РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,093,552 25,778
 

  Слесарь Полесов ( Специалист )
30 дек 2020 20:40:14
! Попилили ))
Дискуссия  9.052

Дискуссия удалена
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:12:34

  • +1.58
ОТВЕТЫ (77)
 
 
  Senya ( Практикант )
30 дек 2020 20:48:29

Я осознаю всю глубину собственного невежества в вопросе Веселый но времена предпраздничные, можно немного и пофлудить.
Комплектация, при которой на лодку должна приходиться одна ракета с единственной новой боеголовкой малой мощности, применима только для нанесения демонстрационного удара по противнику, не имеющему ЯО. Никакого другого сценария для неё не придумывается. 
  • +1.66 / 42
  • АУ
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
30 дек 2020 21:14:54
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:12:17
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:12:17

  • +0.84
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
30 дек 2020 21:54:11

Грешным делом, дружище, я все чаще начинаю думать о вынужденности у них этого "апгрейда" - такой веселый способ представить реальный писец с ЯО "пэрэмогой".
  • +1.04 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
30 дек 2020 22:15:24
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:12:03
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:12:03

  • +0.93
 
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
30 дек 2020 22:35:12

Ну, вот не представляю я на Земле сейчас таких папуасов, для курощания которых нужно из 280 развернутых БРПЛ взять и "предусмотреть" 14, а то и 28 штук. Даже если сильно достали и прям только "бахнуть" нужно: есть КР, есть ЯБ - и дешево и эффект тот же. Но 5...10% имеющихся на БС БРПЛ?Незнающий
Да и партия ББ в 50 шт., объявленная "началом большого пути" в рамках ограничений СНВ? Не, как там пишется "Ж...А"? - таки возможное объяснение ситуевины, кмк.
  • +0.80 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 дек 2020 22:42:23

Дык, дорогу в Питер из Москвы через Владивосток ещё никто не отменял, как и вырезание гланд через задний проход, однако ...Веселый

"Это другое, тут понимать нужно ..." (ц).
Зарядами мегатонного класса только дикие варвары способны разбрасываться.Подмигивающий
  • +0.61 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
30 дек 2020 23:07:08

Боле-мене прицельно разбрасываться.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 дек 2020 23:17:46

Это само собой.
Технологии РГЧ ИН  в России не утрачены и повсеместно стоят на БД.
Не говоря уже об особо продвинутых,  отдельных пока  комплексах, которые уже совсем не "боле-мене", а уж почти в "кол". При этом, ИМХО, там тоже мегатонный класс.
  • +0.64 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Слушатель )
31 дек 2020 01:47:51

Прицельность уже достаточно давно достигнута... поэтому и заряды мегатонного класса вроде как потеряли актуальность, и приобрели популярность заряды РГЧ субмегатонного класса с КСП ПРО. Но с межконтинентальным глайдером первые заиграли новыми красками, как говорится.
В случае чего, он прибудет авангардом, куда надо... И сильно затруднит "несанкционированный отказ" от прибытия вторых. Название-то говорящее...
  • +0.21 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  est2004_1 ( Слушатель )
30 дек 2020 22:47:37

в кандидатах на слабенько бахнуть вижу ярых хейтеров Трампа - Иран и Европа
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
30 дек 2020 22:47:34

Но что такое должно протухнуть в голове, чтобы пришлось демонтировать именно ступень синтеза?
ЗЫ.
Ответ "моск" не предлагать Веселый
  • +0.65 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
31 дек 2020 00:06:33

Колониальные войны вести против неядерных держав второго-третьего эшелона. Которые экспедиционный корпус при конвенциональной войне могут заставить умыться кровью, с одной стороны, а с другой применение "полноценного" ЯО против них - с экономической точки зрения неэффективно.
Поставить раком тех же немчегов, джапчиков, великов или там кактусопийцев или фестивальщиков с вьетами и турками - самое оно.
  • +0.34 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
31 дек 2020 00:19:33

Ну есть-же у них авиабомбы. Сколько там 200-300-500? Вот и применяй их... 
Но зачем курочить головы Трайдентов? Причём в товарном количестве.
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
31 дек 2020 01:08:45

Не факт что фронтовой бомбардировщик пробьет ПВО чтобы сбросить бомбу
  • +0.22 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
31 дек 2020 01:14:06

Это у кого есть такое ПВО?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
31 дек 2020 02:20:34

Да есть... Вот давеча турки недавно закупились.
Впрочем, думаю что без массирования - фронтовыми бомбардировщиками даже Алжир/Египет/Венесуэлу/Уганду не пробить.
  • +0.26 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Слушатель )
31 дек 2020 03:25:53

Закупка С-400 не означает закупки эшелонированной ПВО. Сам по себе, это просто дальнобойный комплекс ПРО/ПВО, и не более.
Ну, и кто же полезет сразу так фронтовыми бомберами... Сначала будет массированный налет КРами. Опыт Югославии, и позже.
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  o4karik ( Слушатель )
31 дек 2020 04:32:04

пардон, что не в тему ветки, вот наткнулся на цитату: "сегодня лучше станций типа «Контейнер» ничего нет. Станция может решать задачи по обнаружению баллистических ракет на расстоянии до 6 тыс. км, а любых самолетов, вплоть до Cessna, севшей во времена СССР на Красную площадь, — на расстоянии до 3,5 тыс. км», — отметил в беседе с «Газетой.Ru» главный конструктор ЗГРЛС «Контейнер», кандидат физико-математических наук Валерий Алебастров."
Вопрос специалистам: значит ли это, если наш контейнер обнаружит бомберы приближающиеся к Ирану и ВПР вовремя сообщит кому надо, что к ним гости летят, то кто надо успеет взлететь и выполнить перехват?
  • +0.61 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
31 дек 2020 07:19:22

Ну, у Ирана своё кое-что имеется, не "Контейнер", но всё-таки:

ЦитатаПервую стационарную трехкоординатную РЛС типа "Гадир" впервые официально представили летом 2014 года в шахрестане Гермсар остана Семнан (примерно в 80 км. к востоку от Тегерана). Вторая РЛС этого типа была построена на юго-западе Ирана в остане Хузестан, около Ахваза.
 
 Радиус обнаружения целей типа баллистическая ракета составляет до 1100 км, самолетов до 600 км. Данные РЛС строятся организацией джихада самодостаточности аэрокосмических сил Корпуса стражей исламской революции.



http://www.irna.ir/en/News/81670852/
  • +0.80 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertov ( Слушатель )
31 дек 2020 15:39:14

Ага. И у Ирана не один "Гадир", и не один "Резонанс-Э")
  • +0.57 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
31 дек 2020 15:46:36

У Ирана есть более страшное оружие, сразу выжигающее мозг через глаза. Гуглите НИОКР "Гангстер"Крутой
  • +0.67 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
02 янв 2021 19:12:02

Много уже, у кого. Не считая нас  (которые совсем особняком, как эталон) и наших китайских союзников (у которых все тоже весьма плотненько, вот бы еще руки и голову пересадить).Или наших союзников по ОДКБ (у РБ в этом плане все ОК, нашими стараниями, да и у РК тоже, у прочих же - по-разному), я могу вспомнить вот КНДР, тащемта например(с)
Или вот Алжир. И таких стран становится все больше. Иран вот, например, старается.
  • +0.96 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rukh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Слушатель )
31 дек 2020 01:52:11

Ну, свои свободнопадающие ядерные бомбы-то они переделывают в планирующие. Так что объектовая ПВО тут не помеха, а эшелонированная не только лишь у всех есть.
  • +0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
31 дек 2020 09:37:24

Планирующая бомба вполне себе цель для объектовой ПВО. Особенно одиночная.
  • +0.85 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
31 дек 2020 11:12:43

        С-400 тоже съест такую мишень. Почему "четырёхсотку" изображают беззащитной от малоразмерных управляемых боеприпасов и всяких БПЛА?Непонимающий
        Там одна проблема, минимальная дальность поражения целей - 5 км (оптимисты говорят 3 кмУлыбающийся), а так - убьёт всё, что УАБ планирующие, что  БПЛА любые, набор ракет позволяет...Смеющийся
  • +0.87 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
31 дек 2020 11:23:00

Если в целом, то разве что по глупости. А вот массировать налёт высокоточных АСП куда дешевле, чем налёт фронтовых бомбардировщиков, а боекомплект не резиновый. Отсюда норма - эшелонирование, и у каждого (С-400/С-350/Панцирь) свои цели.
ЗЫ.
Перечитал - я не нарочно и не косплею Инженера. Оно само так.Улыбающийся
  • +1.03 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
31 дек 2020 00:49:06

5кТ? Раком? 26кТ сожгли бумажный город, и чуть-чуть, каменный. И оба-два примерно равны по количеству убитых от обычного налёта с зажигалками. Чтобы поставить раком, хотя-бы Иран, нужно несколько десятков ударов. А то, вместо "поставить раком" можно получить "развязать руки". Тем более, что многие начнут оказывать ему поддержку и по мере сил гадить обезьяне с гранатой. А сил может оказаться достаточно.
  • +0.73 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
31 дек 2020 01:06:34

Заметьте - про Иран я ничего не писал в исходном сообщении
Хотя может не очень правильно выразился, да
  • +0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
31 дек 2020 09:12:11

Вот любопытная статья 2015 года http://www.atominfo.ru/newsl/s0352.htm:

ЦитатаВторой этап в технологическом процессе, применяемый с 2013 года - "прямое производство материалов" (direct materials manufactirung). Химическая обработка в нём заменена на механическую. Исходный гидрид/дейтерид в здании 9202 вручную зашкуривают и зачищают, убирая примеси, и передают на следующий этап процесса.
Наконец, последний третий этап - формование и обработка (forming and machining) в здании 9204-2. На этой стадии поступившее сырьё измельчают в два этапа до порошкового состояния и помещают в формы для прессовки. Полученный полуфабрикат затем доводится на станках до готовых изделий.
В предыдущем технологическом процессе литиевые отходы третьего этапа возвращались на второй (химический) этап для повторного использования. В нынешнем процессе отходы не могут быть использованы повторно, и их хранят для возможных будущих применений.
Литиевая стратегия
Переход с химического на механический процесс производства лития-6 произошёл в 2013 году по причине серьёзного ухудшения состояния оборудования, задействованного в химическом процессе, возраст части которого к тому моменту достиг 72 лет.
Внедрение механического процесса на заводе Y-12 началось в 2012 году. Он не является адекватной заменой химическому, так как в нём производится очистка от примесей только внешних слоёв лития.
Вынужденный переход на более грубый метод очистки совпал с резким увеличением потребностей ЯОК США в литии-6 - аудиторы говорят о росте потребностей в три раза.
По сделанным в 2013 году оценкам, военный атом Соединённых Штатов мог остаться без лития-6 к 2020 году, если не будут предприняты дополнительные меры. А в апреле 2015 года появилась ещё более ранняя дата - 2018 год.

Не очень правда понятно - из-за чего рост потребностей в литии-6...
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
31 дек 2020 09:48:25

Основная мысль этого произведения ясна нам насквозь, но вызывает сомнение

ЦитатаПереход с химического на механический процесс производства лития-6 произошёл в 2013 году по причине серьёзного ухудшения состояния оборудования, задействованного в химическом процессе, возраст части которого к тому моменту достиг 72 лет.

Кому и зачем понадобилось массовое производство лития-6 в 1941 году?

ЦитатаВынужденный переход на более грубый метод очистки совпал с резким увеличением потребностей ЯОК США в литии-6 - аудиторы говорят о росте потребностей в три раза

С литием-то что вообще могло случиться? Да и в любой старой мегатонке его должно быть поболе, чем во всей партии раскуроченных W-76.
  • +0.26 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
31 дек 2020 09:57:57

Если речь про химическое производство - то не обязательно литий-6, может быть просто литий. Или что-то другое, оборудование от чего потом приспособили на литий.
  • +0.16 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
31 дек 2020 10:01:21

В список дейтерий надо добавить. Если с ним что-то приключается - то даже вполне справный литий потребуется отделить от него.
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
31 дек 2020 10:35:27

Ничего. В отличие от трития абсолютно стабилен.
Вобщем, никакой другой внятной причины кроме подготовки к применению ядерного оружия для того чтобы лишить руководство государств, рискнувших пойти на конфликт с Соединёнными Штатами, воли к сопротивлению, я не вижу.
  • +0.49 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
31 дек 2020 11:58:41

Как бы да, но тот же тритий - он же из дейтерия берётся. Вот есть у нас поток нейтронов от делящихся материалов бомбы, пусть слабенький, но есть - кто его больше хомячит, литий-6 или дейтерий, и с какими последствиями в химическом и механическом плане? Может там какой-то получившийся элемент выступает катализатором какой-то реакции?
-
Еще вариант - деградирует не сам дейтерид лития, а защитная оболочка, нанесённая на него. Тогда описанный механический способ очистки "зашкуриванием" выглядит вполне логично.
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
31 дек 2020 11:25:25

.......Ну литий мог окислиться, например. Металл весьма химически активный. А кислород в ступени синтеза вещь вредная. Будет драгоценные нейтроны жрать без всякой пользы.
  • +0.47 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
31 дек 2020 11:33:42

С кислородом гидрид реагирует при температуре порядка 300 Цельсия и выше. Но - бурно реагирует с водой (о чём я забыл). Правда если они настолько прохлопали с хранением, пятью десятками блоков дело вряд ли ограничится.
  • +0.48 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
30 дек 2020 23:10:25

Это што, у них нет ББ, чтобы набрать штатный комплект лодки расово-верными ББ?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  Kyky ( Слушатель )
31 дек 2020 07:09:23

Когда-то я с отличием закончил «осиное гнездо советских ракетчиков». Было это давно, а жизнь на месте не стояла. Так, что мои сегодняшние представления о предмете, и технически и доктринально, вполне соответствуют словам классика: «что-то слышал, но не помню где». Это я к тому, что прошу отложить вас свои тапки.
Так вот, был такой сценарий эскалации конфликта в Европе. Жесткость риторики, громкость бряцания, количество провокаций нарастают. Наступает момент, когда становится ясным, что с этим надо что-то делать. И нами наносится ядерный удар ограниченной мощности по условному пустырю. Это носит откровенно демонстративный характер, вызывает отрезвление партнеров и, мы встаём на путь деэскалации.
Как вы понимаете, и количество, и ассортимент наших ядерных средств, вполне позволяют такое реализовать.
Что касается партнеров-залужников. Они всё больше напоминают помесь жирафа с обезьяной. Т.е. до них долго доходила полезность подобных демонстраций, а когда дошла, то, за неимением своих идей, они просто собезьянничали подход у русских. Ну а реализация … што шмогла, то и шмогла.
  • +1.23 / 26
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
31 дек 2020 09:05:20

Так с той техникой, что есть у штатов, для этого нужна 1 ракета с 1 боеголовкой. Ну две такие ракеты - на случай, если демонстрация назначена, а первая ракета лететь отказалась (они всё-таки уже старенькие).
А у них перепил уже на порядок отличается от потребностей этого сценария.
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
31 дек 2020 11:29:59

Рабочий сценарий. Недавно так Искандер прилетел по пустырю у Баку, принудить к миру так сказать. Так там даже ЯБЧ не потребовалось, все всё поняли. 
  • +0.41 / 2
  • АУ
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
31 дек 2020 11:46:28

Ой, бросьте, это армяне отстрелялись, и не по "пустырю". Подумаешь, две 500-ки куда-то попали...Улыбающийся Не этим Алиева напугали.
  • +0.08 / 5
  • АУ