Обсуждение космических программ
8,791,212
39,579
|
aspb ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 22:07:21 |
Судьба МКС
новая дискуссия Дискуссия 2.529Москва. 28 декабря. INTERFAX.RU - Решение по дальнейшей судьбе Международной космической станции (МКС) планируется принять в первом квартале 2021 года, сообщил вице-премьер Юрий Борисов.
"Судьба МКС еще до конца не решена, она будет определена где-то в первом квартале следующего года", - сообщил Борисов в интервью телеканалу "Россия-24" (ВГТРК).
По его словам, модуль "Наука" который планируется запустить в следующем году к МКС, может "впоследствии стать базой для российской станции".
ОТВЕТЫ (86)
|
Barsuk ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 03:10:03 |
Цитата: aspb от 28.12.2020 22:07:21
Известно, планируемая российская орбитальная станция должна иметь орбиту, значительно отличающуюся от МКС.
Насколько энергозатратной будет операция перевода уже выведенных модулей, а так же перспективных типа "Наука" на новое наклонение и т. п.?
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 03:46:17 |
Цитата: Barsuk от 29.12.2020 03:10:03
Затраты на изменение наклонения круговой орбиты ∆v = 2v·sin(α/2), где v - орбитальная скорость, α - угол поворота.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 11:12:02 |
Цитата: Barsuk от 29.12.2020 03:10:03
На эту работёнку просится ядерный буксир - но, как видится, с воплощением в металл он не успевает...
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 12:53:49 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 11:12:02
А чем Вам старый добрый Прогресс не устраивает?
Тем более, что он (точнее наверное, они) сделают это чуть-ли не бесплатно.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 13:22:06 |
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 12:53:49
Там вроде градусов на 60 разница, с видимостью северного полюса и вращение пусть чуть, но в обратную сторону? То есть топлива надо сжечь примерно половину от того, что потратили на вывод тех блоков, которые забираем на другую орбиту?
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 13:38:19 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 13:22:06
Зачем столько? Сейчас наклонение 51,60.
Градусов 15 добавить и хватит.
А у Прогрессов остаются гарзапасы, которые можно считать бесплатным топливом. Вот потихоньку и того ...
|
Senya ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 13:41:07 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 13:22:06
Не-не. 60 с копейками градусов сама орбита (где-то в районе широты Плесецка). Разница с текущей меньше 15 градусов. Что севернее, что южнее смотреть практически не на что, даже разведывательным спутникам, и тем более обитаемой станции.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 13:44:26 |
Цитата: Senya от 29.12.2020 13:41:07
Мне запомнилось, что именно в обратную сторону хотели - то есть в плане затрат горючки на изменение орбиты это "севернее северного полюса" - то есть в процессе коррекции мы проходим орбиту над полюсом.
В итоге - типа чаще пролетать над одним и тем же местом.
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 14:23:11 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 13:44:26
Это обсуждалось, но очень давно и не факт что здесь - про какую-то гипотетическую спутниковую группировку, о которой потом забыли даже, как её планировали назвать. Для орбитальной станции бессмысленно.
А вот просматривать территорию нашей страны (чего МКС практически не делает) - задача в народном хозяйстве полезная.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 16:22:25 |
Цитата: Senya от 29.12.2020 14:23:11
а удобство вывода КК на орбиту ОС? МИР был и отчасти МКС не заточены под Байконур? Можно ли обеспечить Союзом траекторию обратного вращения орбиты для пилотируемых пусков к ОС?
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 16:30:01 |
Цитата: caSmith от 29.12.2020 16:22:25
Вопрос в том, можно-ли подобрать район пы падения ОЧ ступеней при пуске в южном направлении.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 16:36:57 |
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 16:30:01
Для "Восточного" была карта с районами падения, там была трасса на север.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 16:42:25 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 16:36:57
Ну кому-то хочется зачем-то летать в "обратном направлении". Для этого нужна южная трасса. Для Восточного его нет. Есть-ли она Для Союза с Байконура?
Другие носитель с Байконура летали на юг.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 17:39:26 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 16:54:03
И чем такое направление будет отличаться от направления при полете чуть "правее" полюса?
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 18:13:57 |
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 17:39:26
Левее полюса против вращения Земли, правее по вращению Земли ( так запускают большинство спутников)
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 18:31:10 |
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 17:39:26
Тем, что будет ретроградным — в направлении, противоположном направлению вращения Земли.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 18:38:30 |
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 18:33:18
В контексте вопроса — собственно, и всё.
Этим оно и будет отличаться "от направления при полете чуть "правее" полюса".
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 18:40:29 |
Цитата: Alexxey от 29.12.2020 18:38:30
Но ведь в одном же направлении летят, не навстречу друг другу.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 18:44:33 |
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 18:40:29
Кто?
UPD. Представьте, что мы сначала запускаем с Восточного спутник в направлении на север чуть "левее" полюса — на запад. Затем ждём 12 часов, Земля проворачивается на 180°, и с того же Восточного запускаем второй спутник, но уже на юг и чуть правее полюса (уже южного) — опять на запад. Оба выйдут на одну и ту же ретроградную орбиту и будут лететь в одном и том же направлении. Важно не на юг или на север, главное на запад или на восток.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 19:59:58 |
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 19:35:52
Да мало ли:
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 16:42:25
Важно для понимания, полагаю.
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 16:42:25
Например, что это не так.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 18:17:54 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 16:54:03
Так запускают солнечно - синхронные спутники, немного против вращения Земли, близко к 90 градусам
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 19:27:07 |
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 18:34:41
Нет. На Солнечно-синхронную орбиту, всегда запускают против вращения Земли
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 19:37:03 |
Сообщение удалено
НАлЕ
30 дек 2020 23:05:58
НАлЕ
30 дек 2020 23:05:58
Отредактировано: НАлЕ - 30 дек 2020 23:05:58
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 16:46:17 |
Цитата: caSmith от 29.12.2020 16:22:25
Как раз под него и должны были.
Цитата: caSmith от 29.12.2020 16:22:25
Даже если разобраться с районами падения, те несколько сот метров в секунду вращения Земли, которые помогали выводу, становятся даже не бесполезны, а вредны - их нужно гасить. Оптимум для любого космодрома это наклонение орбиты равное его широте. Всё что больше только за счёт снижения нагрузки, всё что меньше - требует ещё и дополнительных маневров на орбите (тоже за счёт снижения нагрузки).
ЗЫ.
Но если о принципиальной возможности, уж одного космонавта с минимумом сопутствующих грузов думаю доставит.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 13:57:04 |
Цитата: Senya от 29.12.2020 13:41:07
Ледовая обстановка и вообще что творится на Севморпути и вокруг вышек (или что там будет) на шельфе.
Кстати Антарктида тоже интересна - чтоб никто не прихватизировал чего невзначай.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 14:04:57 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 13:57:04
Для этого достаточно ИСЗ на ССО, коих там , как собак нерезаных.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 14:09:22 |
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 14:04:57
А в чем тогда вообще смысл хотелок "охватывать больше территории" со станции? Запускай себе на самую дешевую орбиту...
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 14:15:01 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 14:09:22
Не знаю.
Возможно, ещё в 80-е годы и была такая необходимость, теперь с развитием ДЗЗ, ее не стало.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 14:20:10 |
Цитата: НАлЕ от 29.12.2020 14:15:01
А есть ли смысл в ручной сборке на орбите оптических систем большого размера для улучшения разрешения?
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 16:10:45 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 14:20:10
нету. современные объективы уперлись в ограничения атмосферы, а не в собственную конструкцию. Разрешение меньше ~фута теоретически недостижимо при одном проходе над целью.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 20:44:08 |
Цитата: caSmith от 29.12.2020 16:10:45
Астрономы, хоть и шипят и плюются на атмосферу, и лезут выше в горы - тем не менее страдают гигантоманией в отношении своих оптических систем.
И не исключено, что если в поле зрения попадает известный объект - то дрожание атмосферы в некоторой степени можно "отмотать взад".
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 21:34:11 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 20:44:08
Именно. В поле зрения создаётся точечная засветка, по состоянию которой пытаются (и достаточно успешно) компенсировать атмосферные искажения. А рядом с вражеской базой никто такую "эталонную звезду" создать не даст.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 18:28:04 |
Цитата: Luddit от 29.12.2020 14:20:10
Думаю нет! Такое "зеркало" при любых обстоятельствах палево ( да и спутник должен быть весьма большой.. Давно учился на факультете оптического приборостроения. Ректором назначили космонавта Савиных. Очень тогда известный мужчина.Когда узнал что он закончил мой факультет по специальности "оптические приборы слежения из космоса" - сразу вспомнил как по программе "Время" рассказывали как он мух-дрозофил на орбите разводил. Было очень смешно! Учитывая что по шлюхам в 1988 году амеры купили у нас карты своей территории ( что по шлюхам же , легло потом в основу гуглмапс, то мы и без зеркал справляемся. Сейчас обработка на компе даст больше инфы, чем любое зеркало. ИМХО.