+1154

Цитата: DeC от 07.04.2020 11:01:01В России зафиксировано 1154 новых случая коронавируса — опрештаб

Цитата: DeC от 07.04.2020 11:01:01

 

ЦитатаНа приехавших из-за границы пришлось четыре процента новых случаев заражения коронавирусом в Москве, остальные люди инфицировались внутри страны. Такие масштабы назвали в оперативном штабе, сообщает РИА Новости.

• +0.18 / 12

ЦитатаНа приехавших из-за границы пришлось четыре процента новых случаев заражения коронавирусом в Москве, остальные люди инфицировались внутри страны. Такие масштабы назвали в оперативном штабе, сообщает РИА Новости.

Или попались суперраспространителей несколько или какие-то падлы нарушали самокарантин.
Вообще, надежда на "само" меня удивляет...ясно же что находятся те, кто его нарушают. 
Нельзя им было на входную дверь маячок поставить передающий ментам что дверь открыли?
или браслет на ногу..

• +0.12 / 9

Цитата: Cheen от 07.04.2020 11:26:03Или попались суперраспространителей несколько или какие-то падлы нарушали самокарантин.
Вообще, надежда на "само" меня удивляет...ясно же что находятся те, кто его нарушают. 
Нельзя им было на входную дверь маячок поставить передающий ментам что дверь открыли?
или браслет на ногу..

Цитата: Cheen от 07.04.2020 11:26:03

 

Всё куда банальнее. У нас один из случаев как вы выражаетесь "суперраспространителей". Женщина 40+ НИКУДА не ездила, члены семьи тоже. По работе имела контакты 200+ людей в день. Сейчас все они на карантине.

• +0.10 / 7

Цитата: обыватель от 07.04.2020 11:51:30Всё куда банальнее. У нас один из случаев как вы выражаетесь "суперраспространителей". Женщина 40+ НИКУДА не ездила, члены семьи тоже. По работе имела контакты 200+ людей в день. Сейчас все они на карантине.

Цитата: обыватель от 07.04.2020 11:51:30

 

Ну так её ж кто-то заразил. Или кто-то заразил того,кто её заразил.То есть, в начале цепочки стояла недосамоизолировавшаяся личность.

• +0.07 / 5

Цитата: Cheen от 07.04.2020 11:26:03Или попались суперраспространителей несколько или какие-то падлы нарушали самокарантин.
Вообще, надежда на "само" меня удивляет...ясно же что находятся те, кто его нарушают. 
Нельзя им было на входную дверь маячок поставить передающий ментам что дверь открыли?
или браслет на ногу..

Цитата: Cheen от 07.04.2020 11:26:03

 

Китай тупо всех садил в больничные палаты .. и обеспечил карантин.
Возможно есть менталитет у людей которые будут делать аналогично.
Практика показала .. надо ограничивать ..
При этом если не ограничивать потенциальных - то штрафовать и наказывать будут не виновных. как того же калининградца читающего одиноко книгу на скамейке...
Или или.
Или концентрируем усилия на ограниченном количестве у которых есть вероятность с контактными, выявляем всех кто появились новые не их этого круга и их контактные .. и большая часть из них через 2 недели выйдет здоровая , как миллионы не попавшие в этот список или докапываемся до миллионов, а эти откупаясь.. и дальше заражают...

• +0.10 / 9

Цитата: DeC от 07.04.2020 12:01:01
В России зафиксировано 1154 новых случая коронавируса — опрештаб


Цитата
На приехавших из-за границы пришлось четыре процента новых случаев заражения коронавирусом в Москве, остальные люди инфицировались внутри страны. Такие масштабы назвали в оперативном штабе, сообщает РИА Новости.
Эта информация на самом деле очень плохая оценка действиям тем, кто должен был ограничить именно это распространение внутри страны.
На самом деле это прямое снятие с себя ответственности и перекладывание ее на потенциальных носителей- которые и разнесли вирус.
Ровно то, что нам здесь демонстрируют- есть ли сертификат на жгут, вместо остановки крови любым способом.
Когда боязнь ответственности выше самой ответственности.   
Сугубо личная точка зрения.
 

• -0.02 / 19

Цитата: Alex_new от 07.04.2020 13:59:17Цитата: DeC от 07.04.2020 12:01:01
В России зафиксировано 1154 новых случая коронавируса — опрештаб\n\nЦитата
На приехавших из-за границы пришлось четыре процента новых случаев заражения коронавирусом в Москве, остальные люди инфицировались внутри страны. Такие масштабы назвали в оперативном штабе, сообщает РИА Новости.
Эта информация на самом деле очень плохая оценка действиям тем, кто должен был ограничить именно это распространение внутри страны.
На самом деле это прямое снятие с себя ответственности и перекладывание ее на потенциальных носителей- которые и разнесли вирус.
Ровно то, что нам здесь демонстрируют- есть ли сертификат на жгут, вместо остановки крови любым способом.
Когда боязнь ответственности выше самой ответственности.   
Сугубо личная точка зрения.

Цитата: Alex_new от 07.04.2020 13:59:17

 

То, что у нас сейчас 1154 новых случая в день, а не 11540 - как раз и есть результат тех самых карантинных мер. Как показывает практика, невозможно совсем ограничить распространение вируса внутри страны, уж слишком он заразен и слишком много бессимптомных носителей просачивается через контроль. 
Физически невозможно проконтролировать каждого из миллионов приехавших в страну, на это не хватит ни финансовых ресурсов, ни организационных. Вся история борьбы с коронавирусом - это баланс между экономикой и эпидемиологией. Вспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству? 
Каждого не поймаешь и за ручку не отведёшь под карантин. Если у человека не будет ответственности и осознания последствий своих действий, то любые запреты и карантины бесполезны.

• +0.24 / 16

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 14:11:02То, что у нас сейчас 1154 новых случая в день, а не 11540 - как раз и есть результат тех самых карантинных мер. Как показывает практика, невозможно совсем ограничить распространение вируса внутри страны, уж слишком он заразен и слишком много бессимптомных носителей просачивается через контроль. 
Физически невозможно проконтролировать каждого из миллионов приехавших в страну, на это не хватит ни финансовых ресурсов, ни организационных. Вся история борьбы с коронавирусом - это баланс между экономикой и эпидемиологией. Вспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству? 
Каждого не поймаешь и за ручку не отведёшь под карантин. Если у человека не будет ответственности и осознания последствий своих действий, то любые запреты и карантины бесполезны.

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 14:11:02

 

Все так и есть. Вот только ежедневное увеличение количества выявленных говорит о том, что они заразились в период начала этого карантина и от тех кто приехал или от тех кто контактировал с приехавшими.. эффективность оценивается не усилиями, а результатом.
Усилиями оценивали комсомольцы....
Китайцы сделали.ВСЕХ ПРИЕХАВШИХ. на карантин. Если посчитать, их будет не более 100000. Вот их и надо было не на само, а на обычный карантин с внешним контролем.  И не делать для всей страны.
Просто дешевле и легче.
Сейчас все равно придётся это делать.
Только вместе со всеми кого они заразили и их контактными.
Не надо про расходы. Посадить страну это дороже и намного.

• +0.30 / 30

Цитата: AltTab от 07.04.2020 15:45:36Да и что дает измерение температуры у прилетевших в самолете?

Такие измерения спокойно пропускают мимо больных, но хитрожопых, которые жаропонижающее выпили перед посадкой в самолет/прямо в самолете; Также пропускают заболевших, но еще без симптомов (у которых температура будет завтра, после завтра, через неделю).
    На условном рейсе Милан-Москва в собственно Москву может лететь только половина, если не меньше. Остальные с пересадками, а то и двумя летят уже внутренними рейсами по своим городам. А пересадки есть и 2 часа и 14. И все это время человек находится в аэропорту, в общей зоне, в кафешке, в туалете...
А на рейсе, например, Москва-Новосибирск, а еще лучше Новосибирск-Хабаровск уже никто не будет измерять температуру, да и вообще сильно обращать внимание на кашляющего пассажира...
    Это я не к тому, что мерять не надо, а что это сеть со слишком уж крупной ячейкой, большинство рыбы проплывет просто сквозь...
Да и анкетирование...
Говорили про Саратовскую (?) область пару недель назад. 
1800 туристов (анкет), 1400 не смогли найти по данным указанным в анкете, 200 не оказалось на месте в момент визита врача, 40 отказались делать какие-либо анализы. Т.е. смогли взять анализы/осмотры врачом у примерно 160-180 человек...
Потом может и нашли всех, но новость была именно такая...
Что доброе слово, без пистолета работает очень плохо...  

Цитата: AltTab от 07.04.2020 15:45:36

 

Если Вы внимательно прочитаете , что я пишу- то делать надо как китайцы.
Не температуру мерять
Не тесты проводить
А с самолета в спец транспорт и в спец больницу.
Там по палатам. (платно за свой счет у китайцев). Все как надо. Питание за свой счет- хоть из ресторанов можно привозить.
И потом анализы....
И выпускают через 14 дней- ЕСЛИ тесты на короновирус на 13 и 14 день отрицательные.
Работает ТОЛЬКО если все, включая условного Лещенко, там будут сидеть.

• +0.44 / 37

Цитата: Мидгардянин от 07.04.2020 17:44:27Сейчас так и у нас делают. В Иркутске из Тая вывозят народ-весь самолёт в обсервацию. Когда первый сомолет прилетел,  там было недоразумение. Но остальные уже чётко отрабатывает, всех строго в обсервацию. Если бы с самого начала так по всей России.

Цитата: Мидгардянин от 07.04.2020 17:44:27

 

А нужно было всех.
Более того, надо на самом деле и в такой карантин всех кто 10 дней назад прилетел и 8 и 5 - всех их проконтролировать.
И для их блага..
Того же Лещенко начали бы лечить раньше.. и ему было бы легче..
Ну и страну не нужно было бы на каникулы отправлять.
ЧТО стоит намного дороже!

• +0.17 / 22

Цитата: Alex_new от 07.04.2020 18:28:43А нужно было всех.
Более того, надо на самом деле и в такой карантин всех кто 10 дней назад прилетел и 8 и 5 - всех их проконтролировать.
И для их блага..
Того же Лещенко начали бы лечить раньше.. и ему было бы легче..
Ну и страну не нужно было бы на каникулы отправлять.
ЧТО стоит намного дороже

Цитата: Alex_new от 07.04.2020 18:28:43

 

Всех туристов,возвращавшихся из-за границы определить в карантин по прилету(приезду поездами,автобусами,личным транспортом и.т.д) не получилось бы чисто физически.А было их всяко больше 100 тысяч,где-то мелькала цифра,что только за несколько дней марта 2020 прилетело 112 тысяч.Нет столько койко-мест в больницах,даже если в коридорах в 3 уровня укладывать.Нет столько врачей,нет столько систем спецканализации,нет просто столько масок,защитных костюмов и.т.д.,и.т.п.Нет вакцины-что самое главное.Тупо ничего нет в достаточном количестве  ни в январе 2020,ни в феврале,ни марте...
Случилось нечто вроде вторжения инопланетян.Никто не был готов настолько,чтобы его предотвратить или спрофилактировать на 100%.Если бы инопланетяне были настоящие,было бы легче,их хоть отстреливать можно.При подлёте к границе.А тут все свои,граждане страны...
Т.е.выявилась системная проблема-страна не готова к эпидемии.Тем более, если её ввозят из 70 с лишним стран.Ввозят не враги и не предатели Родины,а свои же сограждане.Почему страна не готова?Думаю,что разбор полётов уже идёт. Глава Роспотребнадзора снят,только кому от этого стало легче.Всех снять,отнять и поделить?Дело же не в этом.Предстоит купировать последствия ЧП и начать подготовку как минимум к осени 2020,когда коронавирус может вернуться.Частично мы видим,что делается:строят новые инфекционные больницы,идёт подготовка к развёртыванию санитарных городков военными.И.т.д.Идёт работа над вакциной от короновируса.
Но речь ведь не только о короновирусе.Речь о защите от эпидемий любого типа.Естественного типа и привнесенных специально.По сути речь идёт о противодействии биологическому оружию массового поражения.
Некоторые меры,как мне кажется, уже понятны всем:
1.При малейшем известии о какой-то эпидемии в том или ином районе планеты(страны)о какой-то опасной хвори надо НЕМЕДЛЕННО прерывать людские потоки в этот регион на вьезд и выезд и готовиться к приему на жесткий карантин всех,кто оттуда прибудет.Невзирая на.
2.Должны быть подготовлены и оборудованы стационары и подготовлены к развертыванию полевые госпитали для массового приема въезжающих.
3.Должны быть в готовности медслужбы,возможно стоит иметь специальные военно-медицинские подразделения быстрого реагирования на масштабную эпидемию.
4.Должны быть созданы необходимые запасы средств эпидемиологической профилактики. И.т.д.....дальше каждый может предложить своё видение,но лучше пусть это сделают специалисты.
Пока в целом неплохо выруливаем.Хоть и пришлось шить на живую нитку.Много глупости со стороны начальльства на местах,пофигизма у населения,но в целом всё более -менее.Надеюсь,к 1 мая переборем.Во всяком случае графикам уважаемого Навигатора это противоречить не будет.

• +0.28 / 22

Цитата: АВК от 07.04.2020 19:22:50Думаю,что разбор полётов уже идёт. Глава Роспотребнадзора снят,только кому от этого стало легче.

Цитата: АВК от 07.04.2020 19:22:50

 

Чаво???
Кто снят?
Вернее снята?
Попова?

• +0.02 / 1

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.04.2020 19:26:38Чаво???
Кто снят?
Вернее снята?
Попова?

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.04.2020 19:26:38

 

Руководителя Роскомнадзора Александра Жарова сняли с должности — соответствующий указ подписал премьер-министр России Михаил Мишустин.

• +0.00 / 15

Цитата: АВК от 07.04.2020 19:51:09Руководителя Роскомнадзора Александра Жарова сняли с должности — соответствующий указ подписал премьер-министр России Михаил Мишустин.

Цитата: АВК от 07.04.2020 19:51:09

 

Роспотребнадзор и Роскомнадзор это настолько разные организации, что трудно найти в них нечто общее, кроме "РОС" и "НАДЗОР" ...
)))

• +0.32 / 19

Цитата: АВК от 07.04.2020 19:22:50Всех туристов,возвращавшихся из-за границы определить в карантин по прилету(приезду поездами,автобусами,личным транспортом и.т.д) не получилось бы чисто физически.А было их всяко больше 100 тысяч,где-то мелькала цифра,что только за несколько дней марта 2020 прилетело 112 тысяч.

Цитата: АВК от 07.04.2020 19:22:50

 

Цитата: АВК от 07.04.2020 19:22:50Нет столько койко-мест в больницах,даже если в коридорах в 3 уровня укладывать.Нет столько врачей,нет столько систем спецканализации,нет просто столько масок,защитных костюмов и.т.д.,и.т.п.Нет вакцины-что самое главное.Тупо ничего нет в достаточном количестве  ни в январе 2020,ни в феврале,ни марте...
Случилось нечто вроде вторжения инопланетян.Никто не был готов настолько,чтобы его предотвратить или спрофилактировать на 100%.Если бы инопланетяне были настоящие,было бы легче,их хоть отстреливать можно.При подлёте к границе.А тут все свои,граждане страны...
Т.е.выявилась системная проблема-страна не готова к эпидемии.Тем более, если её ввозят из 70 с лишним стран.Ввозят не враги и не предатели Родины,а свои же сограждане.Почему страна не готова?Думаю,что разбор полётов уже идёт. Глава Роспотребнадзора снят,только кому от этого стало легче.Всех снять,отнять и поделить?Дело же не в этом.Предстоит купировать последствия ЧП и начать подготовку как минимум к осени 2020,когда коронавирус может вернуться.Частично мы видим,что делается:строят новые инфекционные больницы,идёт подготовка к развёртыванию санитарных городков военными.И.т.д.Идёт работа над вакциной от короновируса.
Но речь ведь не только о короновирусе.Речь о защите от эпидемий любого типа.Естественного типа и привнесенных специально.По сути речь идёт о противодействии биологическому оружию массового поражения.
Некоторые меры,как мне кажется, уже понятны всем:
1.При малейшем известии о какой-то эпидемии в том или ином районе планеты(страны)о какой-то опасной хвори надо НЕМЕДЛЕННО прерывать людские потоки в этот регион на вьезд и выезд и готовиться к приему на жесткий карантин всех,кто оттуда прибудет.Невзирая на.
2.Должны быть подготовлены и оборудованы стационары и подготовлены к развертыванию полевые госпитали для массового приема въезжающих.
3.Должны быть в готовности медслужбы,возможно стоит иметь специальные военно-медицинские подразделения быстрого реагирования на масштабную эпидемию.
4.Должны быть созданы необходимые запасы средств эпидемиологической профилактики. И.т.д.....дальше каждый может предложить своё видение,но лучше пусть это сделают специалисты.
Пока в целом неплохо выруливаем.Хоть и пришлось шить на живую нитку.Много глупости со стороны начальльства на местах,пофигизма у населения,но в целом всё более -менее.Надеюсь,к 1 мая переборем.Во всяком случае графикам уважаемого Навигатора это противоречить не будет.

Цитата: АВК от 07.04.2020 19:22:50

 

Да конечно.
100 тысяч не могли . а 100 млн смогли (всю страну)
При этом 100 000 приезжали не одновременно .. и следовательно через 14 дней большинство покинуло бы.
Да это было бы жесткое решение.
Да надо было закрывать гостиницы.... (а они разве  не закрытись? и переоборудовать в карантинные отделения...).
А да.. у нас не было сертификации.. чего еще там???
И в итоге 10-20 человек бы перезаразилось  изи за недостатков вентиляции и...
Или смотрим на реальность и унас как минимум 5000 перезаразилось и завтра еще 1000 добавится..
Те кто ищет возможность сделать- делают и в итоге получают результат.
Те кто хотят сделать все правильно (идеально)--- гнать в шею от управления. там обязательно будут ошибки. Но и побед от правильных решений не будет.

• +0.08 / 11

Цитата: Мидгардянин от 07.04.2020 17:44:27Сейчас так и у нас делают. В Иркутске из Тая вывозят народ-весь самолёт в обсервацию. Когда первый сомолет прилетел,  там было недоразумение. Но остальные уже чётко отрабатывает, всех строго в обсервацию. Если бы с самого начала так по всей России.

Цитата: Мидгардянин от 07.04.2020 17:44:27

 

Это зависит от поставленной цели, а та, в свою очередь, от прогноза развития ситуации.
То, что вы описываете, правильно, если цель вообще не допускать случаев болезни в России.
Но есть вариант - дать переболеть населению, не допуская перегрузки медиков. Тогда на первоначальный завоз смотрится сквозь пальцы, жесткость мер регулируется в соответствии с прогнозом распространения болезни, а неизбежные случаи головотяпства используются для показательной порки.
ИМХО, первый вариант разве что КНДР может сейчас реализовать - тотальный контроль на границах с карантинами по месяцу для въезда и драконовские меры для чужих дипломатов (имея в виду, что если население не имеет иммунитета, то прибывшая в диппочте склянка с вирусом доставит массу проблем).

• +0.08 / 7

Цитата: Luddit от 07.04.2020 18:36:15Это зависит от поставленной цели, а та, в свою очередь, от прогноза развития ситуации.
То, что вы описываете, правильно, если цель вообще не допускать случаев болезни в России.
Но есть вариант - дать переболеть населению, не допуская перегрузки медиков. Тогда на первоначальный завоз смотрится сквозь пальцы, жесткость мер регулируется в соответствии с прогнозом распространения болезни, а неизбежные случаи головотяпства используются для показательной порки.
ИМХО, первый вариант разве что КНДР может сейчас реализовать - тотальный контроль на границах с карантинами по месяцу для въезда и драконовские меры для чужих дипломатов (имея в виду, что если население не имеет иммунитета, то прибывшая в диппочте склянка с вирусом доставит массу проблем).

Цитата: Luddit от 07.04.2020 18:36:15

 

А зачем если делают вакцину?

• +0.05 / 3

Цитата: Cheen от 07.04.2020 18:41:39А зачем если делают вакцину?

Цитата: Cheen от 07.04.2020 18:41:39

 

А её уже сделали так чтоб завтра всем колоть? А её точно сделают или будет как со спидом?

• +0.11 / 8

Цитата: Luddit от 07.04.2020 18:44:33А её уже сделали так чтоб завтра всем колоть? А её точно сделают или будет как со спидом?

Цитата: Luddit от 07.04.2020 18:44:33

 

сделают
если от эболы сделали, то от короны тем более.
А чтоб население переболело - это чушь полная....слишком большая лотерея - вон Борюсик в интенсивке и хорошо если Путин не заразился.

• +0.08 / 5

Цитата: Cheen от 07.04.2020 18:41:39А зачем если делают вакцину?

Цитата: Cheen от 07.04.2020 18:41:39

 

А вакцина - это как раз аналог "переболевшего населения". Дать переболеть-это не цель, наша цель - чтобы все получили иммунитет. Посчитайте, сколько времени займёт дать переболеть всему населению при темпах прироста даже миллион человек в месяц. Вакцину быстрее разработают.

• +0.05 / 3

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 19:44:22А вакцина - это как раз аналог "переболевшего населения". Дать переболеть-это не цель, наша цель - чтобы все получили иммунитет.

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 19:44:22

 

вакцина - это только антиген вируса, безопасное вещество (в 99,99%). А с "живым" вирусом - тут как повезёт, 
кроме иммунитета вы получите ещё поврежденные лёгкие и без всякой гарантии, что не "полирнёте" через недельку-другую пневмонию от коронавируса аденовирусом или гриппом.

• +0.06 / 5

Цитата: Cheen от 07.04.2020 19:51:18вакцина - это только антиген вируса, безопасное вещество (в 99,99%). А с "живым" вирусом - тут как повезёт, 
кроме иммунитета вы получите ещё поврежденные лёгкие и без всякой гарантии, что не "полирнёте" через недельку-другую пневмонию от коронавируса аденовирусом или гриппом.

Цитата: Cheen от 07.04.2020 19:51:18

 

Вы спрашивали, зачем нужна вакцина, я ответил. А повреждённые лёгкие - вопрос относительный. Никто ещё не исследовал, как повреждаются легкие коронавирусом, насколько тяжело и у какой доли населения. 

• +0.00 / 0

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 19:59:45Вы спрашивали, зачем нужна вакцина, я ответил. А повреждённые лёгкие - вопрос относительный.

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 19:59:45

 

нет, я спрашивала зачем давать переболевать населению))если можно подождать вакцину.

ЦитатаНикто ещё не исследовал, как повреждаются легкие коронавирусом, насколько тяжело и у какой доли населения.

есть пневмония - есть повреждения Не важно какой этиологии пневмония. А что...иначе бывает?
Просто я смотрю, что на фоне коронавируса люди подзабыли, что есть и ДРУГИЕ пневмонии и ОРЗ, а переболев короной уже Бога за бороду схватили. От короны может и иммунитет, но к ослабленному организму может ещё куча чего прилипнуть от чего иммунитета нет.

• +0.01 / 1

Цитата: Luddit от 07.04.2020 18:36:15Это зависит от поставленной цели, а та, в свою очередь, от прогноза развития ситуации.
То, что вы описываете, правильно, если цель вообще не допускать случаев болезни в России.
Но есть вариант - дать переболеть населению, не допуская перегрузки медиков. Тогда на первоначальный завоз смотрится сквозь пальцы, жесткость мер регулируется в соответствии с прогнозом распространения болезни, а неизбежные случаи головотяпства используются для показательной порки.
ИМХО, первый вариант разве что КНДР может сейчас реализовать - тотальный контроль на границах с карантинами по месяцу для въезда и драконовские меры для чужих дипломатов (имея в виду, что если население не имеет иммунитета, то прибывшая в диппочте склянка с вирусом доставит массу проблем).

Цитата: Luddit от 07.04.2020 18:36:15

 

Конечно 1000 человек за день это просто хреново. Учитывая, что специально были объявлены каникулы.
Но если взглянуть на тот же экспоненциальный график  https://studylib.net/coronavirus-growth  то картина не такая печальная.
А именно РФ плавно переходит от режима удвоения за 3 дня к режиму удвоения за неделю.
Что конечно есть большой шаг вперед.
Это бочка меда.
Особо хочу дать данные из Казахстана.
Там фактически того же удвоения за неделю добились на гораздо меньших значениях.
Если считать на 100т ч, то на аналогичных.
И как здесь проскакивала инфа- в Иркутске стали всех в карантин, то такую же инфу дают в КЗ. Прилетел самолет в Павлодар- якобы всех в карантин.
Но. ложка дегтя там другая.  Моя знакомая прилетела дней 8 назад... максимум что было - 3 часа мерять температуру и подписали бумаги.
И все свободны...
Ну и таки да. Жители 2 столиц и там где ввели карантин воют...

• +0.09 / 6

Цитата: AltTab от 07.04.2020 19:05:27Плохо представляю, как это у нас бы сработало.
И Лещенко, не условный а самый настоящий, сначала заболел, чуть не загнулся и только потом в больницу поехал...
Ладно, у него деньги есть и он не катался в метро, кашляя. Хотя в их гламурной тусовке буча хорошая поднялась, когда тесты корону показали...
Все равны, но некоторые ровнее. Поэтому кого-то в карантин, а остальные домой поедут - им некогда, у них дела, они не могут время терять, у них бизнес...

Цитата: AltTab от 07.04.2020 19:05:27

 

Поэтому тогда такой вариант. Занавесмс лязгом закрывается. На стрйке регистрации подписывают бумагу :" я такой-то согласен на ограничение свобод и прав на ... " ну вы меня поняли-юристрв много, текст составят правильный. По прилёту по одному в транспорт и в карантин на 14 дней. Не хочешь подписывать? Ради Бога,  вот вам отделение больницы,  ее телефон , вот вам консульская помощь. 
Пысы. Честно, вот до сих пор не могу понять, как можно ТАК относится , ладно к себе, к своим родным, что бы при пандемии ехать зарубеж,  а потом возвращаться нашраждая близких билетом к смерти.   Просто нет нормальных слов....
Пысы2 во, выше пост. Два дебила 9х заразили.

• +0.38 / 23

Цитата: Тибрус от 07.04.2020 19:21:36Поэтому тогда такой вариант. Занавесмс лязгом закрывается. На стрйке регистрации подписывают бумагу :" я такой-то согласен на ограничение свобод и прав на ... " ну вы меня поняли-юристрв много, текст составят правильный. По прилёту по одному в транспорт и в карантин на 14 дней. Не хочешь подписывать? Ради Бога,  вот вам отделение больницы,  ее телефон , вот вам консульская помощь. 
Пысы. Честно, вот до сих пор не могу понять, как можно ТАК относится , ладно к себе, к своим родным, что бы при пандемии ехать зарубеж,  а потом возвращаться нашраждая близких билетом к смерти.   Просто нет нормальных слов....
Пысы2 во, выше пост. Два дебила 9х заразили.

Цитата: Тибрус от 07.04.2020 19:21:36

 

К сожалению надо только так как китайцы.
И Дисциплина по другому не бывает. Не вырабатывается.
И это ДРУГОЙ вопрос как обеспечить.
Что к стати далеко не самое сложное дело.
Все спецслужбы знают как - обычная подстава.
При этом постоянная.  
Здесь другое.   недооценили опасность.
И это тяжело но реальность.
И здесь  пусть первым кинет камень, кто не ошибается.
Я не кину.
Другое дело- прошло время и есть дополнительные данные.
И на основе их - можно и нужно менять стратегию.
Вот здесь я за.

• +0.07 / 4

Цитата: AltTab от 07.04.2020 19:05:27Плохо представляю, как это у нас бы сработало.
И Лещенко, не условный а самый настоящий, сначала заболел, чуть не загнулся и только потом в больницу поехал...
Ладно, у него деньги есть и он не катался в метро, кашляя. Хотя в их гламурной тусовке буча хорошая поднялась, когда тесты корону показали...
Все равны, но некоторые ровнее. Поэтому кого-то в карантин, а остальные домой поедут - им некогда, у них дела, они не могут время терять, у них бизнес...

Цитата: AltTab от 07.04.2020 19:05:27

 

В "60 минут" показали Лещенко.. Интервью брали.. Тьфу.. "Меня спасла моя жена, я ей так благодарен. А больница хорошая. И вируса у меня небыло, так, пневмония.. И в реанимацию на всякий случай поместили.." Про врачей ни слова. 
Неприятно стало после услышанного...

• +0.59 / 38

Цитата: KerkPyrrus от 07.04.2020 21:27:50В "60 минут" показали Лещенко.. Интервью брали.. Тьфу.. "Меня спасла моя жена, я ей так благодарен. А больница хорошая. И вируса у меня небыло, так, пневмония.. И в реанимацию на всякий случай поместили.." Про врачей ни слова. 
Неприятно стало после услышанного...

Цитата: KerkPyrrus от 07.04.2020 21:27:50

 

Они все такие. Их ничего не волнует, кроме их собственного интереса.
А врачи "подмочили" своим "дурацким диагнозом и анализами" репутацию Лещенко, выставив всем его, как неадеквата, заражавшего других своих коллег.
Не дай Бог ещё кто помрёт из заражённых им ...
Грустно мне на всё это смотреть ...
В такие времена вся суть людей и проявляется ...
И уже не отмажешься, если лоханулся и сделал глупость, а, точнее, на самом деле подлость, хотя вроде и мелкую - мелкую и не заметную с виду ... 

• +0.32 / 22

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 14:11:02Вспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству?

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 14:11:02

 

Вполне возможно, что если расстреляли бы десяток при попытке к бегству, то остальные бы боялись рыпаться и сейчас бы в России жертв вируса было гораздо меньше, чем 58.

• +0.07 / 10

Цитата: pkdr от 07.04.2020 17:13:54Вполне возможно, что если расстреляли бы десяток при попытке к бегству, то остальные бы боялись рыпаться и сейчас бы в России жертв вируса было гораздо меньше, чем 58.

Цитата: pkdr от 07.04.2020 17:13:54

 

Народ стоя аплодировал бы, ежель десяток гламурных кисо в расход пустить 
Нуаче, мы быдло, нам зрелищ подавай.
А что там в зрелищах - кисо в бикини, кисо в Милане или кисо в дырках - какая разница 

• +0.22 / 12

Цитата: Nobody от 07.04.2020 17:20:17Народ стоя аплодировал бы, ежель десяток гламурных кисо в расход пустить 
Нуаче, мы быдло, нам зрелищ подавай.
А что там в зрелищах - кисо в бикини, кисо в Милане или кисо в дырках - какая разница 

Цитата: Nobody от 07.04.2020 17:20:17

 

При должной организации можно еще СМС-голосование запустить. "Если вы за калибр 7,62 - отправьте сообщение на короткий номер..."

• +0.07 / 4

Цитата: pkdr от 07.04.2020 17:13:54Вполне возможно, что если расстреляли бы десяток при попытке к бегству, то остальные бы боялись рыпаться и сейчас бы в России жертв вируса было гораздо меньше, чем 58.

Цитата: pkdr от 07.04.2020 17:13:54

 

Перегрузки здравоохранения в России нет. Поэтому, увы, не помогло бы
Реально помогло бы полное опускание железного занавеса в начале января

• +0.45 / 23

Цитата: rat1111 от 07.04.2020 17:44:07Перегрузки здравоохранения в России нет. Поэтому, увы, не помогло бы
Реально помогло бы полное опускание железного занавеса в начале января

Цитата: rat1111 от 07.04.2020 17:44:07

 

с лязгом.

• +0.03 / 2

Цитата: rat1111 от 07.04.2020 17:44:07Перегрузки здравоохранения в России нет. Поэтому, увы, не помогло бы
Реально помогло бы полное опускание железного занавеса в начале января

Цитата: rat1111 от 07.04.2020 17:44:07

 

Не занавеса- как можно не пустить своих граждан?
А карантина на 2 недели и отсортировать всех.
Давно бы выявили те 100- 200 что к нам приехали и вылечили бы их..
Ну и те же академики не умерли  бы , да и остальные люди..
Жалели.. неудобства..
Уважаемые люди. Расплачиваемся.

• +0.19 / 16

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 14:11:02То, что у нас сейчас 1154 новых случая в день, а не 11540 - как раз и есть результат тех самых карантинных мер. Как показывает практика, невозможно совсем ограничить распространение вируса внутри страны, уж слишком он заразен и слишком много бессимптомных носителей просачивается через контроль. 
Физически невозможно проконтролировать каждого из миллионов приехавших в страну, на это не хватит ни финансовых ресурсов, ни организационных. Вся история борьбы с коронавирусом - это баланс между экономикой и эпидемиологией.

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 14:11:02

 

да ладно. Остановить работу города из-за двух больных или десять туристов заварить в квартире - что дешевле и проще.?

ЦитатаВспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству? 

Каждого не поймаешь и за ручку не отведёшь под карантин. Если у человека не будет ответственности и осознания последствий своих действий, то любые запреты и карантины бесполезны.

говно вопрос. Сажаете самолёт не в Шереметьево, а в тысяче км от... И куда они сбегут?
ну пусть бегут если чё...
паа тундрее, по железной дорогеее..где мчится поезд..вааркута ленинград...мы бежали с тобой...

• +0.24 / 20

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 14:11:02Вспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству?

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 14:11:02

 

Соли в жопу хватило бы

• +0.13 / 10

Цитата: DeC от 07.04.2020 11:01:01В России зафиксировано 1154 новых случая коронавируса — опрештаб


За последние сутки в России подтверждены 1154 случая новой коронавирусной инфекции в 43 регионах страны. Всего зарегистрировано 7497 заболевших в 81 регионе,
при этом число выписанных пациентов увеличилось до 494 человек.
\n\nЗа сутки зафиксировано 11 летальных случаев: 2 в Москве, 5 в Московской области, 1 в Краснодарском крае, 1 в Республике Бурятия, 1 в Приморском крае, 1 в Иркутской области. За весь период в России от коронавируса скончалось 58 человек.

\n\n


Подтверждённых случаев заражения коронавирусом пока нет только в Ненецком автономном округе, Туве, Республике Алтай и на Чукотке — данные оперштаба

Цитата: DeC от 07.04.2020 11:01:01

 

Суровая правда жизни, что правильнее действовать концентрированно.
То есть жесточайший карантин для приехавших из вне, в том числе те кто приехал 12, 11, 10 ... дней назад. И всех кто с ними контактировал. Не взирая на лица ,  звания и капитал. Всех.
Не дома- а в спец учреждениях.
Причина- то, что добровольно люди это не делают. По этому для контроля надо это делать принудительно.
То же самое по контактным с уже выявленными.
Тогда всем остальным можно сделать существенные послабления.
При кажущейся не суразности это четко подтверждается практикой.
Например практикой организации вытяжной вентиляции. Когда сбор воздуха делается в месте выброса вредных веществ. а не общей вентиляцией.
Эффективность выше при меньших усилиях.
Надоел. Пишу в 10 раз.
Просто  это бешенные усилия что бы заставить 100 млн человек резко ограничить себя. в условиях концентрации усилий на приезжих это максимум 200-300 000 и то, на 2 недели!

• +0.21 / 17