Кто для вас Николай II
998,005
9,074
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 17 май 2021 22:05:01 |
из глубин рунета - Найдена запись голоса русского царя Александра III. На каком языке он говорил
новая дискуссия Дискуссия 8.958
из глубин рунета -
Найдена запись голоса русского царя Александра III. На каком языке он говорил
Фотоколлаж автора.
Мы даже не представляем себе какой мир был в реальности в недалеком прошлом. Прежде всего картинки прошлого всплывают в нашей памяти после просмотров фильмов на исторические темы. В них, государь-батюшка предстает всегда отцом нации, исконно православным императором.
А как было в действительности? Что могут сказать графические или фото изображения? Очень мало. Что могут сказать тексты? Многое, но опять же, любые исторические документы проходили цензуру, и только небольшая их часть может представить нам реальную картину прошлого.
Фотоколлаж автора.
Остаются видеоизображения и голос. Как раз здесь на свет выходят многие интересные факты. Да, император Александр Третий вошел в историю как монарх Миротворец. Россия при нем не была втянута ни в какие войны. Это были относительно спокойные годы.
Он проводил националистическую политику, в которой была представлена ценность русской нации, ее этническое, культурное, гражданское, языковое единение. Также проводил меры по обрусению национальных окраин Российской империи.
Изображение Яндекс Картинки.
Интересно, что на фоне таких мероприятий Александр был больше чистым европейцем, чем человеком русского, азиатского духа. Он долгое время провел в путешествиях по Европе, а вступив на престол после смерти Александра Второго все равно долгое время проводил за границей.
Особенной для него страной стала Дания, откуда была его супруга, милая Минни, Дагмара, ставшая известной как русская императрица Мария Федоровна. Мать будущего, последнего императора России Николая Второго. В одно из таких посещений и была сделана эта запись голоса.
Изображение Яндекс Картинки.
Вы сами можете оценить эту запись. Даже несмотря на ее качество становится понятным, что император не очень хорошо говорил на русском языке. Слышен ужасный акцент и картавость. Маленький куплет песни смог все же дать какое-то представление о личности Александра.
Интересно, как в то время оценивало население России личность императора Александра, православного монарха, который так плохо говорил на русском языке и практически был западным человеком? Считали они его действительно русским или думали иначе? Напишите кстати в комментариях.
Изображение Яндекс Картинки. Императоры Александр Третий и Николай Второй.
Не знаю, чья это была заслуга, проявление интереса к будущему русской нации. Замечу, в то время понятие "русские" включало и другие народы империи. Возможно, эту политику проводило правительство, а император был только лицом идеологии. Думаю, были люди способные влиять на решения.
В итоге мы знаем, что Николаю Второму досталась Россия не в лучшем положении. Понятно, что противоречия копились. Что народ не считал императора своим. Кстати, в советское время практически не было информации о том, что императоры слабо понимали язык своего народа.
Только сейчас мы узнаем эти подробности. Но все учебники, кинофильмы нам рисуют другую картину. Как думаете друзья, напишите в комментариях! Не забываем ставить лайк, нажать репост и подписка на канал! Наш канал — для думающих людей!
Найдена запись голоса русского царя Александра III. На каком языке он говорил
Фотоколлаж автора.
Мы даже не представляем себе какой мир был в реальности в недалеком прошлом. Прежде всего картинки прошлого всплывают в нашей памяти после просмотров фильмов на исторические темы. В них, государь-батюшка предстает всегда отцом нации, исконно православным императором.
А как было в действительности? Что могут сказать графические или фото изображения? Очень мало. Что могут сказать тексты? Многое, но опять же, любые исторические документы проходили цензуру, и только небольшая их часть может представить нам реальную картину прошлого.
Фотоколлаж автора.
Остаются видеоизображения и голос. Как раз здесь на свет выходят многие интересные факты. Да, император Александр Третий вошел в историю как монарх Миротворец. Россия при нем не была втянута ни в какие войны. Это были относительно спокойные годы.
Он проводил националистическую политику, в которой была представлена ценность русской нации, ее этническое, культурное, гражданское, языковое единение. Также проводил меры по обрусению национальных окраин Российской империи.
Изображение Яндекс Картинки.
Интересно, что на фоне таких мероприятий Александр был больше чистым европейцем, чем человеком русского, азиатского духа. Он долгое время провел в путешествиях по Европе, а вступив на престол после смерти Александра Второго все равно долгое время проводил за границей.
Особенной для него страной стала Дания, откуда была его супруга, милая Минни, Дагмара, ставшая известной как русская императрица Мария Федоровна. Мать будущего, последнего императора России Николая Второго. В одно из таких посещений и была сделана эта запись голоса.
Изображение Яндекс Картинки.
Вы сами можете оценить эту запись. Даже несмотря на ее качество становится понятным, что император не очень хорошо говорил на русском языке. Слышен ужасный акцент и картавость. Маленький куплет песни смог все же дать какое-то представление о личности Александра.
Интересно, как в то время оценивало население России личность императора Александра, православного монарха, который так плохо говорил на русском языке и практически был западным человеком? Считали они его действительно русским или думали иначе? Напишите кстати в комментариях.
Изображение Яндекс Картинки. Императоры Александр Третий и Николай Второй.
Не знаю, чья это была заслуга, проявление интереса к будущему русской нации. Замечу, в то время понятие "русские" включало и другие народы империи. Возможно, эту политику проводило правительство, а император был только лицом идеологии. Думаю, были люди способные влиять на решения.
В итоге мы знаем, что Николаю Второму досталась Россия не в лучшем положении. Понятно, что противоречия копились. Что народ не считал императора своим. Кстати, в советское время практически не было информации о том, что императоры слабо понимали язык своего народа.
Только сейчас мы узнаем эти подробности. Но все учебники, кинофильмы нам рисуют другую картину. Как думаете друзья, напишите в комментариях! Не забываем ставить лайк, нажать репост и подписка на канал! Наш канал — для думающих людей!
ОТВЕТЫ (300)
|
RBO ( Слушатель ) |
| 19 май 2021 18:08:49 |
Зато Троцкий вас наверняка порадовал - безупречным русским - "3, 14здел как Троцкий" (с) фразеологизм.
И вообще, "вам шашечки или ехать!"?
|
|
RBO ( Слушатель ) |
| 19 май 2021 19:51:45 |
До чего вы скучны! И недоразвиты в фольклорных областях.
Цитата-- Это такси?
-- Такси.
-- А почему нет шашечек?
- Вам шашечки или ехать.
Последнее дело объяснять такие простые вещи людям без ЧЮ. Но придется. "Шашечки" - к чему бы докопаться, "ехать" - результат.
Вся элита РИ говорила по- французский ли, по-немецки ли. И что! Земли приумножали, французов побеждали. "Войну и мир" - роман - писали, где на русском, где на французском.
Я не против если кто-то из правительства будет говорить по-башкирски, если это будет залогом процветания и развития страны.
Так вам "шашечки" или "ехать"?
Безупречный русский язык Троцкого (шашечки) - послужил лишь для создания и приумножения шабеш-гоев, дважды разрушивших Империю.
Так вам шашечки или ехать?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 19 май 2021 21:16:17 |
Цитата: RBO от 19.05.2021 19:51:45
Видите ли, "вся элита РИ" была на тот момент аристократией, не допускающей даже помыслить что русский народ ей ровня.
Нет, эта элита какой то своей частью даже любила народ, считала его "детьми своими", в смысле "дитятей неразумной", и язык иностранный был как знак качества и доказательства своего превосходства...
Если Вы уж упомянули "Войну и мир", то вспомните как лучшей из лучших той элиты, говорил в предисловии"что писать ему интересно про дворян, князей..." , а кучера, лакеи и прочие повара...., "ну какая у них может быть жизнь и мысли"
Так куда ехать и на чем желаете?!
|
|
RBO ( Слушатель ) |
| 19 май 2021 21:55:44 |
Да нет, это вы прочтите еще раз Толстого "Войну и мир".
Кто защищал Отечество? Это главная обязанность дворян. Да, простые люди с вилами вместо шпаг и сабель конечно же были.
Но главное военное бремя легло на плечи дворян.
По сути - они там все и пали.
Кому больше дано - с того больший спрос.
Я не понимаю вашего высокомерия в отношении этих людей.
В этом и причина революции.
В живых остались те, кто откосил, как сейчас говорят, от участия в войне.
И детям своим они передали те же моральные принципы, которые точно выразил Царь Николай второй: " Кругом измена, трусость и обман".
Ну а попасть на удочку двух еврейских русофобов, которые поделили все народы на "революционные" (это они) и реакционные (это мы) - это надо бАльшую голову иметь.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 19 май 2021 23:46:34 |
Цитата: RBO от 19.05.2021 21:55:44
А вопрос вообще не о Льве Николаевиче, а об его эпохе.
Вы изворачиваетесь как уж на сковороде, уходя от сути вопроса и банально подменяя понятия.
Высокомерие было у "высокородный и благородных",
а чинам нижним разрешалось лишь их кормить, поить, защищать, умирать,
"Отслужил солдат службу верную, Службу верную,службу ратную Двадцать лет служил,да и еще пять лет Генерал-аншеф ему отпуск дал…"
и не сметь ходить там где их благородия отдыхают.
Вот это и был удел подавляющей части русского народа, и при Николае втором тоже.
Так куда ехать желаете гер шашечник?.
Или кручу? верчу ........ь хочу?
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 07:56:07 |
Цитата: RBO от 19.05.2021 21:55:44
Я правильно Вас поняла: простые люди были с вилами вместо шпаг и сабель, а пушки, штыки, уход за дворянами (основными защитниками, по-Вашему) и их лошадками - это у неких "нижних чинов", которые в боевых действиях участия не принимали? То есть - основное бремя легло на плечи дворян?
|
|
RBO ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 10:46:06 |
Цитата: НаталияС. от 20.05.2021 07:56:07
Вы правильно меня поняли.
А что бы вы хотели видеть у партизан 1812 года? Гаубицы или "Тополь М"?
У кого что под руками было, тот тем и воевал. Ни чего не было - брали вилы в руки. (О казаках пока не упоминаем)
Александр 1 привел стихотворение героя той войны Дениса Давыдова.
И его встречи со стихийными партизанскими отрядами описаны и даже в фильмах можно увидеть. Понятно, что в такие отряды люди шли добровольно.
Ваша мама с Западной Украины разве не рекомендовала вам посмотреть что-то подобное?
Еще раз повторяю, требования к простому люду и дворянам было разное. Кому было больше дано - с того и спрос больше.
Вот поэтому война с Наполеоном выкосила лучших представителей элиты. Не будь той войны - не было бы и революции, организаторы которой моральные, а иногда и прямые, наследники тех дворян, кто сумел откосить в войне 1812.
«Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству" Ленин.
(Это вместо "За Веру, Царя и Отечество!)
Термины "революционной" и "реакционной" - позаимствованы Лениным у Маркса.
О том, что в РИ не было ни какого "революционного" класса - уже писали.
О том, что Маркс отнес народы РИ к реакционным народам - тоже известно.
Как там в фильме "Жмурки": "Вас ки-ну-ли!" И не раз!
ЗЫ. А передергивать не хорошо.
Цитата"нижних чинов", которые в боевых действиях участия не принимали?
Но вам можно. Польские гены в кошелек не спрячешь. Только в косметичку.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 11:12:49 |
Цитата: RBO от 20.05.2021 10:46:06
Это можно сказать про ВОВ, в войну первыми в атаку поднимались лучшие, они и гибли первыми, не будь той войны, возможно не было бы и развала СССР. Ровно это можно говорить о любой войне, первая мировая не исключение, там то же в атаку первыми шли лучшие, вопрос лишь в том, на сколько быстро общество может восстанавливать утраченный актив.
|
|
RBO ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 12:55:19 |
Нюансы имеются, и очень значительные. Ключевое слово - "элита". Более того, наследственная элита, претерпевшая деформацию в сторону противоположную патриотизма. Селекция управляющей элиты.
Откуда все эти генералы Алексеевы, Рузские - саботирующие все указы Императора Николая 2!
Читаю произведения глубоко порядочного человека, Шульгина Василия Витальевича и не понимаю, зачем он, монархист по убеждению, составил компанию Гучкову при поездке на "отречение" царя.
Не спорю, в войны гибнут лучшие. Но в советское время элита не была наследственной. Она формировалась по другим механизмам.
Под спойлером интереснейшие материалы с ветки ув. Футюха. Статистика графа Бенкендорфа. Именно о деформации государственной элиты во времена 1812. Бенк во время войны занимался примерно тем же, что и Денис Давыдов. Рейды по вражеским тылам.
Отличный рубака! Прошедший всю войну. Кстати, именно граф Бенкендорф давал уроки фехтования Пушкину А.С. Но Дантес выбрал пистолеты.
Загляните, не поленитесь.
Тут очень скользкий момент, - у Пикуля, да и у многих других кое-где сказано, что столь любимый мной граф Бенкендорф - всю жизнь провел, борясь с надвигающейся на Россию - неминуемой - по его словам - Революцией. Однако - они редко где поминают про аргументацию Бенка, за которую его люто ненавидели - при тогдашнем дворе Императора Николая.
А говорил Бенк вещи очень простые и от этого - страшные.
"Мы сделали все, чтоб спасти мир от Антихриста. Старики, дети - на войну добровольцами шли. Вы посмотрите - вся Европа, вся - от Москвы до Парижа - изрыта могилами тех, кто добровольно пошел бить Антихриста, У меня руки по сей день заскорузли в земле, которую я на могильные холмы насыпал - всех тех, кто полег в неравной битве - с силой Нечистого...
Но ведь не все же пошли. Кто-то ведь дома - под лавкой, под жениной юбкой - отсиделся, остался. А кто-то и встречал Врагов Рода Нашего - хлебом-солью. И они - выжили. Они дали потомство. Они научили это потомство - сидеть под лавкой, ждать - чья возьмет. Они научили отродье свое - печь хлеб, да соль Врагам Российской Империи!
Вот сегодня - мы живы. Мы остановим врага, мы свернем в бараний рог - любую поганую Революцию. Но посмотрите статистику. Вот у меня все подобрано. Вот те, кто пошел с Антихристом воевать. Вот те, кто дома пересидел. А вот дети их - и вот этой вот поганой статистике у меня вышло, что на десять потомков трусов и прочей падали - у нас лишь один потомок тех, кто дрался в Антихристом при Бородине, Париже и Лейпциге! Вот она - вот эти цифры, - вот он Приговор нынешней Российской Империи. Богатыри, - не Вы, господа. Плохая им досталась доля, - не многие вернулись с Поля, не будь на то Господня Воля, не отдали б..."
Все, что у нас есть теперь - все на что осталась надежда - это русский мужик. Крепостной русский мужик, которого "крепость" наша на эту войну не пустила. Иначе пошел бы он - ей Богу, пошел, я командовал партизанским отрядом, - мне ли не знать, что мужик чувствует... И дети его - простого русского мужика - верно воспитаны. Придет день, - встанут они под Орлы - не хуже нашего! Если вот только та мразь, что числит себя нашей знатью их туда пустит. А она на девять десятых состоит из потомков трусов с предателями. И передаст она потомству - свой опыт. Поэтому потомство её будет еще хуже, чем нынешние. Это - селекция, господа, - отрицательная селекция. И лечиться она будет и может только лишь гильотиной. Революционною гильотиной. И это будет такое море крови, которого мир еще раньше не видывал. Потому что - мы единственная в мире страна, где в смертный час было столько трусов с предателями, которых никто после Победы - ни наказал, и даже в правах не поразил - ни настолечко! И теперь - потомство этих самых трусов с предателями - смердит, не давая развиваться никаким живым силам общества! и за это их будут рубить... И пострадает море невинных. И поэтому я делаю все, чтобы остановить Революцию, хотя...
Я пьян, господа. Идите к черту!"
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 17:12:45 |
Цитата: RBO от 20.05.2021 12:55:19
Цитата: RBO от 20.05.2021 12:55:19
Именно о селекции управляющей элиты я и говорю, иначе откуда взялись джугашвили, хрущёвы и горбачёвы со компанией? Именно эта новоявленная элита вела уже свою собственную селекцию не давая развиваться живым силам общества. Всё, что было несогласное именно этой элите уничтожалось физически. И ещё деталь, старую элиту о которой говорил Бенк после революции и в гражданскую вычистили практически в ноль, новая пошла в большинстве своём от того самого русского мужика, бывшего крепостного, но и её новоявленные правители России ломая через колено сделали точно такой же как и прежняя, она хлебом солью встретила нового антихриста в девяностые. Гильотина тут не поможет, здесь лучший топор это время, время работает на Россию, идёт очередной опыт формирования новой элиты, Российской, старая ещё смердит, но это предсмертные запахи, а ни что так хорошо не пахнет как труп твоего врага. Элита сформированная Петром I продержалась почти триста лет, элита сформированная марксистами не продержалась и восьмидесяти лет. Ни к чему рубить море невиновных, нас и так мало, неотвратимость должна быть строго адресной.
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 21:03:45 |
Цитата: RBO от 20.05.2021 10:46:06
Причем тут партизаны? Простой народ, которые скромно назывались нижние чины - составлял костяк русской армии. На одного "благородного" сотня нижних чинов. Что, конечно же, не умаляет роль дворянства, но полегло простых людишек на полях сражений кратно больше. чем их командиров. "Залпы тысячи орудий" не кавалеристы с шашками "на тысячных скакунах" обеспечивали... ("Залпы тысячи орудий" - из "Бородино" Лермонтова; "атака лучших сынов дворян, красавцев на тысячных скакунах" - из "Войны и мира" Л.Толстого)
ЦитатаАлександр 1 привел стихотворение героя той войны Дениса Давыдова.
И его встречи со стихийными партизанскими отрядами описаны и даже в фильмах можно увидеть. Понятно, что в такие отряды люди шли добровольно.
В фильмах, снятых кинематографистами? Они вам и не то напридумывают.
ЦитатаВот поэтому война с Наполеоном выкосила лучших представителей элиты. Не будь той войны - не было бы и революции, организаторы которой моральные, а иногда и прямые, наследники тех дворян, кто сумел откосить в войне 1812.
«Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству" Ленин.
(Это вместо "За Веру, Царя и Отечество!)
Ну, как обычно - лучших выкосили, черт знает что осталось и расплодилось. А вот историки (русские, дореволюционные) утверждают, что декабристы - это последствие тех идей, которыми заразились наши дворяне после войны с Наполеоном. Ну, погуляли "откосившие от армии" по Парижу, надышались воздухом революции и начали требовать перемен в своем Отечестве...
Война с Наполеоном не была реакционной - это Вы с цитатой маленько ошиблись.
Простительно для тех, кто истово верует в кинофильмы.
ЦитатаНо вам можно. Польские гены в кошелек не спрячешь. Только в косметичку.
Весьма польщена, что отслеживаете мои посты. Предлагаю Вам подучить географию Украины, чтобы не называть Винницкую область ЗУ. А у меня, кроме польских генов, еще и украинские есть, да и папа - из коренных русаков-староверов.
|
|
RBO ( Слушатель ) |
| 21 май 2021 05:24:57 |
Цитата: НаталияС. от 20.05.2021 21:03:45
Вы раскрыли мне глаза.
Более того, я добавлю, что абсолютно все войны ложатся на плечи народа.
Но вы не задумывались, почему, например, снайперы в вов отстреливали в первую очередь представителей командного состава?
То же и в войну 1812 года. Основная тяжесть и основные потери легли на дворянство, произведя необратимую селекцию управленческой элиты.
Ну сравните в процентах, что ли уж!!!
Если демография простого народа приходит в норму ("Бабы еще нарожают" (с) То в результате деформации элиты появляются такие антигосударственные занозы как Ленин. Это результат политики "хлеба-соли" пришедшим французам.
Все указы Николая Второго саботировали именно высшие военные чины - результат "хлеба соли" французикам.
Более того - и эти ваши ребята, горбачевы и ельцены - ментальные плоды того же времени, "хлеба-соли" фрацузам.
Что касается вашего уважаемого папы, старовера-русака.
Не думаю, что он обрадовался бы атеизму дочери. У староверов с этим строго!
Да и не важно, какая кровь в вас намешана. Главное ментальность, формируемая у русских тремя факторами:
1 Русский язык
2 Русская культура
3. Православие (не исключено, что вариант старой веры)
Я бы еще добавил - уважение к истории, а не к её отдельным фрагментам. Надо уважать людей, стараниями которых создано и развивалось это государство.
К теме:
Цитата Российская империя при царе Николае II.За 23 года правления последнего русского царя население его империи, которая составляла шестую часть суши, увеличилось почти на 50% с 122 млн. до 180 млн., что составило 10% населения мирового шара. С развитием медицины коэффициент рождаемости составил 48 на 1 000, намного выше, чем в любых других странах Европы. По подсчетам Менделеева, к 1950 году население страны выросло бы до 400 млн., а к 2050 году достигло бы 1.25 млрд. Благодаря одиннадцати радикальным реформам царя, включая мирное заселение Сибири, которую он видел как «русскую Америку», империя испытала экономический бум и стала третьей экономикой Европы после Великобритании и Германии.
Производство угля увеличилось на 430%,
сахара - на 400%,
длина железных дорог - почти на 150%,
производство железной руды - на 140%
и нефти на 100%.
С 1893 по 1913 год скорость роста доходов увеличилась в 6 раз и составила 9% (выше, чем в любой другой стране).
Золотой резерв увеличился на 250% и стал вторым по величине в мире.
Тут
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 23 май 2021 09:00:09 |
Цитата: RBO от 21.05.2021 05:24:57
Всё это конечно хорошо на бумаге, но приходят новые времена, где старая модель государства уже не работает.
Начинается эпоха правления Николая Второго. Появляется Витте и начинаются новые преобразования. В старые мехи начинают вливать новое вино. Потом начинается война с Японией и всё летит к чёртовой матери. Отчего ? Оттого, что тыл империи быстро дал трещину и стал разваливаться. Не может Империя вести современную войну. Все сражения проиграны, в плен сдаются целые эскадры кораблей.
После подавления бунта в тылу, под названием революция 1905 года, царь снова пошел по пути "новых" преобразований. Появляется Столыпин и старые мехи снова начинают вливать новое вино. Новая Дума стала источником нового бунта, её два раза разгоняли (один раз силой). Реформа Столыпина, которая была затеяна только ради того, чтобы спасти помещиков или дворянство на Руси, не разрешила земельный вопрос, который остро стоял ещё со времен Александра Первого. Потом начинается война с Германией и весь тыл Империи начинает разваливается, как карточный домик в первый же год войны. Сначала кончились боеприпасы. Выяснилось, что "мощная" Империя не имеет ружей и снарядов. Их нет. Потом появились проблемы с продуктами, с инфляцией и с беженцами. К ним прибавился полный коллапс на железной дороге. Происходит заговор дворянства против царя. Фаворит царя Распутин был убит дворянами.
Начинаются призывы к всероссийской стачке. Дума присоединяется к этим призывам. Начинается бунт, войска во главе с дворянами переходят на строну восставших. Царь отрекается от престола.
Это всё, что надо знать о "мощной" дворянской Империи Николая Второго.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 23 май 2021 09:25:31 |
Цитата: 753 от 23.05.2021 09:00:09
Вот отсюда пожалуйста подробнее, кто призывал к всероссийской стачке? Какие войска встали на сторону бунтовщиков и какие не согласились бунтовать? В то время Россия напоминала телегу в которую были впряжены лебедь, рак и щука, так кто на чьей стороне был и куда тянул, на чью сторону встали часть войск с дворянами? Вы остановились на самом интересном, продолжение будет о том, что надо знать о дворянской империи?
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 23 май 2021 13:31:00 |
По памяти скажу,, что забастовочные комитеты были на заводах, но их руководители были арестованы. Дума тесно контактировала с арестованными руководителями комитетов. Забастовки на заводах намечались, но арест руководителей вызвал выход рабочих на улицы, их поддержала Дума.
В городе были ещё очереди за хлебом, что вызывало недовольство горожан.
Но ещё до этого, с лета 1916 года Дума постепенно брала под свой контроль тыл Империи, который страдал и разваливался.
В Думу шли телеграммы с губерний о перебоях с продовольствием, с топливом, о параличе на ЖД, о драках и погромах продовольственных лавок и т.д. Дума требовала от царя нового правительства, которое назначал не царь, не Распутин, не царица, а сама Дума.
Великие Князья были на стороне Думы. Кризис вызвал конфликт в верхах.
Профсоюзы ЖД по любому приказу Думы могли объявить всеобщую стачку. Проблемы и слухи о продовольствии срослись с всеобщей забастовкой на заводах при посредничестве Думы. А когда войска во главе с князем Кириллом Владимировичем с красным бантом на груди перешили на сторону восставших, Дума потребовала от царя отречения. Здесь не надо забывать, что в Думе было не мало трудовиков или эсеров и других левых, которых царь позвал на борьбу с Германией. Большевиков, кто отверг войну с Германией, царь сослал в Сибирь ещё в 1914 году. Петроградский Совет весной 1917 года возглавляли эсеры и меньшевики. Временное Правительство возглавил эсер Керенский.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 23 май 2021 15:53:40 |
Цитата: 753 от 23.05.2021 13:31:00
Я так и не услышал кто же призывал ко всеобщей стачке в воюющей стране? Имена, фамилии, пароли, явки?
Какие армейские части поддержали бунтовщиков и почему, а какие не стали на сторону бунтарей?
На эти вопросы Вы ответа не дали.
Дума это кто? Кто конкретно и с кем из арестованных контактировал? С какой целью были эти контакты?
А руководители большевиков прям так и сидели в Сибири? Или по европам катались? Когда вернулся в Питер из ссылки Каменев и Сталин?
И если арестованы руководители комитетов то как они могли влиять на ситуацию? Так же как Навальный своим придуркам по телефону видосики слал? Откуда у них телефон взялся? В английском посольстве выдали?
Ну а так Ваша версия вполне в духе краткого курса, имела место быть довольно продолжительное время, но на сегодня устарела, партии то которая сваяла это сочинение на вольную тему уже нет, почила в бозе, предварительно повторив предательство.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 23 май 2021 17:40:13 |
Пересказывать здесь всю историю февральской революции не собираюсь. Это целая книга.
Одну фамилию Великого князя я вам назвал, кто командовал частью войск в Петрограде. и перешел на сторону восставших.
Если пошла речь о революции в феврале 1917 года, как об оранжевой революции, то вы должны вспомнить слова самого Николая в его отречении, во всем слушаться новую власть.
"Снявши голову, по волосам не плачут".
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 23 май 2021 18:21:46 |
Цитата: 753 от 23.05.2021 17:40:13
Каким боком к новой власти РСДРП? Новая власть в стране была в стадии формирования, раскоряка та ещё, но эта самая власть которую велел слушать Николай ещё не была создана и по всем раскладам большевикам в этой власти места не было, совсем не было, именно поэтому понадобился переворот. Так что версия с валявшейся ни кому не нужной властью которую подобрали большевики не пролазит, глобус сильно большой, а сова у большевиков сильно маленькая. И ещё, предательство одних ни каким образом не оправдывает предательство других. каждый отвечает за своё и прятать своё предательство за спины князей и думы смысла большого нет, всё равно судить будут каждого за своё. А судить обязательно будут, не мы, наши внуки и правнуки, граждане России, будут судить о всех соучастниках предательства Российской Империи, равно как и о предательстве СССР. Предать две империи за одно столетие, это ж надо сильно постараться.
|
|
RBO ( Слушатель ) |
| 21 май 2021 07:22:16 |
Цитата: НаталияС. от 20.05.2021 21:03:45
А что в последнюю войну не "погуляли" по европам!
А переход Суворова через Альпы. Что- то не бузили после похода.
Да и вообще мода такая у русских - заканчивать войны прогулкой по Европам
И что!
Как легко вы оправдываете предательство и нарушение присяги!
И все советское время восторгались женами предателей, прокатившимися в Сибирь. Женами декабристов.
Позднее Сталин поступил проще - создал в Акмолинске лагерь, чтоб не утруждались
- за счет государства в АЛЖИР катали. Акмолинский Лагерь Жен Изменников Родины. Впрочем, что взять с шабаш-гоев, вбивших себе в голову теорию двух евреев-русофобов, написанную для гоев за деньги заказчиков.
Вы же сами обратили внимание, что на картинах художника -зарисовщика Владимирова такие персонажи (шабаш гои от марксизма) изображены с одинаковыми розовыми мордами, не обремененными следами излишнего интеллекта. Как дауны.
А вот с рязанцами вы их напрасно сравнили.
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 21 май 2021 12:38:38 |
Цитата: RBO от 21.05.2021 07:22:16
Вы б поаккуратнее про христианство. А тот тут есть припадочные, еще кондратий хватит.
|
|
RBO ( Слушатель ) |
| 21 май 2021 18:22:50 |
Пока что корежит здесь только сатанистов, вас в частности.
Все поняли, что речь в моем посте идет о религии марксизма - и её почитателей, шабеш-гоев.
В Православии же вы ни чего не смыслите - не стоит и соваться с какими то не имеющими основания намеками - ибо чревато. То, что на востоке называется "кармой" не подпортили б вы у себя окончательно!
Но это ваш выбор.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 00:26:50 |
Цитата: RBO от 21.05.2021 18:22:50
А, так вы таки не в курсе, откуда взялось христианство? Дык, расскажу. Где то в середине первого века нашей эры евреи устроили бучу, желая отделится от Римской Империи. Римляне их отоварили, Еврейское царство упразднили, ввели в Иерусалим легионы и посадили прокуратора. Побитым евреям было так плохо, что к концу шестидесятых годов первого века у них случилась секта, проповедующая соглашательство и отказ от насилия. Это и были первые христиане.
Это я к тому, что слышать про шабес-гоев от поклонника еврейской секты весьма странно, не находите? А уж упоминание восточных еретических учений вапче зашквар.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 09:33:59 |
Хорошо получается, расскажите в таком же ключе о марксизме, как и где возникал эта религия?
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 10:51:08 |
Это научная теория. Возникла в Германском союзе середины 19 века на фоне объединительных тенденций немецкой нации, развития классического капитализма и усиления классовой борьбы.
В Немеччине же. Потому все первоначальные выкладки касаются, в основном, западной Европы вообще и Германии в частности. И без применения научного метода не работают в других условиях.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 13:09:44 |
То есть у нас пёрлись без научного метода, ну если судить по результату, лоханулись однако, к религии пытались пристроить неведомо какую науку. Ежа с ужом скрестить не получилось, но осталось не понятно, или уж не захотел стать колючей проволокой или ёж не захотел быть разобранным на колючки.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 13:50:43 |
Не знаю куда у вас пёрлись, а у нас подошли изначально правельно. Это после ВМВ расслабились, прекратили использовать научный подход и прогорели. Не закоснели бы, могло вполне получиться.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 16:34:32 |
До ВМВ значит всё правильно? Начали с бандитских налётов и грабежей, далее впёрлись за мировую революцию, полностью обосрались и завернули в социализм в отдельно взятой стране. Это называется научный подход? В таких случаях вместе со словом научный используют слово тык, называется этот способ - научным тыком, тыкнул сюда -сгорело, тыкнул туда-взорвалось, тыкнул в эту сторону проскочил, ура, нашли дорогу в будущее. Последний раз тыкнули, проскочили в капитализм, научно проскочили туда, откуда начали сотню лет назад. Так может зря Николая II обсирали как могли? Зря на РИ столько дерьма вылили? Или опять не марксисты дерьмо лили на империю, а с луны принесло?
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 17:49:10 |
Нет, не марксисты. Вы же убедительно доказали, что в Империи жили исключительно имперцы. Никаких марксистов, мраксистов и прочих истов.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 18:33:41 |
В Империи всякого дерьма хватало во все времена, марксистов в том числе и не надо скромничать, по наливу дерьма на историю РИ марксисты держат первое место. С моей точки зрения. А по разрушению памятников и церквей так вообще вне конкуренции. Кстати, РСДРП была единственное партией в программных задачах которой было уничтожение государства РИ.
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 18:55:41 |
Интересно рассказываете, но я на всякий случай решил проверить даты - моя школьная учительница считала, что без знания дат не может быть правильного понимания истории.
А даты оказались такими:
- в 66 году н.э. началась Первая иудейская война, или восстание, после подавления которого в 70 году, по вашему, иудеям стало так плохо, что они создали секту христиан
- в 64 году н.э. в Риме случился сильный пожар, уничтоживший почти весь город. Император Нерон придумал замечательную отмазку: он обвинил в поджигательстве христиан - известных врагов человечества. И было совершено множество публичных казней христиан.
---
Легко видеть, что в 64 году в Риме не могли бы казнить христиан, которые появились только в 70 году.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 19:36:21 |
Цитата: Дядя Саша от 22.05.2021 18:55:41
Спасибо за уточнения. Вполне вероятно, путаница возникает из-за различных переводов самоназвания сектантов на латынь и греческий и дальнейшего замещения понятия "христианин".
Еще раз напоминаю, я не историк. Я настоящий сварщик. Так что сильно не пинайте.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 09:36:35 |
Цитата: RBO от 19.05.2021 21:55:44
Уставши бегать ежедневно
По грязи, по песку, по жесткой мостовой,
Однажды Ноги очень гневно
Разговорились с Головой:
«Как мы несчастны, Боже мой,
Что век осуждены тебе повиноваться!
Днем, ночью, осенью, весной,
Лишь вздумалось тебе, изволь бежать, таскаться
Туда, сюда, куда велишь;
А к этому еще, окутавши чулками,
Ботфортами и башмаками,
Ты нас, как ссылочных колодников, моришь
И, сидя наверху, лишь хлопаешь глазами;
Ещё же если б ты к Ногам
Была почтительней за труд их неизменный;
Так нет! когда тебя, с душою сопряженны,
Несём к торжественным богам,
Тогда лелеешь нас; но лишь домой вступили —
То Ноги, по твоим словам,
Как будто не ходили»
— «Молчать! — тут Голова сказала им, — молчать!
Иль не страшит моя вас сила!
Бродяги! вам ли размышлять,
Когда мне место раз определила
Природа выше вас, то чтоб повелевать!»
— «Ну, очень хорошо! пусть ты б повелевала,
По крайней мере нас повсюду б не совала,
А прихотям твоим несносно угождать!
Да между нами ведь признаться,
Коль нами право ты имеешь управлять,
То мы имеем тож всё право спотыкаться;
И можем иногда, споткнувшись, — как же быть? —
Твоё могущество об камень расшибить!».
Смысл этой басни всякий знает…(с)( Денис Давыдов 1803 год)
|
|
RBO ( Слушатель ) |
| 19 май 2021 22:06:31 |
А вы бы хотели что б писатель уровня Льва Николаевича написал про мысли простого человека, например вашего единомышленника?
Например про такие:
Замечательные мысли!
Только кто их будет читать
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 00:31:36 |
Приведу коротенькую справку, т.к. не все читали современные издания "Войны и мира".
Упомянутое предисловие Лев Николаевич написал для самого первого издания, которое по объему было меньше первого тома из привычного нам четырехтомного издания. Роман в то время еще не был дописан, читатели еще не могли познакомиться с Платоном Каратаевым.
Почему так получилось, можно узнать из небольшой лекции История изданий "Войны и мира".
Из этой же лекции можно узнать, что Толстому не нравился Чернышевский.
Мне кажется совершенно очевидным, что предисловие к первому изданию адресовано в первую очередь Николаю Гавриловичу. Лев Николаевич этим изящным текстом как бы говорит: знаю наперед всё, что вы можете сказать про мое новое сочинение.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 21 май 2021 18:35:54 |
Цитата: Дядя Саша от 20.05.2021 00:31:36
Ну и куда современные источники относят Каратаева
«Недеяние Каратаева — непротивление воле судьбы и жизни, умение построить свою жизнь так, как учил китайский ученый: „Кто ничего не делает, тот делает все“. Недеяние Каратаева — это умение принять то, что ты не можешь изменить — законы природы, волю Неба и Судьбы»
То есть смирение как благо.
А насчёт Л.Н. Толстого, так чего в этом персонаже противоречащего предисловию?
А уж слушать лекции объяснятелей чего думал Лев Толстой, это как в фильме "Карнавальная ночь" - Мы видим одну звездочку, две звездочки. Лучше, конечно, пять звездочек.
Вот только в том предисловии, нет ничего противоречащего и порочащего сословие к коему принадлежал Лев Николаевич, и высказал он обыденность для своего времени.
Ну а объяснятели.... что с них взять они то время нашим мерят, а это уже голимая политика, где история на задворках.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 21 май 2021 19:12:21 |
Позабавило название лекторов из журнала "Агитатор", объяснятели, я уж сколько лет не мог им название придумать, Вам спасибо, помогли. И действительно, что с них взять, у них история на задворках, у них идеология голимая. Ещё раз спасибо за помощь.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 19 май 2021 23:42:25 |
Сообщение удалено
Александр Д
09 мар 2022 00:02:21
Александр Д
09 мар 2022 00:02:21
Отредактировано: Александр Д - 09 мар 2022 00:02:21