Бог войны
2,720,008
6,756
|
Pyc_MadWolf ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 06:01:07 |
«Коалиция» поразила цель шестью снарядами одновременно
новая дискуссия Новость 3.120
Новейшая российская самоходная артиллерийская установка «Коалиция-СВ» в ходе испытаний поразила цель на полигоне одновременно шестью снарядами, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.
«На одном из военных полигонов в рамках войсковых испытаний была проведена стрельба из САУ «Коалиция-СВ» по площадной цели в режиме «шквал огня». Достигнуто одновременное попадание в цель шести боеприпасов, выпущенных из одной артустановки», — цитирует РИА Новости свой источник.
По его словам, САУ в режиме «шквал огня» стреляет по разным баллистическим траекториям.
Он также уточнил, что система управления установки вносит корректировки по ходу стрельбы.
https://russian.rt.c…-koaliciya
«На одном из военных полигонов в рамках войсковых испытаний была проведена стрельба из САУ «Коалиция-СВ» по площадной цели в режиме «шквал огня». Достигнуто одновременное попадание в цель шести боеприпасов, выпущенных из одной артустановки», — цитирует РИА Новости свой источник.
По его словам, САУ в режиме «шквал огня» стреляет по разным баллистическим траекториям.
Он также уточнил, что система управления установки вносит корректировки по ходу стрельбы.
https://russian.rt.c…-koaliciya
ОТВЕТЫ (94)
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 30 янв 2021 13:33:42 |
Она сто раз это делала. Более того, такое может не только она. Новость ни о чем.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 30 янв 2021 20:21:46 |
Цитата: НАлЕ от 30.01.2021 15:31:42
Да можно и без модульных - с ними проще, и набор траекторий больше, но достаточно обычных переменных. Ну и приличной скорострельности, так что АЗ нужен.
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 30 янв 2021 20:27:19 |
Я, видимо, неправильно выразился. Под модульными я и понимал переменные заряды.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 09:58:31 |
Цитата: НАлЕ от 30.01.2021 15:31:42
Неаааа, это не так))))) Мы такую хрень на Геноциде-Б однако деляли))))
|
|
Crab ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 14:26:13 |
Интересно, насколько сильно падает максимальная дальность огня в таком режиме.. Я же правильно понимаю, что первый снаряд уходит по крутой траектории на полном заряде, а дальше траектория уполаживается уменьшением заряда?
|
Senya ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 14:34:33 |
Цитата: Crab от 30.01.2021 14:26:13
Кто-то из артиллеристов отвечал - вдвое.
Но с другой стороны и на такую дальность может быть много задач, стрельба на максимальные дистанции всегда была скорее исключением.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 14:57:28 |
Цитата: Crab от 30.01.2021 14:26:13
На больших дистанциях такой режим тоже возможен, но уменьшается число "одновременно" приходящих первых снарядов.
Принято считать, что при обстреле неукрытой живой силы наиболее эффективен огонь в первые десятки секунд, так что на шестом выстреле останавливаться ещё рано.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 15:43:07 |
Цитата: ВТБ! от 30.01.2021 14:57:28
Ни разу не артиллерист, но слышал что важен прилет именно одновременно большого количества
Надеюсь камрады от артиллерии меня поправят
.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 16:24:45 |
Цитата: Danila96 от 30.01.2021 15:43:07
Прилёт будет не до такой степени одновременным, чтобы ударные волны хитро складывать.
Смысл прежде всего в том, чтобы личный состав не успевал в укрытия, а техника - начать уход с позиции.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 05 фев 2021 04:41:42 |
Цитата: ВТБ! от 30.01.2021 16:24:45
Кстати, вот об этом. Я искал инфу в сети об интерференции ударных волн, прежде всего применительно к системам залпового огня. И ничего не нашел. Кто-нибудь, может указать где смотреть?
|
|
o4karik ( Слушатель ) |
| 05 фев 2021 06:13:40 |
Цитата: GeorgV от 05.02.2021 04:41:42
там основной поражающий фактор вовсе не избыточное давление, кроме одб, конечно.
можно в вики про фугасность почитать
и вообще понятие интерференции к ударное волне не очень применимо, И.-это устойчивая картина стоячих волн, подразумевает, что есть периодические колебания, которые накладываясь перестают бежать. У ударной волны нет периодических повторений, только одна волна. Могут быть отражения, типа в горах или в застройке, но рассчитывать И. отраженных волн можно только если закладывать вв, а не метать издалека.
Для одб уже может быть гораздо интереснее.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 05 фев 2021 07:01:02 |
Цитата: o4karik от 05.02.2021 06:13:40
Очень интересно, спасибо за разъяснения! А у ОДБ другая картина за счет растянутой во времени и площади детонации?
|
|
o4karik ( Слушатель ) |
| 05 фев 2021 08:34:34 |
Цитата: GeorgV от 05.02.2021 07:01:02
там можно распылить облако нужной формы, поджечь с разных мест с разным интервалом, создавая несколько волн и их направление, но это тоже как бы не для рсзо пока еще
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 05 фев 2021 09:25:38 |
Цитата: o4karik от 05.02.2021 08:34:34
Соббсно, мой интерес к теме возник после чтения мемуров, где описывались "огненные вихри" в районе примения БМ-13
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 02:20:54 |
Цитата: Миша1977 от 06.02.2021 00:53:17
В описании фигурирует именно интерференция ударных волн:
"Это было достигнуто путём увеличения газового давления взрыва из-за встречного движения детонации. Подрыв ВВ осуществлялся с двух сторон (длина детонатора была лишь немного меньше длины полости для ВВ) и когда две волны детонации встречались, газовое давление взрыва в месте встречи резко возрастало, вследствие этого осколки корпуса имели значительно большее ускорение, разогревались до 600—800 °C и имели хорошее зажигающее действие. Кроме корпуса разрывалась ещё и часть ракетной камеры, раскалявшейся от горевшего внутри пороха, это увеличивало осколочное действие в 1,5—2 раза по сравнению с артиллерийским снарядами аналогичного калибра. Именно поэтому возникла легенда о «термитном заряде» в боеприпасах «Катюш». Термитный заряд испытывался в Ленинграде весной 1942 года, но оказался излишним — после залпа «катюш» и так всё горело (из сборника «Гвардии „катюша“»[источник не указан 505 дней]). Совместное применение десятков ракет одновременно также создавало интерференцию взрывных волн, что ещё более усиливало поражающий эффект. В отличие от немецкого Nebelwerfer, представляет собой площадное оружие низкой точности с большим разбросом снарядов по местности. Вследствие этого точные удары, как у Nebelwerfer, наносить было бессмысленно[5]."
Тут я, кажется, ошибаюсь, смешивая понятия взрывной и ударной волн.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 02:33:04 |
Цитата: GeorgV от 06.02.2021 02:20:54
Да фигня полная. Осколки горячие, но их через минуту после взрыва в руку брать можно. Это, как я выше писал, байка про пулю со смещенным центром тяжести
|
|
o4karik ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 04:29:55 |
Цитата: GeorgV от 06.02.2021 02:20:54
1) ну не может быть интерференция ударных волн. Там нет периодических колебаний
2) в книжке у вас пишут о детонационной волне внутри вв, а не ударной в воздухе
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 05:15:05 |
Цитата: o4karik от 06.02.2021 04:29:55
А что для интерференции нужны обязательно периодические, а не вообще любые колебания? Происходит банальное сложение/вычитание амплитуд во времени.
Использование синхронной детонации при огневых налетах известный прием. Во всяком случае один мой знакомый такие фокусы с батареей 120-мм минометов проделывал и эффект по его словам был заметным. И то, что абсолютной синхронности не добиться не должно вводить в заблуждение, что этого самого сложения давления нельзя получить вообще. Можно, просто нельзя обычными средствами получить упорядоченной или по крайней мере желаемой картины.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 17:22:44 |
Рассматривайте не как волны, а как скачки уплотнения, тем более Вы уже отметили, что ударная волна явление не периодическое, а камрад Пешеход отметил, что фурье анализ штука сама в себе и для других применений. Гашения не будет ни в каком случае - "задержка" второй означает, что избыточное давление фронта первой воздействовало полноценно без влияния иных факторов, связанных со второй волной. Будет некоторое снижение избыточного давление фрона второй волны, если она придет во время фазы снижения давления первой. Но первая подействует без любых снижений.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 02:13:26 |
Цитата: Миша1977 от 06.02.2021 01:46:27
Это, как раз, не сильно крутая наука. Так вышло, что мой отдел (антидоты) был рядом со "взрывниками". Я у них смотрел фильм о влиянии ОДБ на живые организмы. Так вот, задержку с воспламенением аэрозоля снаружи и внутри здания можно было увидеть невоор. глазом.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 02:19:13 |
Цитата: GeorgV от 06.02.2021 02:13:26
Слишком далеки они были от народа...(с) дедушка Ленини про декабристов
В каких нибудь разовых акциях спецы может такое и замутят ( Лёхе же в трусы смогли отраву налить 
) . Про массовое применение не верю)
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 02:31:08 |
Цитата: Миша1977 от 06.02.2021 02:19:13
Ну почему же? Каким-нибудь ""флегматизатором" задержать детонацию. В облаке она и так медленнее, чем в твердом ВВ
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 02:52:12 |
Цитата: GeorgV от 06.02.2021 02:31:08
Если задерживать ""флегматизатором" детонацию, то надо моделировать обстрел цели... и тут я завис)) Не взлетит, пакет делжен болтаться по вертикальным и гортзонтальным углам при каждом пуске РС. Пакет тяжелый, инерция.. Тогда уж лучше не заморачиваться и стрельнуть снарядом на пару килотонн..
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 04:20:48 |
Цитата: Миша1977 от 06.02.2021 02:52:12
Как мне объясняли, существовали образцы ОДБ, у которых между моментом распыления и подрыва был существенный промежуток времени. Вроде как, специально, для хорошо спрятавшихся.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 05 фев 2021 16:42:06 |
Цитата: GeorgV от 05.02.2021 04:41:42
Ракеты РСЗО приходят к цели не одновременно. А задержка в 0.1с приведет к тому, что второму взрыву уже практически не с чем интерферировать..
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 01:27:54 |
Насколько я помню, из пакета вылетает куда поболее, чем 2 ракеты. Соотв., вполне возможны одновременные приходы.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 06 фев 2021 01:54:41 |
Цитата: GeorgV от 06.02.2021 01:27:54
Нас учили, что по цели работает сразу дивизион Градов (12 БМ), наводят в одну точку и накрывают площадную цель за счет рассеивания (кучность у них сильно хуже ствольной арты), что то 500*300 метров (за давностью точную цифру не помню, но что то около того). А всякие пулялки одной машиной да пол пакетом это новобранцев или мирняк пошугать.
Выглядит это вот так, https://yandex.ru/vi…1%81%D0%B5
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 22:11:14 |
Цитата: Danila96 от 30.01.2021 15:43:07
Там вроде основной смысл был в том, что заныкаться никто никуда не успеет.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 30 янв 2021 22:38:07 |
Цитата: Luddit от 30.01.2021 22:11:14
Вообще-то, эта штука называется у нас "мультизалпом", и давно известна. По сути, это одна из разновидностей огневого налета. На заокраинном зовут MRSI
Возможна не на всех дальностях, и не в во всех условиях, и вундерваффе, как про это любят писать на мало петрящем в артиллерийской войне Западе, не является. Конкретно "Коалы" могут в это просто КУДА ЛУЧШЕ всех остальных, как и во все прочее, кстати, тоже.
И вообще, она хороша, прежде всего, по неподвижным целям. Хотя ими могут быть и танки на дозаправке и пополнении БК, чего нет?
Вот Олег27 появится - получше расскажет, если захочет. Или еще кто из артиллеристов, кто с этим знаком. Танкист, все же, артиллерист очень относительный. "Иногда"(с)"Мимино"
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 10:02:01 |
Цитата: Crab от 30.01.2021 14:26:13
Не так это происходит.
Первый выстрел полный заряд мортирный, потом последний выстрел полный настильный.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2021 16:28:30 |
Цитата: oleg27 от 31.01.2021 10:02:01
А кучность при таком режиме совсем плохая?
ЗЫ Я не огневик если что
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 01 фев 2021 16:53:07 |
Цитата: Миша1977 от 01.02.2021 16:28:30
Она, скажем так различается, для каждого выстрела, если боеприпас некорректируемой.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2021 17:26:16 |
Цитата: oleg27 от 01.02.2021 16:53:07
Если мне склероз не изменяет, то на мортирных траекториях деривация очень большая. Наводчик очень опытный должен быть, с каждым выстрелом быстро менять прицел и доворот.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 01 фев 2021 18:14:27 |
Цитата: Миша1977 от 01.02.2021 17:26:16
Да деривация там не самая большая проблема, ветерок куда больше проблем создает, а он сволочь такая на каждой высоте разный и по скорости и по направлению... Менять прицел/доворот тоже не проблема, серию в 4 единовременно падающих снаряда вполне себе делали на Геноциде-Б.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2021 21:42:16 |
Цитата: oleg27 от 01.02.2021 18:14:27
Это да. У нас метеоподготовку вёл подполковник, командовавший в Афгане батареей Градов. Классный дядька, до сих пор его занятия помню. Товарищи курсанты, а вы никогда не обращали внимание, что когда ветер дует вам в лицо, облака могут плыть в противоположном направлении). Рассказывал, что был в данной местности очень уважаемым человеком, так как у него было много деревянной укупорки от РС, а там это большая ценность. За сколько то дерева можно было обменять двухкассетник или видик, а это в те времена однокомнатная квартира.