Были или нет американцы на Луне?
12,716,130
105,799
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 00:00:50 |
Тени на фото 17627
новая дискуссия Дискуссия 811Немного разберемся с наклоном грунта на обсуждаемом фото.
Похожий ракурс, и та же группа камней, видны на некоторых фото панорамы (кликабельно, номера в названии файла):
На этих фото наклон поверхности действительно не очевиден, но в той же панораме есть кадры чуть левее:
И вот на них уже отлично виден уклон. Главным образом за счет "перегиба" у тени, часть которой падает на поверхность, а часть - уже на склон. Если эту тень убрать, наличие склона будет существенно менее заметно.
А вот панорама целиком:
По ней можно разобраться, что в том месте, где снималось обсуждаемое фото (правая часть панорамы), действительно есть уклон.
Добавлю фотографий с противоположного края кратера. Место съемки кадра 17627 находится на этих фото левее ровера.И тоже отлично видно наличие склона:
Таким образом, хорошо видно, что фото 17627 снималось на уклоне. И тени, падающие на уклон, совершенно естественно пересекаются не у горизонта.
Оставлю ссылку так же на карту, на которой размечены места и направления съемки фото. Желающие могут поискать несоответствия, но я сомневаюсь, что поиск будет успешен.
ОТВЕТЫ (86)
|
|
Vist ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 01:17:30 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 00:00:50
Всё это хорошо. Даже очень хорошо. Есть только одна проблема. Одна, но очень серьёзная. Всё это уже разбиралось, причём неоднократно. И не сомневайтесь, наш "учёный", продолжит "аргументировать" своим списком "фальсификаций", всё в том же виде. И ему совершенно побоку какие-либо объяснения. А если случится чудо (типа он устыдится своей демагогии), то скоро появится новый "прозревший", который "тоже всегда верил, что американы летали на Луну, но тут прочитал одну статейку..." И всё сначала...
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 02:59:10 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 00:00:50
Хорошо видно, что:
(А) используется кукла и макет ЛМ;
(Б) чёткие и глубоко поставленные следы в «цементе» абсолютно не соответствуют способу передвижения а-ля раненый кенгуру, продемонстрированному на лунных видосиках.
Вывод: снято в небольшом павильоне с черно-бархатными стенами и потолком.
|
pmg ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 12:41:20 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 00:00:50
В таких как этот случаях в своих рецензиях я обычно пишу что
"представленные авторами данные противоречат сделанным ими
же выводам". Кстати бывает довольно часто именно из-за страстного
желания некоторых во что бы ни стало их ошибочные представления
обязательно подтвердить их же данными. При этом сами данные
часто бывают много интереснее и важнее всей той чуши которые
авторы об этом же пишут в своих статьях. Ну это ладно...
Что касается ваших данных, тени на обсуждаемом фото имеют длины
порядка 1-2м и расположены на плоской ровной поверхности без каких
либо значительных перегибов в чем каждый может убедиться на самом
фото. И уклон небольшой и никак не объясняет пересечение теней
практически под ногами астронавтов. Для этого там нужно было бы
построить стенку. Это же все видно и на панораме и других видах
на точку съемки, да и на карте которую вы же и представили. То что там
рядом есть какой то кратер никакого значения не имеет потому что тени
туда не заходят. Смешно просто. Не надоело сову натягивать?
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 13:11:01 |
Цитата: pmg от 28.01.2020 12:41:20
Разумеется, без перегибов. Потому что они в момент снимка 17627 стоят уже не у склона, а на склоне целиком.
Поверхность его более-менее ровная. Но наклоненная по отношению к остальному рельефу. И это отлично видно по фоткам, сделанным со стороны противоположного склона.
В том, что вы при любых раскладах вы будете все отрицать, я и не сомневался, поэтому пишу не столько для вас, сколько для тех, кому действительно интересно в чем-то разобраться. Фотки одной и той же местности с разных ракурсов и их идеальная сопоставимость - это лучшая иллюстрация подлинности фотоматериалов "Аполлон".
ЗЫ. Кстати, я тут почитал дискуссию с вашим участием, про горизонтальную полосу , которая шла аж в 2018 году. Впечатлен, даже формулировки не меняются. "Это не Солнце, это не Луна" - звучало и до, и после того, как вам все исчерпывающе объяснили. И звучит спустя 2 года. По-моему, вы радиоточка
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 13:21:58 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 13:11:01
Я ничего не отрицаю, а наоборот утверждаю что снимок № 17627 подделка
и привожу объективные аргументы - неправильное пересечение теней.
Вы это отрицаете, пока, на мой взгляд, безуспешно.
Дело в том что я имею привычку сначала обдумывать свою позицию
со всех сторон а потом ее занимать и отстаивать до тех пор пока не
получу достаточно убедительные для меня аргументы против. Это
бывает редко, но бывает. Тогда я меняю свою позицию на другую,
необязательно совпадающую с оппонентом и процесс повторяется.
По моему это единственно разумный путь. Поэтому и вам того же желаю.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 13:30:12 |
Цитата: pmg от 28.01.2020 12:41:20
Сударь, а что делать с тем, что вы свои красненькие линии провели сугубо "от балды"?
По фото видно, что у правого астронавта вертикаль – это скорее линия бедра. Вот и надо на вашей "якобы плоской поверхности" проводить линию от тени носка ботинка по линии тени кармана на бедре. С тенью самого фотографа вообще пестня – мы вообще не знаем, в каком положении астронавт находится – стоит вертикально, наклонён вперёд, откинулся назад, отклонил корпус вправо или влево? Но вы нагло, самоуверенно и ничтоже сумняшеся рисуете полосочки.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 14:07:39 |
Цитата: pmg от 28.01.2020 13:53:29
Всё. Линии вами проведены от балды. К теням они даже отдалённо не имеют отношения. Пересечься стало быть могут где угодно, где изначально пожелается рисовальщику. Мы, конечно, помним, что этот рисовальщик всегда "прав, а вы нет". И "достаточно одной таблэтки" (вранья) к рисовальщику как бы не имеет отношения, ага?
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 14:23:54 |
Цитата: pmg от 28.01.2020 14:16:08
Это у вас пятиминутка просветления, или просто ищете слова для очередного выпада?
|
|
bvlad ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 14:08:11 |
Цитата: Vick от 28.01.2020 13:30:12
как нри крути, они " приземлялись в тех местах " где не палило солнце". Где температура не могла превысить 50 - 60 градусов. Те тени, что показаны на фото, свидетельствуют о том солнце , где даже по земным меркам загорать нельзя. То есть +120 градусов. Как долго могли резвиться на вакууме лунонавты?
не могут быть такие пересечения, хоть на холме хоть, на впадине
Все тени пересекаются на горизонте это аксиома. Если тени короткие - значит солнце бьет под 120 - 123 градуса на поверхности Луны. Это тоже аксиома
Основы начертательной геометрии и гугл в помощь
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 14:14:44 |
Цитата: bvlad от 28.01.2020 14:08:11
Вы попутали адресата – рисовальщику красных линий адресуйте. Нету никаких пересечений. И самих красных полосок на фото не было, хоть пересечённых, хоть нет. И ровных, аки стол, поверхностей тут тоже нету.
В общем, все его завывания про пересекающиеся тени – сразу летят в урну. Вы можете продолжать на них молиться там же, в этом месте. С присказками про температуру.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 14:25:28 |
Цитата: bvlad от 28.01.2020 14:16:35
На этом рисунке прекрасно продемонстрирована "отбалдовость" проведения полосочек.
Вот вам – я провёл зелёные линии на предыдущем обсуждаемом фото по этому принципу: соединяем вершину объекта с вершиной тени от этого объекта. Вопрос на засыпку: что будет в месте пересечения таких линий?
|
|
bvlad ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 14:26:52 |
Цитата: Vick от 28.01.2020 14:25:28
слив засчитан. За скептиками - факты , за аполловерами- вера в небылицы.
И так они защищают
|
Sinbad ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 16:08:46 |
Цитата: Vick от 28.01.2020 14:25:28
Хотите сказать, что указанные стрелками тени произведены солнцем? Но каким образом?!
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 18:39:18 |
Цитата: Sinbad от 28.01.2020 16:08:46
Это удивительное фото с удивительными направлениями теней. Однако здесь
отсутствует горизонт. НАСА и об этом побеспокоилось и через несколько кадров
любезно оставило для нас этот же участок с этими же тенями но с видимым
горизонтом. Так и хочется сказать что НАСА просто издевается над уверовавшими
в реальность высадки своих астронавтов на Луне.
https://www.hq.nasa.…0747HR.jpg
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 23:49:54 |
Цитата: pmg от 28.01.2020 18:39:18
Исчерпывающее фото, на котором любой увидит склон вниз от фотографирующего. Но вы же и не догадываетесь, что "у горизонта" сходятся лишь параллельные линии на горизонтальной поверхности. Правильно?
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 янв 2020 11:13:25 |
Цитата: Vick от 28.01.2020 23:49:54
Нет не правильно. 100% горизонтальных поверхностей не бывает. Бывают
более менее горизонтальные поверхности как эта. А удивительное здесь то
что камни в левой части кадра освещены слева а камни в правой части
освещены справа. Это возможно только когда есть несколько источников
света.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 янв 2020 12:06:03 |
Цитата: sharp89 от 29.01.2020 11:20:28
Это не нужно и невозможно. Нормальная перспектива теней от одного
удаленного источника света на этом конкретном фото выглядела бы
примерно вот так (показано голубым цветом).
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 янв 2020 22:41:30 |
Цитата: bvlad от 29.01.2020 22:32:45
Добрый вечер всем.
Сходил на Луну, посмотрел панораму этого места.
Фотки ниже. Кратер намного меньше, нежели на модели. Справа следы лунонавта, по ним легко вычислить расстояние. Высота солнца тоже есть.
Дерзайте.
_
Цитата
_
Добавлю фото для расчета длинны тени лунонавта. Как далеко он стоит от кратера. Угол солнца тоже есть.
С уважением
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 23:44:30 |
Цитата: Sinbad от 28.01.2020 16:08:46
Самым обычным. Нижняя стрелка – не понимаю, что вас тут удивило? Верхняя – камень лежит на склоне кратера. Склон направлен вниз.
|
|
Sinbad ( Слушатель ) |
| 29 янв 2020 09:46:51 |
Цитата: Vick от 28.01.2020 23:44:30
Ого! Так на луне поток фотонов искажается гравитацией, стекая в кратер? Продолжайте, чертовски интересно!
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 14:39:39 |
Цитата: bvlad от 28.01.2020 14:08:11
Начерталку вы, кажется, в школе прогуляли. Иначе бы не рассуждали про "большие" и "маленькие" тени, а при помощи начерталки вычислили бы длину тени с учетом перспективы, вычислили бы угол подъема Солнца, и сравнили бы с официальными данными, которые легко нагуглить. Если бы не совпало - тогда бы могли что-то заявлять о противоречии.
Кстати, 120 градусов - это значение пиковой температуры, которая достигается в течение 14-дневного лунного дня. А на сколько градусов поверхность прогревается за день - это тоже вам на самостоятельное изучение.
|
|
bvlad ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 14:57:08 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 14:39:39
сколько не говори хуцпа , во рту слаще не станет..
Все высадки Аполлонов выбраны в местах не совместимых с жизнью
даже с такими тенями их припекало бы так, что находиться на Луне было бы невозможно
|
|
South ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 17:30:37 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 14:59:27
А слова теплопроводность и теплоемкость вам знакомы?, или вы думаете что ЛМ/ровер/астронахтик будет нагреваться/остывать с той же скоростью что и Луна?
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 17:46:36 |
Цитата: South от 28.01.2020 17:30:37
Вот вы нам и расскажите, с какой скоростью они будут нагреваться. Предварительно погуглив слова "альбедо", "теплоизоляция" итд
Кстати, вы тоже полагаете, что солнышко на рассвете и в лунный полдень греет как-то принципиально по-разному?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 18:07:29 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 17:46:36
Не в коня корм.
ЦитатаПредварительно погуглив слова "альбедо", "теплоизоляция" итд ;)
Теплоизоляция не является панацеей от перегрева/охлаждения, если нет оттока/прихода тепла. Например на пути к Луне по заявлениям НАСА ЛМ+КМ поддерживали температурный режим вращением, а вот на луне уже никакого вращения не нужно ничего не перегревается.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 18:14:46 |
То есть сказать нечего, но очень хочется.Цитата: South от 28.01.2020 18:07:29
ЦитатаТеплоизоляция не является панацеей от перегрева/охлаждения, если нет оттока/прихода тепла. Например на пути к Луне по заявлениям НАСА ЛМ+КМ поддерживали температурный режим вращением, а вот на луне уже никакого вращения не нужно ничего не перегревается.Противоречия такого рода нужно доказывать расчетами. Нет расчета - нет идеи
|
|
South ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 18:22:09 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 18:14:46
Я же говорю не в коня корм.
Я вам сделал расчет движения лунатика, но вы только троллите, своих расчетов не приводите, разговаривать с человеком который на ваши аргументы лепит горбатого типа: я знаю, я вижу, нет желания. Я вижу что вы толстенький, но не опытный тролль.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 18:35:01 |
Цитата: South от 28.01.2020 18:22:09
В данном случае у вас нет никаких аргументов. Вот если бы вы так или иначе показали, что ЭВТИ поглощает больше тепловой энергии, чем от нее уходит, то можно было бы о чем-то говорить. А так вам просто сбрело в голову, вы накинули, а считать почему-то должен кто-то другой. Нет, это так не работает.
ЦитатаЯ вижу что вы толстенький, но не опытный тролль.
Ожидаемо быстро вы слились в переходы на личности.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 18:47:04 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 18:35:01
Еще раз для тупых не умеющих читать.
Американцы ЛМ+КМ в полете к Луне закрутили для того что бы с одной стороны сбрасывать тепло а другую греть, это и показывает что в статике сия система работать не будет, одна сторона будет перегреваться другая замерзать.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 18:12:06 |
Цитата: Luddit от 28.01.2020 18:07:43
Поэтому туда и прилетали утром, когда грунт еще не раскалился до 120 градусов.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 18:15:44 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 18:12:06
А за сколько раскалится курятник, не имея теплоотвода вращением?
А батареи ровера у которых температурный режим +50 а еще есть свое тепловыделение.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 18:19:56 |
Цитата: South от 28.01.2020 18:15:44
Вы задались этим вопросом, вам и считать. Техническое образование имеете?
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 19:06:41 |
Цитата: sharp89 от 28.01.2020 18:19:56
Откуда... В данном случае мы имеем дело с острым рецидивом. Раньше была "теплопроводность" паровоза, теперь ровера... Как говорится, стабильность – признак мастерства...
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 15:05:00 |
Цитата: bvlad от 28.01.2020 14:57:08
Я тебя очень удивлю... Луна вааще не совместима с жизнью. Вот такая поразительная штука.