — в других странах, прежде всего в Польше, Литве, Казахстане, США, Норвегии, Финляндии.
При этом если ранее трудовые мигранты выезжали преимущественно на неквалифицированные работы, то в начале 2010-х годов ситуация коренным образом изменилась: количество неквалифицированной рабочей силы сократилось наполовину. Теперь около 30% составляют квалифицированные работники (рабочие строительных профессий, рабочие-отделочники, маляры, сварщики и т.д.)».
Выяснилось, что более 70% работающих в России мигрантов делают это на законных основаниях. По мнению экспертов, наличие легального статуса в принципе связано с более высокими доходами, но «разница между заработками легальных и нелегальных мигрантов в целом оказалась небольшой».
Трудовые мигранты из Беларуси в России зарабатывают в среднем 41,1 тысячи российских рублей (почти 684 доллара).
По оценкам экспертов Института социологии при НАН Беларуси, в настоящее время ищут работу за границей не менее 8−10% белорусов. Если их усилия увенчаются успехом (а спрос на них достаточно большой), нашу экономику ожидают серьезные потрясения.
То есть реальное наличное население в Белоруссии сейчас - 8 млн человек. Не 10.
_______________________________________________________
2. Далеко не все из этих оставшихся в РБ 8 млн людей русские. То есть многие граждане Белоруссии уже не считают себя русскими, смотрят в сторону Запада.
Даже на этот форум забредают змагары и свидомые беларусо-литвины.
_______________________________________________________
3. Далеко не все население в РБ хорошо образовано. Уровень образования в Белоруссии очень низкий и продолжает ухудшаться.
40% белорусских абитуриентов не могут набрать даже 15 баллов из 100 по математике, то есть уровень ниже плинтуса.
На всевозможных международных олимпиадах белорусские школьники и студенты не побеждают, первые места всегда заняты россиянами или китайцами.
Высшее образование в Белоруссии уже давно не элитарное, поступить в любой белорусский ВУЗ может двоечник, который с трудом пишет и считает. И диплом получит, потому что белорусским чиновникам невыгодно портить красивые циферки "успеваемости" и "доступности образования".
В итоге 90% выпускников белорусских ВУЗов вообще ничего не знают и не умеют, работают не по специальности.
Высшее образование в Беларуси — долго, дорого, некачественно
14.08.2016
В Беларуси завершена вступительная кампания в высшие учебные заведения. Комментируя ее итоги, независимые эксперты обращают внимание на две тревожные тенденции — сокращение приема на бюджетное обучение и низкий уровень подготовки абитуриентов.
Плачевный уровень абитуриентов
Конечно, вузы не заинтересованы в том, чтобы к ним поступали слабые абитуриенты. Но с другой стороны, им необходимо заполнить студенческие скамьи, иначе начнутся проблемы с финансированием.
Вероятно, именно этим можно объяснить низкий уровень баллов, определенных в качестве положительных (дающих право на поступление в вузы). Для поступления в высшие учебные заведения в этом году достаточно было получить: по государственным языкам — 10 баллов, по естественнонаучным дисциплинам — от 10-15, по гуманитарным — от 15-20 (в зависимости от очередности профильного предмета).
Такие низкие минимальные баллы дали возможность стать студентами бюджетных отделений вузов даже тем абитуриентам, которые показали крайне низкий уровень знаний.
Например, чтобы стать студентом Белорусского национального технического университета (военно-технический факультет, специальность «Подъемно-транспортные, строительные, дорожные машины и оборудование»), достаточно было набрать 105 баллов при максимальном количестве 400.
Высшее образование в Беларуси вряд ли можно считать элитным
Пока у потребителей высшего образования не появится спрос на компетенции, востребованные на рынке труда, «цирк с показушными вступительными кампаниями и мифами о «нашем образовании, самом лучшем образовании в мире» будет продолжаться», резюмировал эксперт.
...
«Уродливо самобытное» образование в Беларуси. Учитель заинтересован в том, чтобы плохо учить
24.08.2014
В Беларуси учитель материально заинтересован в плохом преподавании своего предмета в школе, поскольку это дает возможность больше зарабатывать на репетиторстве, заявил на общественных слушаниях о состоянии белорусского образования член Общественного Болонского комитета профессор Владимир Дунаев. По его мнению, белорусское образование отличает самобытность, которая завела его в тупик…
Низкое качество образования — материальная заинтересованность
«Учитель материально заинтересован в том, чтобы плохо учить. Если он плохо учит, значит, его услуги в качестве репетитора будут востребованы. Нормальное грамотное экономическое поведение — надо учить плохо, чтобы получать больше за репетиторство», — сказал ученый.
«Даже чиновники заявляют, что 15 лет назад у нас было 1,5 млн. учеников и 123 тысячи учителей, а сейчас меньше 900 тыс. учеников, но 132 тысячи учителей», — обратил внимание профессор, отметив, что белорусские педагогические университеты готовят 10 тыс. учителей в год, в то время как по нормам надо 3,5 тысячи.
Владимир Дунаев заявил, что при нынешней системе вряд ли имеет смысл говорить о необходимости повышения заработной платы учителям. «Если у нас на учительские специальности идут те, у кого по математике ниже двойки с минусом, а потом они математику преподают, то сколько им ни плати, они лучше учить не будут», — считает профессор.
«Если говорят, давайте учителя избавим от непрофильных занятий. А какие непрофильные занятия — обеспечивать выборы, подписку на государственную прессу, собирать коммунальные недоимки, организовывать сельхозработы? Получается, что обучение — это для них вообще третьестепенной важности задача», — отметил Дунаев.
Профессор также указал, что в Беларуси на самом деле отсутствует бесплатное высшее образование. «Государство, вопреки Конституции, создало систему, в которой нет бесплатного высшего образования из-за распределения, когда требуется: либо плати деньгами, либо отработкой», — сказал Дунаев, отметив, что нынешняя система государственного управления загнала образование в тупик.
Политическая система и катастрофа образования
Белорусское образование отличает самобытность, которая завела его в тупик, отметил Владимир Дунаев.
«В прошлом году 30% абитуриентов не смогли набрать по математике 15 баллов из 100. Т.е. не смогли получить двойку с минусом, что было проходным баллом. Выяснилось, что даже на бюджетные места не хватает абитуриентов. Но как их может хватать, если в прошлом году у нас был заявлен план приема на 1-й курс 80 тыс. человек, а школу закончило 60 тыс.», — сказал Дунаев.
По его утверждению, в этом году ситуация еще хуже — не смогли сдать математику на 15 баллов уже 40% абитуриентов.
«По доступности образования мы чуть ли не опередили всю планету — на шестом месте в мире. У нас 85% всей молодежи поступает в вузы. Но если мы такие умные, почему мы такие бедные? Почему у нас ВВП на душу населения меньше, чем у Ботсваны?» — задался вопросом ученый.
Вместе с тем, напомним, что Беларусь является одной из немногих стран, которая уклоняется от международных систем мониторинга качества образования. «А они очень важные, потому что позволяют не только поставить диагноз и назначить лечение», — сказал Владимир Дунаев, заявив, что без изменения системы управления никакие реформы в образовании не принесут пользы.
...
Высшее образование: несколько неприятных вопросов.
07.06.2017
В одной из недавних статей я попыталась описать слом между предыдущими и нынешним поколением студентов. Разумеется, речь велась не столько о людях, сколько о тенденциях. В конце статьи я пообещала вскрыть причины этого печального явления. Что ж, взялся за гуж… Не претендую на единственную истину: причин много, они переплетены так, что не разъять. Скажу лишь о нескольких, но всеобщих. За свою жизнь я работала в четырех (часто в двух одновременно) университетах, да и коллеги извне рассказывают то же самое… Так что не частная это проблема, отнюдь нет.
Установка на всеобщность высшего образования
Беда в том, что массовое образование на корню уничтожает саму идею образования «высшего», элитарного, снижая планку его качества. Университетское образование ныне услуга, одна из других услуг. Знания по предмету трудоемки, затратны, менее привлекательны для современных юных умов. (Удивительно ли, что сейчас мы больше ценим не знания, а летучую, краткосрочную, противоречивую «информацию»?)
Тяжкое наследие средней школы
Родители школьников говорят, что те смертельно загружены, и у меня нет повода им не верить. Однако не могу не задаваться вопросом: чем именно так страшно загружают в школе, ведь на первый курс множество студентов приходит девственно невежественными. Некоторая их часть остается таковой на все время учения. Потому преподаватели нередко вынуждены замещать школьных учителей — и, конечно же, на это тратятся драгоценные часы своего собственного, уже университетского предмета.
«Не скажу за всю Одессу», как пел классик советского шансона, но за себя могу. Уже через два года после того, как из школ убрали «мировую художественную культуру», студенты, придя на культурологию, поразили не только отсутствием знаний, но и отсутствием понимания линии истории и культуры. Они не понимали, что Средневековье было после античности и что миф был до реализма — и искренне удивлялись моему недоумению по этому поводу. Не все ли равно?
Если говорить откровенно, то в значительной части вузов страны (исключая ряд традиционно высокорейтинговых специальностей) мы доучиваем «школьников» 12−15 классов. И уже не странно, что, читая дипломные или магистерские работы (а то и кандидатские диссертации), даешься диву: в какой школе их учили, если они не знают азов орфографии и пунктуации! И как же устаешь объяснять, что «также» в значении «тоже» пишется слитно, а «не» с глаголами — раздельно. Учителя не объяснили — приходится доцентам и профессорам.
Потому бедные вузы пытаются одновременно дать и общее образование (минимум треть нагрузки — общеобразовательные предметы), и профессиональные квалификации, а эти задачи расходятся — подчас кардинально.. А если учесть, что базовое образование сократилось на год… Словом, лишь к концу второго курса мы мало-мальски залатываем дыры среднего образования, а на четвертом — уже диплом.
Ты сталкиваешься с дилеммой: нельзя поставить низкие оценки всем, поставить «двойку» или «тройку» за дипломную работу или отправить большую часть группы на переэкзаменовку. И вот он, экзамен, после которого возникает ощущение: «Что я тут делал в течение года? Зачем распинался?». Та же ситуация с курсовыми и дипломами. Некоторые студенты искренне удивляются тому, что их текст не просто проверяют на уникальность, но и вообще читают.
Привычная картина на семинарском занятии. Спрашиваешь: «Кто читал книгу?». Поднимаются руки. Спрашиваешь: «Кто прочел целиком?». Две трети рук опускаются. Остается несколько человек. А иногда — один. Возможно, это потому, что методички призывают нас не обременять юное поколение лишними знаниями, а значит — читать не книги, а главы (с указанием страниц). Перегрузить боимся? Неужели это страшней, чем выпустить из вуза недоучек, а то и неучей?
_______________________________________________________
4. Уровень жизни и социальной инфраструктуры в Белоруссии примерно в 1.5-2 раза ниже чем в России. Соответственно, на подтягивание к российским стандартам пришлось бы потратить сотни миллиардов долларов.
_______________________________________________________
5. Транспортная инфраструктура в Белоруссии в плачевном состоянии. К примеру возьмём железные дороги.
Всего в Белоруссии около 800 локомотивов. Из них лишь 30 штук новые (3%, три процента) - 12 двухсекционных китайских БКГ-1 (производятся на Датунском локомотивостроительном заводе CNR Datong Electric Locomotive, КНР) и 18 китайских односекционных БКГ-2.
Большая часть подвижного состава Белорусской железной дороги еще советского производства и сильно изношена.
В РБ до сих пор нередко можно увидеть такие раритеты 60х и 70х годов выпуска:
Кстати, очень показательно, что Белоруссия закупила именно китайские электровозы, а не российские. Хотя в России производятся прекрасные современные локомотивы для колеи 1520 на любой вкус. И самолёты "Белавиа" закупает бразильские Embraer 175 и Embraer 195, а не российские Суперджеты-100. Такая вот хитрожопая "справедливость" и "братскость" по-лукашенковски - впаривать свои МАЗы России, но продукцию российского машиностроения принципиально не покупать.
На приведение белорусской транспортной инфраструктуры до высокого среднероссийского уровня нужны сотни миллиардов долларов.
_______________________________________________________
6. Уровень промышленной инфраструктуры РБ значительно уступает российскому.
В качестве примера приведу МАЗ:
https://glav.su/foru…age4538113
Белорусские заводы давно нуждаются в серьёзной модернизации, работают по устаревшим технологиям на устаревшем оборудовании. На это нужны сотни миллиардов долларов.
_______________________________________________________
7. Если все белорусские заводы модернизировать и загрузить работой, то это лишило бы заказов существующие российские заводы, пришлось бы увольнять людей и т.д. Оно нам надо?
_______________________________________________________
8. Единожды предавший предаст еще много раз. Мы им всё отстроим, а они через пару лет опять начнут вертеть задницей и шантажировать "если не сделаете нам красиво, уйдём на Запад".
_______________________________________________________
9. России гораздо выгоднее, чтобы сознательные граждане РБ, которые искренне любят Россию, сами к нам переезжали, устраивались на работу и получали гражданство.
ЦитатаБелорусы начали массово эмигрировать в Россию
05.04.2018
Как отмечается в исследовании, в 2017 году по сравнению с 2016-м «миграционный прирост населения России увеличился в обмене с Белоруссией (в 4,5 раза)».
Эксперты также обращают свое внимание на то, что в 2011—2017 годах число граждан, которые прибывают в Россию из Белоруссии, постоянно увеличивалось.
Следует отметить, что тенденцию перемещения белорусов в Россию фиксируют и белорусские бизнес-союзы. Председатель Белорусского союза предпринимателей Александр Калинин обратил внимание на этот тренд во время пресс-конференции в феврале 2018 года, сообщает БелаПАН. «Есть тенденция среди молодежи, мы эту тенденцию видим, когда наши граждане переезжают в Россию, открывают там бизнес и затем начинают получать там гражданство. Лично на моих глазах несколько предпринимателей, которые в Белоруссии попали под штрафы, переехали в Россию и там прекрасно себя чувствуют», — отметил Калинин.
ЦитатаПутин упростил получение гражданства соотечественниками
31.10.2018
Россия заинтересована в переселении наших соотечественников из-за рубежа на родину и создаст для этого благоприятные условия. Данная инициатива обозначена в новой концепции государственной миграционной политики России, указ об утверждении которой подписал Владимир Путин. Об этом президент заявил, выступая на пленарном заседании Всемирного конгресса соотечественников, он открылся в Москве.
Перед нашей страной стоит амбициозная задача - сделать мощный рывок во всех сферах. Свой вклад могут внести и соотечественники. Однако открыта Россия для всех.
"Мы будем рады и тем, кто захочет приехать к нам на временной основе, и тем, кто примет решение о получении гражданства и о постоянном жительстве в России. Мною подписана новая редакция Концепции государственной миграционной политики. Многие проблемы, бюрократические барьеры в этой сфере, о которых справедливо говорили соотечественники, сняты. Во всяком случае, я надеюсь, что сделана попытка их снять и разбюрократить эту систему. Надо будет посмотреть, как она работает на практике", - сообщил глава государства.
Документ уже опубликован на сайте Кремля. Для соотечественников, желающих вернуться на Родину, а их с каждым годом становится все больше, должны быть созданы комфортные условия.
_______________________________________________________
_______________________________________________________
То есть для России на данном этапе развития оптимально перетянуть к себе из незалежных республик как можно больше нормальных русских людей. А территории присоединить успеем, они еще не достигли дна, всё еще мриют, что могут сами без России чего-то достичь. Вот пусть попробуют сами. Когда будут сильно проситься в состав РФ и просить прощения за предательство - тогда только присоединим.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 24 янв 2019 19:39:48 |
Цитата: Pinokio от 24.01.2019 18:33:13
А какое отношение искусственно сконструированная мова к языкам имеет?
|
|
digogen ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 18:37:54 |
Цитата: Valkeru от 24.01.2019 17:32:42
Простите, а оно русскому надо?
КМК, у русских более глобальные задачи (которые Россия решала, решает и решать успешно будет!).
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 15:02:48 |
Цитата: Бринкли от 24.01.2019 14:36:10
Благосостояние
Благополучие тоже. В пожеланиях часто используют: "жадаем здароуя, миру и дабрабыту "
|
|
digogen ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 16:09:48 |
Цитата: Shulz от 24.01.2019 14:27:32
Режим сарьказьм ON.
Мне с дивана не видно, как переименование на "Банк Дабрабыт" отразится на финансовом благосостоянии сего почтенного заведения?
Разве что по учению великого Христофора Бонифатьевича (помните, про яхту там чего-то он вещал)?
Планируется ли избавление от токсичных российских активов параллельно с избавлением от названия столицы РФ?
Поясните, пожалуйста.
Режим сарьказьм OFF.