Электротранспорт и его перспективы.
1,050,229 12,224
 

  xrvr ( Слушатель )
12 окт 2019 20:32:20

В Норвегии уже начали спиливать бензоколонки на заправках :)

новая дискуссия Дискуссия  843

  • -0.13 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (61)
 
 
  GrinF ( Слушатель )
12 окт 2019 21:11:28

и чо ты так из штанов выпрыгиваешь - там же деньги нужно платить за зарядку... ты давай пости фотки в каом супермаркете Осло можно нахаляву заряжаться
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
13 окт 2019 13:37:30
https://electrek.co/…king-over/
ЦитатаNorway is adopting electric cars faster than any other country and it is already affecting gas stations. Some are disappearing and others are slowly reducing their capacity.
The writing is on the wall: electric cars are taking over.
Gas stations and convenience stores that rely on drivers coming for gas to sell other things are going to have to change their business model.

перевод:
Норвегия внедряет электромобили быстрее, чем любая другая страна, и это уже сказывается на заправках. Некоторые исчезают, а другие постепенно уменьшают свои возможности.
Надпись на стене: электромобили вступают во владение.
Заправочные станции и мини-маркеты, которые полагаются на то, что водители приходят за бензином, чтобы продавать другие вещи, должны будут изменить свою бизнес-модель.
  • -0.10 / 9
  • АУ
 
 
  basilevs ( Слушатель )
13 окт 2019 20:12:30

В Норвегии совершенно конские налоги на бензиновые авто. Настолько, что купить электричку тупо дешевле. Так что - не убедительно и не показательно.
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
13 окт 2019 22:12:41

норвегия ... норвегия ... норвегия ... а, это та деревуха площадью меньше архангельской области и населением как пару районов москвы?
 
да, были мы как-то там ... зимой и летом одна температура ... гольфстрим однако ... им электрички особенно актуальны ... интересно, куда они там ездят?
 
а еще у них вроде как ну очень приличные ресурсы по гидроэнергетике .. приличные  до неприличия ... это я еще из школьного курса экономической географии помню ...
 
а как только они перестанут газ добывать ... логично бы было ввиду общей позеленелости головного ганглий ... и окончательно и бесповоротно превратятся в отсталую деревуху ... каковой всегда и являлись ... пока газ не нашли ... не они разумеется ... были умные люди ... да, кстати и все эти игрушки с электромобилями сразу закончатся ...
  • +0.19 / 12
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
14 окт 2019 00:22:42

будет честными всё-таки как 4 префектуры старой москвы
Цитатада, были мы как-то там ... зимой и летом одна температура ... гольфстрим однако ... им электрички особенно актуальны ... интересно, куда они там ездят?

ога... В первой столице викингов - в Бергене теплее чем в нашей южной степной Россоши
Цитатаа еще у них вроде как ну очень приличные ресурсы по гидроэнергетике .. приличные  до неприличия ... это я еще из школьного курса экономической географии помню ...

ога... Норск гидро до войны принадлежала немецким компаниям ...затем фюрер захватил Норвегию  и обеспечил себя люмением, а потом и тяжёлой водой...другие викинги уже правда на финансовой основе обеспечивали фюререа первоклассной рудой...это потом начали фильмы о сопротивлении в Норвегии снимать
Цитатаа как только они перестанут газ добывать ... логично бы было ввиду общей позеленелости головного ганглий ... и окончательно и бесповоротно превратятся в отсталую деревуху ... каковой всегда и являлись ... пока газ не нашли ... не они разумеется ... были умные люди ... да, кстати и все эти игрушки с электромобилями сразу закончатся ...

Ога до 1972 года так оно и было н-норвегия была в конце списка со своим выловом селёдки...не конечно была ещё Албания ...не до селёдки назад не свалятся и с электромобилями при их типе расселения и характере энергосистемы -в принципе молитва правильная...токмо вот шо то мне подсказывает ваша страна пытается положить глаз на Норвегию как на регулировочный кран собственной энергосистемы...не?
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
14 окт 2019 08:30:46

"
 Главарь норвежских фашистов В. Квислинг ездил в Германию, встречался с её руководством, обсуждая вторжение в свою страну. В Норвегии даже вопросов к Квислингу не возникло.

Собрав до двух батальонов, немцы двинулись на  Осло. Дать бой за столицу норвежцы не пытались, их расторопности хватило только на то, чтобы успеть вывезти из столицы короля с принцем, министров и, конечно же, золотой запас. В распоряжение немцев попал крупный порт Осло, через который стали прибывать новые части и снабжение.

9 апреля немецкие части, захватили Осло, Арендаль, Кристиансанн, Ставангер, Эгерсунн, Берген, Тронхейм и Нарвик. В этих городах и вблизи них проживала большая часть населения страны. В руках немцев оказались основные норвежские склады оружия. Немецкие силы в этот период были лишь небольшими отрядами без артиллерии и бронетехники. Но норвежцы нигде даже не пытались контратаковать.

Большая часть норвежских воинских начальников проявили нерешительность или просто бестолковость. Часть шла на прямое пособничество захватчикам; многие считали борьбу с немцами безнадежной и сдавались по первому же требованию. 2-я норвежская дивизия, командование которой отличилось особой нераспорядительностью, была быстро уничтожена, точнее рассеяна. Затем немцы рассеяли и 1-ю дивизию; 2000 человек из её состава бежали в Швецию."
_________________
Вояки норвежцы бравые .. да и прочие тоже

"Утром 9-го немецкие войска без боя заняли Данию. Ну, как без боя – пара перестрелок с дюжиной погибших с обеих сторон всё же была. "
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Longspig ( Слушатель )
14 окт 2019 09:16:28

Млин, они ухитрились даже "не успеть сдаться"!?Истеричный
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
14 окт 2019 19:02:11

Обалдеть. Раз ничего не сказать по топику против развития электромобилей в Норвегии, начнем офтоп - саму Норвегию обсирать.
А чего же вы не написали как норвежцы потопили новейший тяжелый крейсер?
Что норвежцы среди стран которые немцы оккупировали занимают первое место сколько они сопротивлялись? 62 дня. Больше поляков, больше французов, больше греков, больше..
С каким уважением норвежцы относятся к могилам советских солдат?
Вы видели на улицах Нью-Йорка такое?
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
14 окт 2019 19:38:43

Разве можно обосрать норвежцев правдой об их же действиях? Это геройские парни, все 5 миллионов, бились храбро с немчурой. Целая страна билась  в 2 раза дольше, чем вся Брестская крепость. А это вам не хухры.
Они, эти герои, целой страной топили крейсер.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Fors ( Слушатель )
14 окт 2019 19:43:51

Все, что нужно знать о Норвегии: они добывают нефти на человека столько же, сколько саудиты и оаэ - почти в 5 раз больше, чем мы.
http://svspb.net/norge/neft.php  3й график
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
14 окт 2019 19:51:28

Просто там не вся правда.
Норвегия в то время нейтральная страна. Они вообще не ожидали что на них нападут. Думали отсидеться. Они даже в Первую мировую не воевали. Откуда у них опыт?  Как умели так сопротивлялись. Задержали немцев, дав возможность эвакуировать парламент, короля, часть войск. 
Квислинг к Гитлеру ездил? У англичан целая герцогиня к Гитлеру ездила и обнималась публично с ним и что? На костре ее сжигать? Состояния войны между странами не было, как запретишь?
И самое главное - электрички тут при чем? Мало ли что было 75 лет назад.
  • -0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
15 окт 2019 08:58:32

"Квислинг по радио объявил о государственном перевороте и о создании правительства под своим руководством.

Квислинг расставил своих людей в портах, на телеграфе, железных дорогах — помогал нацистам в захвате Норвегии,

Первым же указом глава правительства призвал норвежцев подчиниться немцам и прекратить сопротивление. Слишком одиозным оказалось такое правительство. Поддержки у него всё равно не было. Гитлер распустил это правительство. И оно послушно пошло по домам, проправив … 5 дней."
________________________
Камрад, зачем сейчас мы тут копья ломаем, если через 75 лет скажут - Мало ли что было 75 лет назад. С другой стороны, можно сейчас разнести в дым США, подождать 75 лет и повторить. И мало ли что было 75 лет назад..
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
14 окт 2019 23:12:53

Там вообще был цирк
ЦитатаКомендант Оскарсборга 64-летний Birger Eriksen не получал никаких приказов и предупреждений от вышестоящих инстанций. Подавляющее большинство артиллеристов на батарее были новобранцами, призванными неделю назад - 2 апреля. Всего в крепости находилось 450 рекрутов, из которых Эриксен сумел набрать всего 30 человек для двух расчётов 280 мм. орудий.

С торпедной батареей, вооруженной торпедами производства 1901 года тоже было весело
ЦитатаВ марте 1940-го года командир батареи убыл в Осло по болезни, и.о. командира был бывший командир батареи kommandørkaptein Andreas Anderssen, который к тому времени более 13 лет был на пенсии и жил в Дрёбаке.

И вот кроме этих двух пожилых берсерков плюс 30 новобранцев в Норвегии никто особо не отбивался.
  • +0.22 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
15 окт 2019 02:05:13

А зачемНепонимающий Сами они против Германии явно слабоваты были, а союзники их кинули как только война во Франции началась, ну и потом им ведь ничего не угрожало, по расовой идеологии они люди первого сорта, в Дании и парламент до 43 года работал, видел фото датские дети играют на немецком танкеВеселый, ну это примерно как в Крыму, украинская армия не оказывала сопротивления, а кое кто из них потом и в российской армии оказалсяПодмигивающий
  • -0.05 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
15 окт 2019 08:52:54


Норвегия в этой героической войне потеряла 1500 норвежцев... 

К примеру, в Норвегии в этом году умерло 36 070 человек. Своей смертью. От старости.
___________

Это все, что надо знать об эпической битве бравых норвежцев с еврофашизмом. 
  • +0.18 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
15 окт 2019 10:50:46

   
Ну и направить неисправный недостроенный крейсер, заваленный по палубу пожароопасным хламом, в жуткую узость под 240-мм пушечную и торпедную батареи — это вообще надо было быть клиническим идиотом-цур-зее...
Позор
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
15 окт 2019 17:48:15

Крейсер был сдан флоту в 1937 году и моменту начала операции был в строю 3 года.
А прокопать другой фиорд к Осло мимо батарей тогда было проблематично.
  • +0.06 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
14 окт 2019 22:50:41

Вообще-то при захвате Осло норвежцы потопили тяжёлый крейсер "Блюхер".

Причем пушки форта Оскарборг, приголубившие фрица,

были образца 1898 года.
А торпедная батарея, добившая крейсер, тоже была сооружена в 1901. 
  • +0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
14 окт 2019 09:46:57

честно говоря не особо вдавался ... но было бы не плохо ... а че им бесхозными зря болтаться ... пусть пользу приносят ... делать то они все одно ничего не умеют ... и не будут ... да и без них есть кому ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
14 окт 2019 18:45:51

 
Ну это классика пошла. "Деревуха" эта - страна с одним из самых высоких уровней жизни в мире. Завидно? Ну нет в этой деревухе пенсионеров с пенсией в 9000 рублей. И заботятся там люди не только о себе но и о других. Хотят чтоб все дышали чистым воздухом. А не как многие здесь в топике - "хочу и буду отравлять воздух, не нравится - нет мне до вас дела"



Зимой и летом одна температура? Летом там такая же как в Питере, Зимой на 3 градуса теплее. Это значит "одна температура"? Улыбающийся

Куда они ездят? А куда вы ездите? У них дач нет? Родителей нет? Детей нет? Рыбалки нет?



"Приличные до неприличия" - это плохо? Просто они используют свое преимущество с пользой. Вырвались вперед других по не загрязняющим воздух автомобилям


Мечтать о гадостях для других - не знаю, вредно или не вредно. Когда у них кончиться газ "отсталая деревуха" будет жить как живут сегодня шведы и финны у которых газа нет и не было, вот только пол Питера к ним за едой ездят, а не они к нам. А насчет электромобилей - вы же сами говорили про неприличные гидроресурсы - или они тоже почему то закончатся?Улыбающийся
  • -0.12 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
14 окт 2019 19:32:24

Все, или избранные?
В моем городе ТЭЦ на угле две штуки, одна в самом центре. Куча котельных на угле. Город в яме, по краям ямы частный сектор опять же на угле и дровах. Кратное превышение пдк всякого говна в воздухе как по расписанию при среднесуточных ниже нуля.  Всю зиму город косплеит из себя Сайлент-Хилл,  держась в первой десятке самых грязных городов РФ ,с весной, как по мановению палочки все приходит в норму. 
Вопрос, нет ли у вас желания вместо немедленной аккумуляторной революции приобщить за общий госсчет счет нас(и еще с десяток-другой городов) хотя бы к газу, чтобы воздух стал как в Москве и Питере? 
Автомобили на бензе мы как-нибудь переживем.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
14 окт 2019 20:06:34

Я только за. Только кто послушает? Моей теще старушке выкатили счет в 200 тыс за подключение дома к газу. А вы говорите город..
  • -0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
15 окт 2019 10:44:34

   
Так ему и ему подобным зелёные бесы и платят за то, чтобы, не дай Бог, средства не были потрачены на реально экологичные технологии, вроде газификации и перевода общественного транспорта на метан.
    
Если бы триллионы, потраченные на бессмысленную ерунду вроде электромобилей и закачки CO2 под землю потратили бы на реально полезные исследования, воздух везде давно был бы в 10 раз чище...
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
14 окт 2019 20:19:05

да меня уже достали пестни про великую электротранспортную державу норвегию ... они в этом вопросе никто и звать их никак ... за нефте-газодоллары они могут себе хоть все машины сусальным золотом покрывать ... но они как и саудиты ничего не производят ... ничего в мире от их ёкнутого решения не изменится ...
 
если нефть-газ такая бяка, то пусть сразу от их добычи отказываются ... а то что получается, сами будут чистым воздухом дышать, а другие пусть выхлопными травятся?
 
надо быть последовательным ... либо крестик, либо трусы ...
 
они реально как раз те пчелы, которые против меда ...
 
и самое прикольное, что при такой мизерной плотноси населения там нет никакой загазованности вообще ... воздухообмен в их деревухах очень интенсивный, а промышленности нет вообще ... 
 
гидроэнергетика как раз хорошо ... только без нефте-газа у них не будет денюх на электромобили ... только на ослов, каковыми они и являются ...
  • +0.21 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
14 окт 2019 22:43:46

Уже так серьезно? Даже разговоры про Норвегию достают? Норвегия "никто"? Простите, а с чего вы решили что вы в этом вопросе "кто" и вас как то звать? Судя по нелепым комментариям про "екнутое" решение, "ничего не производящую" Норвегию - сомнительно. В реальной жизни  другие страны присматриваются к опыту Норвегии. И используют его для своих собственных планов. Как раз опыт использования электромобилей в довольно холодном климате интересен. 
Норвежцы производят более чем достаточно для 5 миллионной страны. Если вы ничего не слышали про их металлургию, про их рыборазведение, про их судоходство - это ваши проблемы. Учитесь, а не делайте нелепых наездов
Насчет крестика и требования перестать продавать газ - а давайте сделаем для защитников ДВС отдельные полки в магазинах - " с обочин автострад" - и .вот выбирайте трусы или крестик. Берите овощи, фрукты, молоко, мед только с этой полки. Вот тогда я поверю в ваш крестик в трусах. А так - не впечатляет.
 
  • -0.16 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Слушатель )
15 окт 2019 16:00:22

А давайте всех любителей электроповозок выселим к херам в места угольных электростанций что бы прониклись так сказать мыслью что електричество не из розетки берётся. Ну или поближе к местам где редкозёмы добывают.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
15 окт 2019 17:19:04

Дававйте тогда уж самых ярых ненавистников чистых автомобилей выселим к херам в гаражи и автостоянки.Улыбающийся Пусть подышат ДВСжоповозками и проникнутся.Улыбающийся А то некоторые совсем уже совесть потерялиУлыбающийся
  • -0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
15 окт 2019 18:27:49

Простите, а кто это вы? Выселяльщики, млин.
  • -0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Слушатель )
15 окт 2019 20:39:20

Мы владельцы авто с ДВС которых предлагают заставлять чего то покупать упоротые зелёнобесы. 
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
15 окт 2019 22:10:10

Кто вас заставляет??? У вас точно проблемы с пониманием текста.
В этой теме делятся информацией по электромобилям и сопутствующим технологиям. Никто никого не заставляет.
  • -0.12 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Слушатель )
15 окт 2019 23:00:17

Читаем всё что написано и не тупим. 
Если не вдуплили читайте ещё раз. И так до полного понимания. 
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Superwad ( Слушатель )
16 окт 2019 13:34:15

Чтобы оценить все прелести "чистого" электромобиля и "зелёной" экономики надо:
1. Отключить всех зеленых бесов от традиционных источников энергии - гидро, уголь, газ, атом, нефть
2. Производство по сей цепочке делать исключительно на зеленой энергии (исключая гидро, уголь, газ, нефть)
3. Синтезировать полимеры только из воздуха
4. Продукты только выращенные на природной органике - никакой химии! Кому не хватило - того за борт...в землю... Ибо 24 % населения земли тупо живёт за счёт успехов химизации и прогресса в с/х...
Дальше будет то же что и в фильме про экологов "Особенности национальной охоты в зимний период"...
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
17 окт 2019 09:38:08

Уже смешно. Ведь подобными нелепыми вбросами борцуны с электричками просто показывают свое полное банкротство - серьезных аргументов против нет
В грязную энергетику вписали гидро, газ, атом, зачем то приплели к электромобилям даже продукты питания
Типа хочешь дышать чистым воздухом - чтоб ел только с природной органики - иначе я тебе чистый воздух не дам.
Неужели самим не смешно? 
  • -0.06 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alex7166 ( Слушатель )
17 окт 2019 11:50:41

"Зеленые" записали СО2 в страшновредный газ, с выбросом которого надо бороться закрытием источников образования. Я с интересом жду от них следующего логического шага: "Люди являются источником страшновредного углекислого газа!!! Для сохранения природы они должны быть ликвидированы!!! Убьем себя!!!"
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
17 окт 2019 10:49:43

эк вас занесло ... переход к новому технологическому укладу по определению происходит на базе предыдущего ... или у вас есть предложение по альтернативному пути?
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
14 окт 2019 22:56:35

нене ... если у вас онипо отрицательным ценам будут покупать пиковую электроэнергию, и вам же продавать по ночным тарифам - то и у них - как у наших югозападных и западнызх соседей тоже будет все норрмально ... кстати так же делают швейцарцы по отношению к франции
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
15 окт 2019 10:40:27

   
Сразу видно, что Вы в той Норвегии не бывали, раз про "уровень жизни" такое пишете...
Страна-банкрот, положение едва ли не хуже Швеции, скоро скатятся до уровня натурального рыболовецкого хозяйства...
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
15 окт 2019 17:55:27

Ну вот неправы вы по теме Норвегии, по Швеции, кстати тоже...
И если лично я в Норвегии не бывал, то в Швеции был много раз. в Скандинавии очень высокий уровень жизни. Просто поверьтеПодмигивающий
https://www.nbim.no/ - можете глянуть на активы под управлением.
https://www.rbc.ru/economics/27/02/2019/5c76dbc99a79476dbe9e6a89
https://norwaylife.ru/srednyaya-zarplata-v-norvegii/
  • -0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
15 окт 2019 18:47:46

   
Я там не только бывал-с, но и работал некоторое время, в этой Швеции...
Плохо там всё, совсем плохо, только туристам этого не видно.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
15 окт 2019 21:10:41

Ну раз вы там работали, то поделитесь фактами: какую примерно зарплату получали?
И что именно плохо в Швеции, грязно на улицах, очень высокие цены?  (тему миграции поднимать не будем, в Москве она тоже создает опр.проблемы).
P.S.  у меня наверное человек 5 одноклассников там давно уже живет, пока никто на истор.родину не рвется, при том, что недостатки имеются в любом государстве.
  • -0.05 / 4
  • АУ