Большой передел мира
246,333,295
499,795
ОТВЕТЫ (92)
|
Сытый хохол ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 16:19:51 |
Сообщение удалено
Сытый хохол
17 апр 2022 12:21:36
Сытый хохол
17 апр 2022 12:21:36
Отредактировано: Сытый хохол - 17 апр 2022 12:21:36
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:08:11 |
22-я сура Корана запрещает разрушать и осквернять христианские храмы , поэтому действия этого грязного ишака противоречат собственно исламу.
А Турция наш враг в борьбе с которым необходимо ставить перед собой самые высокие цели. А греки - да , Храм профукали ....
|
|
Опричникъ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:11:45 |
Цитата: HLD от 10.07.2020 17:08:11
Вот давайте без этого задорного максимализма. У нас вокруг куча стран, которые ситуативно где-то движутся в одном направлении, где-то в другом. Турки могут быть повышенной хитропопости, но это не повод.
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:18:10 |
Цитата: Опричникъ от 10.07.2020 17:11:45
Просто я христианин в отличии от вас и для меня происходящее с Собором Святой Софии очень важно .Самолет еще был помнится , для атеистов...
|
|
Опричникъ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:25:32 |
Цитата: HLD от 10.07.2020 17:18:10
Ага, а Киев-Печерская лавра имеет ещё более важное значение, если вы смотрите с религиозной точки зрения.
Для верующих, которые пропустили последние боевые действия в Сирии - там за самолет с турками вполне посчитались.
А если вы всерьез про то, что Турция враг, и Святую Софию нужно спасать - то добро пожаловать в морскую пехоту Краснознамённого Черноморского Флота.
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:35:11 |
Цитата: Опричникъ от 10.07.2020 17:25:32
Святая София это величина сравнимая только с Собором Святого Петра и имеющая значение не только для православия , а всего мирового христианства . А Киев-Печерская лавра , Удел Богородицы , находится в ведении УПЦ (Московского Патриархата) и никто из нее мечеть делать не собирается ...
Мне с атеистом обсуждать Святую Софию Константинопольскую не с руки .
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 20:00:43 |
Цитата: HLD от 10.07.2020 17:35:11
Крестовый поход... 10,1... Для освобождения святых мест!?
Сколько раз, нас, на этом, нас ловили. И мы шли воевать с турками за: "освобождение святых мест".
Еще раз пойдем!?
\\\\\\\\\\\\\\
Как все предсказуемо...
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:36:58 |
Цитата: Опричникъ от 10.07.2020 17:25:32
Я по возрасту только в обозе воевать могу , но за Софию пошел бы не задумываясь.
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:15:21 |
Сообщение удалено
Мармадюк
16 июл 2020 18:48:21
Мармадюк
16 июл 2020 18:48:21
Отредактировано: Мармадюк - 16 июл 2020 18:48:21
|
|
Fisha ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:18:56 |
Сообщение удалено
Fisha
11 июл 2020 09:50:30
Fisha
11 июл 2020 09:50:30
Отредактировано: Fisha - 11 июл 2020 09:50:30
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 18:20:14 |
Цитата: Fisha от 10.07.2020 17:18:56
Эрдоган наверняка знает , но до конца не оценил реальные последствия , что это демонстративное пинание православия может привести к разрыву дип. отношений с Грецией и очень осложнит отношения с Москвой , но всё равно пошёл на это .
Интересна будет практическая реакция Афин т.е. домик Ататюрка и выход из НАТО , обострение на Кипре наверняка то же будут в ответ аргументами .
Значит , что переговоры по Ливии и Сирии провалились и с далеко идущими последствиями и Москва не прогнулась на шантаж Эрдогана .
Сегодня открыт шлюз для нового военного переворота в Турции , а США не упустят такой возможности чтобы поквитаться за прошлый провал .
У Гюлена сегодня повысились шансы на триумфальное возвращение в Турцию .
Акции Эрдогана упали в Москве до нуля .
Здесь помидорами не отделаются .
|
|
goretc ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 18:30:56 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 18:20:14
В геополитике «давние проблемы» решаются через армию и военные действия, Турция на сегодня на подъёме, в военном плане. И я уверен, эти действия не могли быть несогласован с Москвой...
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 июл 2020 20:10:03 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 18:20:14
Та ладна...
России то какая боль от этого решения Турции?
А вот поводов попинать Стамбульского главпопа и его сторонников - получили более чем достаточно
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 20:19:19 |
Надо ограничиться грозным нахмуриванием бровей и сказать, что бог попустил султану за грехи Варфоломея сделать из храма мечеть. Пущай покается и прекратит отрывать от РПЦ паству и вернет взад всё что украл (в т.ч. что его предшественники понадкусывали c начала прошлого века) и, может, бог подумает и вернет статус музея данному сооружению.
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 17:53:21 |
Сообщение удалено
Маравихер
11 июл 2020 11:53:03
Маравихер
11 июл 2020 11:53:03
Отредактировано: Маравихер - 11 июл 2020 11:53:03
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 18:29:13 |
Цитата: Маравихер от 10.07.2020 17:53:21
Совершенно верно. Чего все так возбудились-то на древнюю постройку ? А до "софии" там еще какой-нибудь храм стоял и чего ? За Собор Софии Премудрости Божией в Новгороде, за Храм во имя Святых Первоверховных Апостолов Петра и Павла в Смоленске (Петропавловский храм) Собор Успения Пресвятой Богородицы во Владимире, Церковь Бориса и Глеба села Кидекша (все 10-11 века постройки, уникальные строения ! ) никто не впрягается, а вот за византийский дворец (давно профуканный греками) и где уже 600 лет как выветрилась даже тень православия все готовы с янычарами воевать. Что, народ хочет с дымящимся "Печенегом" на древний алтарь по трупам янычар взойти ? "Попаданцы", елки-палки...
пысы. Между прочим наши предки к "Софии" и грекам относились раньше без всякого почтения. Приедут на катамаранах в Золотой Рог, главные городские ворота на теплицы к себе снимут и домой. Попутно порубят в капусту десяток-другой греков из храмов. И никто слез не лил. Суровые были мужики. А мы сопли распустили.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 19:06:57 |
Цитата: sssccc от 10.07.2020 18:29:13
Пока Софию в Стамбуле не трогали , то возбуждаться не было причин .
Сейчас же при расколе в православии , после томоса Киеву роль решения Эрдогана в перевода символа Православия в мечеть имеет геополитическое значение и направлена в первую очередь против интересов Москвы , а не Афин .
Православные в РФ не просто граждане , а ещё большое количество избирателей и Кремль должен будет принять кардинальный ответ на действия Эрдогана .
Ведь после фанарного томоса для Порошенко шёл разговор среди православных церквей , о решении судьбы Вселенского патриарха . который фактически без приходов и выбора нового центра православия .
Сейчас же Варфоломей после смена статуса Софии вообще стал "голым королём" и фактически предал православие не защищая собор , и остался то же без главного для его Вселенского статуса .
Что то мне говорит , что в России могут вскоре начать сбор средств для строительства копии Софии , как это стало с Новым Иерусалимом в Истре .
Много интересного и исторического может родить решение Эрдогана для Православия
.
PS а фрески Софии можно будет выкупить у турков если они решат их замазать , что даст новому собору преемственность .
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 19:15:30 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 19:06:57
Кстати, Вы действительно интересную вещь озвучили. Построить "Софию" у нас это был бы ШИКАРНЫЙ вариант. В России построена "София". Если так сделают это будет просто чудесно. Но вот, боюсь, что янычары учитывая нынешнюю ситуацию фресок нам не отдадут. И из вредности, и из-за политической нецелесообразности. Очень уж удобный рычаг манипулирования для Султана. Думаю, они их лучше уничтожат, чем нам вернут. Ведь это будет просто переворот в мировом православии. И никто нам такого подарка не сделает. К сожалению.
|
|
Опричникъ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:36:13 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 19:06:57
И какие из церквей впряглись за наши интересы когда у них была возможность это сделать с томосом?
Варфоломей сделал ставку не на ту лошадь с томосом, в результате сам и внёс раскол в православие, чем и воспользовался Эрдоган. В очередной раз хитрожопость греков приводит к плачевным результатам.
Тему защиты православия за пределами своих границ мы уже проходили под соусом панславянизма.
|
чебуратор ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:37:54 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 19:06:57
Дело в следующем.
Константинопольский патриархат давно и мощно под протекторатом ЦРУ, госдепа и западных масонских друзей.
Они защищали его от репрессий турок, защищали жёстко и последовательно.
Поэтому, акт возвращения Софии статуса мечети, это, в первую очередь, плевок в рыло слабеющему гегемону (США) и реверанс в сторону Путина и РПЦ.
Грекам указали их законное место, и намекнули, что раскалывать православие и лезть на каноническую территорию русских не хорошо.
Вопрос возвращения Храма св. Софии православным будет решаться комплексно, вместе с проблемой Константинополя и черноморских проливов.
Когда придёт время ))
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 19:42:01 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 19:06:57
По данным МВД, более 4,3 миллиона человек в более чем 7,4 тысячах населенных пунктах по всей России приняли участие в праздновании Пасхи в 2019 году.
https://www.interfax.ru/russia/659622
Численность избирателей, участников референдума на территории Российской Федерации 108 648 120
Численность избирателей, участников референдума за пределами территории Российской Федерации 1 903 406
город Байконур 13 106
http://www.cikrf.ru/izbiratel/quantity/20200101.php
Итого 110 564 632 избирателя.
Православных, которые празднуют самый главный православный праздник, и для которых, возможно, действия Эрдогана покажутся неприемлемыми, среди избирателей - 3,9%. Это если считать, что 4,3 млн - сосчитали только взрослых.
А если считать от общего количества населения - то таковых будет 2,8%.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 20:50:18 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 19:06:57
Чегоо??
Какой ещё символ Православия?
Это ещё что такое?
А ещё какие символы у Православия есть? Расскажите нам. Или это единственный?
|
roQiN ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 18:07:36 |
Цитата: Fisha от 10.07.2020 16:10:24
Как-то они не очень трепетно относятся к наследию Мустафы Кемаля
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 18:16:29 |
Цитата: roQiN от 10.07.2020 18:07:36
Турция начинает заявлять о себе как о центре мусульманского мира, которым она была в течении столетий.
И больше всех, сейчас должна напрягаться Саудовская Аравия, у которой начнут отжимать Мекку и Медину.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 18:48:24 |
Цитата: ps_ от 10.07.2020 18:16:29
Взявшие на себя безопасность Саудии, уверен, уже пересматривают прейскурант.
|
|
Зимогор ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:32:29 |
Цитата: ps_ от 10.07.2020 18:16:29
Ну, тогда по логике этого процесса, хорошо бы отказаться обратно от мерзкой пред ликом Аллаха латиницы и вернуться к исконной арабской вязи, а то как-то не солидно выглядит.
Помнится, запущенный Ататюрком процесс латинизации алфавита занял у турок тогда лет тридцать. Обратный переход как бы не сложнее оказался, если это вообще возможно.
Ну, во всяком случае, Эрдогану будет, чем занять население. Надолго.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 июл 2020 20:08:35 |
Цитата: ps_ от 10.07.2020 18:16:29
объективности ради, Турция всерьез начала бороться за роль лидера суннитского мусульманства еще лет 15 назад...
|
|
MB ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 18:19:46 |
Цитата: Fisha от 10.07.2020 16:10:24
интересно, как быстро в турецких помидорах найдут запрещённого долбоносика ?
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 18:28:24 |
Цитата: MB от 10.07.2020 18:19:46
Тут долбоносиком дело не ограничится .
Турки потеряют в гос.закупках и строй , контрактах в РФ и им на замену придут сербы . Турецкий бизнес в Крыму может собираться домой , а авиаперевозки в Турцию начнутся не раньше египетских и российские туристические фирмы ориентированные на турецкие курорты наверняка ждёт много проблем .
Всё что может Турция получить в будущем от Москвы это только АЭС .
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:44:02 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 18:28:24
Все перечисленное - ожидаемое и, скорее всего, было просчитано турками при принятии решения.
Но чувствую я, что ответ будет неожиданный, нестандартный и возможно даже непропорционально-асимметричный.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 18:38:10 |
Цитата: MB от 10.07.2020 18:19:46
А зачем ? Если исчезнет София, то Россия останется единственным мировым центром православия. Может и цинично но нам, думаю. это выгодно. Те камни давно остыли и уснули. Обломки давно исчезнувшей Атлантиды. Бог не в штукатурке а в душе. Надо жить дальше.
|
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:40:41 |
Цитата: MB от 10.07.2020 18:19:46
А надо? Применительно к данной ситуации?
Да, Собор Святой Софии - это одна из реликвий православия, однако она у мусульман уже довольно давно, да и мечетью вроде уже была, так что это повторение уже пройденного - крестовый поход устраивать никто не будет, да и государство у нас светское в первую очередь.
Зато сейчас "центр мирового православия" и лично "вселенский" патриарх - стали никто и либо они перебираются на Украину, им там местные манкурты храмов отсыпали вроде, или идут на
Элладская (греческая) православная церковь идет туда же - так как это удар по ним и их позиции в первую очередь.
Зато Эрдоган открыл еще один фронт, вот только не понятно, этот фронт внешний (в плане православных всего мира) или внутренний, ведь светские турки могут увидеть в этом клириканство и возвращение религиозности.
P.S.: А вообще - ждем когда будут сносить одни из ворот Константинополя - что бы русский царь не пришел на прогулку.
P.P.S.: И да, воевать (в плане бомбить и т.д.) с турками по поводу Собора никто не будет, но каждый православный может выразить свою позицию, отказаться от покупки турецких товаров в магазине, тур. поездок в Турцию и т.д.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 20:13:54 |
Тут несколько по другому. Как сам Эрдоган заявил, что мол переименование статуса церкви (Софии) в мечеть абсолютно не относится к каким последствиям: «Каждый может там политься и посещать собор как музей». Это однако совершенно не означает, что мол к примеру подобное решение Эрдогана поддерживаю. Вопросы тут нужно отнести к Филофею и Порошенко, которые фактически ну НИЧЕГО по этому поводу не высказались, фактически из воздуха создав какие секты на Украине. И эти челы (Филовей и Порошенко) буквально клялись и били себя кулаком об грудь. В итоге - «Пшик»
P.S.: Кстати объединением православного мира под своим руководством уже давно занималось ЦРУ - именнo на базе этого самого Филовея.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 20:28:52 |
Цитата: Gangster от 10.07.2020 20:13:54
Гангстер, да кто такой этот Филофей/Филовей, аж трижды тут упомянутый?
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 20:50:00 |
Цитата: Gangster от 10.07.2020 20:41:47
Не шучу. Реально не знаю никакого Филофея или Филовея в компании Порошенко. Просветите пожалуйста.
|
|
Dim-Dim ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:48:55 |
Цитата: Fisha от 10.07.2020 16:10:24
Эрдоган окончательно с катушек слетел.Испортить отношения с христианским миром,когда в Турции проблем и без того много,это надо постараться))