Были или нет американцы на Луне?
12,718,511
105,804
|
Comandante ( Слушатель ) |
| 10 авг 2021 18:16:30 |
В НАСА назвали причину невозможности высадки американцев на Луну в 2024 году
новая дискуссия Новость 1.487Высадка американцев на Луну в 2024 году невозможна из-за неготовности скафандров, говорится в докладе офиса генерального инспектора НАСА.
«Нынешний график НАСА заключается в том, чтобы подготовить пригодные для полетов xEMU (вариант скафандра) к ноябрю 2024 года, но агентство сталкивается с серьезными препятствиями в выполнении этой цели. Этот график теперь включает задержку в около 20 месяцев из-за планируемой разработки, верификации и испытаний скафандров... Скафандры не будут готовы к полету до по меньшей мере апреля 2025 года», – приводит доклад РИА «Новости».
Ранее стало известно, что НАСА «готовится отправить астронавтов для исследования Луны в рамках программы Artemis» и «выбрало SpaceX для продолжения разработки первого коммерческого посадочного модуля». Модуль должен будет «безопасно доставить двух американских астронавтов на лунную поверхность». Отмечается, что как минимум «один из этих астронавтов войдет в историю как первая женщина на Луне».
ЗЫ. Вот он пример научно-технической деградации американского общества за 55 лет. Или все-таки фейки повторить в наше время все сложнее и сложнее??
ОТВЕТЫ (70)
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 10 авг 2021 20:19:36 |
А при чем тут фэйк?
Прекращение программ производства неминуемо приводит к деградация и потере определенных компетенций. Таких примеров в истории технически развитых государств пруд пруди.
Но в данном случае все дело в нереально коротких сроках неосмотрительно озвученных Трампом.
Сроки сдвигаются на пару лет. Что тут критичного?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 02:02:55 |
А каковы были компетенции у компании производящей нижнее белье до 65 года? Там они за два года соорудили то что от них требовалось. В чем современные производители белья из латекса уступают компании из 60х?
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 04:36:31 |
Цитата: South от 11.08.2021 02:02:55
Пошив из прорезиненной ткани всего, от гермобаулов до водолазных костюмов, а после ВВ2 - авиационных скафандров. В этом смысле та часть фирмы, которая занималась нижним бельем, как раз заметно повышала компетенции - там знали как движутся части человеческого тела и особенности контакта самых нежных частей тела с ткаными материалами. Гарантирую - трусы, пошитые фирмой, которая имеет компетенции в шитье смокингов, Вам не понравятся.
Решил добавить: Ну и надо понимать, что белье той и предыдущей эпохи это не стринги с веревкой в жоппе, это глубокие трусы, пояса для чулок, панталоны и корсеты и корсетоподобные конструкции, которые сегодня называют "боди". Т.е. людей, столь знакомых с организмом человека еще и поискать придется.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 09:45:03 |
Цитата: South от 11.08.2021 02:02:55
Я же в своем предыдущем посте отметил основную причину "отставания от графика" - чрезвычайно сжатые, нереалистичные сроки установленные президентом Трампом для осуществления программы полета на Луну.
Это было волюнтаристское и непродуманное решение.
Сдвиг вправо характерен для космической отрасли. Российская лунная программа так же регулярно отодвигает свои ранее озвученные этапы.
---
Что касается производителей скафандров в 60-х годах, то возможно вы не в курсе что сам скафандр состоит из собственно костюма и рюкзака системы жизнеобеспечения.
Так вот компания производящая нижнее белье International Latex Corporation изготавливала костюм, а Hamilton Standard - портативную систему жизнеобеспечения.
Не знаю на основании чего вы решили, что костюм был сооружен за 2 года.
В начале 1962 года был подписан контракт между заказчиком и обоими подрядчиками на изготовление скафандра со всеми системами.
Осенью 1965 года разработка скафандра продолжалась полным ходом. Поставка готовой продукции началась в 1966 году.
Кроме пошива трусов и лифчиков, International Latex занимались изготовлением боевых катеров, спасательных плотов, а в начале 60-х годов высотными скафандрами и шлемами для ВВС и ВМС США.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 11:02:05 |
Все равно не понял куда ушли компетенции? Ведь и сегодня ВВС и ВМС США имеют и боевые катера и спасательные плоты и высотные скафандры со шлемами? Или для них это уже делают китайцы?
ЦитатаЯ же в своем предыдущем посте отметил основную причину "отставания от графика" - чрезвычайно сжатые, нереалистичные сроки установленные президентом Трампом для осуществления программы полета на Луну.
Это было волюнтаристское и непродуманное решение.
А при чем тут президент Трамп? Там же еще Буш младший в 2004 суетился, они даже аполлоно подобное корыто сварганили. Да и фабрика нижнего белья на месте не стоит, еще 97 они заключали контракт с НАСА на изготовления универсального костюма для ВКД и прогулок по Луне, вроде I-Suit назывался.
ЦитатаРоссийская лунная программа так же регулярно отодвигает свои ранее озвученные этапы.
Пожалуйста не надо про Российские космические программы тем более сравнивать их с американскими. Уже же писалось что в силу того что США руками российских либерастов типа Чубайса, уничтожили практически все предприятия не связанные со станцией МИР технологии которой нужны были америкосам. Вместе со всем этим легла и электронная космическая промышленность, из за чего мы сегодня зависим от Запада и Китая в поставках электронных компонентов.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 13:12:24 |
Цитата: South от 11.08.2021 11:02:05
Вам много раз объясняли, что в США деньги выделяются на определенные программы, и под них нанимаются подрядчики.
С окончанием программ некоторые подрядчики остаются не у дел.
Их опыт, компетенции и производства мало кого интересуют.
Так например было с Ф1 и Сатурн 5..
Что касается фирмы International Latex Corporation, то когда в в 1974 году программа Скайлэб закончилась, и компания немедленно столкнулась с необходимостью диверсифицировать свои предложения продуктов.
Они занялись производством аэростатов, средств индивидуальной химической защиты.
В 1977 году вместе с Hamilton Standard начали разработку и производство скафандров для Шаттлов.
После модификации эти скафандры применялись на МКС.
В дальнейшем они проектировали и изготавливали прототипы других различных скафандров.
Более подробно с деятельностью компании можно ознакомиться здесь. https://history.nasa.gov/alsj/…s-RevA.pdf
|
|
Comandante ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 13:21:38 |
Вам много раз объясняли, что в США деньги выделяются на определенные программы, и под них нанимаются подрядчики.
С окончанием программ некоторые подрядчики остаются не у дел.
Их опыт, компетенции и производства мало кого интересуют.
Так например было с Ф1 и Сатурн 5..
Что касается фирмы International Latex Corporation, то когда в в 1974 году программа Скайлэб закончилась, и компания немедленно столкнулась с необходимостью диверсифицировать свои предложения продуктов.
Они занялись производством аэростатов, средств индивидуальной химической защиты.
В 1977 году вместе с Hamilton Standard начали разработку и производство скафандров для Шаттлов.
После модификации эти скафандры применялись на МКС.
В дальнейшем они проектировали и изготавливали прототипы других различных скафандров.
Более подробно с деятельностью компании можно ознакомиться здесь. https://history.nasa.gov/alsj/…s-RevA.pdf
[/quote]
То есть любую фальсификацию/воровство/коррупцию можно списать на подрядчиков.
А НАСА вообще не причем.
ЗЫ. Вам самому не смешно от этого «аргумента»?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 13:50:40 |
Свои аргументы я подробно изложил в посте.
Ваши комментарии и выводы с ними никак не пересекаются.
|
|
Comandante ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 11:13:23 |
Критичного ничего. Кроме того, что вы лукавите. США не уходили из космоса. Ни в гражданской, ни в военной сферах. И расходуют на космические запуски в среднем 40 млрд. долларов за последние 20 лет. Наука работает, космонавты летают. НАСА бодро рапортует об успехах. Да еще и частный капитал подключился.
Если бы речь шла о таких странах как Зимбабве/Колумбия я бы с вам согласился. Но это не тот случай.
И в этих условиях невозможность/неумение воспроизвести технологии, применявшиеся более 50 лет тому назад вызывает сомнения в наличии таковых.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 12:20:29 |
Производство космических скафандров в США никогда не прекращалось.
После Аполлона был Шаттл, затем МКС, потом Драгон.
Для каждой программы изготавливались свои скафандры.
Но вы почему то решили, что отодвигание сроков связано именно с неумением воспроизвести скафандр 50 летней давности.
Его никто не воспроизводит. Это никому не нужно.
За основу берутся Шаттловские и МКСсовские наработки.
|
|
Comandante ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 12:30:17 |
Вы почему-то решили, что вся проблема в сдвиге сроков. Проблема не в сроках. Проблема в явном несоответствии того, что было заявлено (достижение высоких технологий, позволяющих совершить полет на Луну с космонавтами и возвращение космического аппарата на Землю) с «полной потерей» компетенций в этой сфере. В том числе, включая создание скафандров, как незначительной части этих компетенций.
ЗЫ. Если вы не согласны с этим, был бы вам очень благодарен, если бы вы смогли привести аналогичный пример с другой страной/технологичной областью за последние 100 лет. Пример того, как после достижения существенного успеха в деле научно-технического прогресса все компетенции в этой сфере были полностью утеряны.
|
|
Pаssаt ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 13:06:53 |
СССР-Россия.
Но тут как всегда будет "вы не понимаете - это другое"
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 13:21:12 |
Откуда вы берете информацию о "полной потере НАСА компетенций в подготовке полетов на Луну"?
Сами придумали или где-то прочитали?
Поделитесь ссылками, проверим так ли это.
ЦитатаЗЫ. Если вы не согласны с этим, был бы вам очень благодарен, если бы вы смогли привести аналогичный пример с другой страной/технологичной областью за последние 100 лет. Пример того, как после достижения существенного успеха в деле научно-технического прогресса все компетенции в этой сфере были полностью утеряны.
Аналогичных примеров масса.
Возьмем самый близкий.
Послушайте, что на ваш вопрос ответил Дмитрий Рогозин - 15:30.
"...45 лет назад советский аппарат последний раз был на Луне. И только в этом году Роскосмос готовит новую миссию на Луну. А почему?...
...Когда появляется перерыв в пилотируемых полетах, и уходят люди которые этим занимались, после этого костей не соберешь, потому, что вместе с ними уходят и технологии. Очень трудно возобновить программу, приходится воспитывать новых конструкторов."
Можно найти и другие примеры.
Уже 40 лет не летают сверхзвуковые Ту-144, и 20 лет Конкорды.
Потому, что дорого, опасно и никому не нужно.
По логике конспирологов раз сейчас подобные самолеты не используются, значит их не существовало вовсе.
А Шаттлы и Буран? Где эти многоразовые челноки? То, же дорого и опасно.
Потеря компетенций происходит очень быстро. Рогозин в своем интервью не даст соврать. Не успеешь оглянуться, а все ведущие специалисты бывшие в теме уже на пенсии и восстанавливать былой задел некому.
|
|
Comandante ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 13:23:34 |
Пример не принимается. США не разваливались. Технологии не продавались/сдавались за долю маленькую.
ЗЫ. С таким же успехом можно разглагольствовать о погружении Европу в мракобесие после развала Римской империи.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 16:50:59 |
ЦитатаComandante от 11.08.2021 14:23:34
Пример не принимается.
Это еще почему?
Вы попросили пример другой страны за 100 лет.
ЦитатаСША не разваливались.
А это тут причем?
Разве в словах Рогозина есть хоть какой то намек на развал?
ЦитатаТехнологии не продавались/сдавались за долю маленькую.
Каким образом продажа технологий могла помешать этими технологиями пользоваться?
Вы вероятно не поняли, что имеет ввиду Рогозин.
Он не говорит о том, что случился развал и СССР/Россия не смогли строить лунные корабли.
Смысл его слов в том, что после закрытия лунной программы уже через полтора - два десятка лет не осталось специалистов способных продолжить начатое.
Эти люди просто ушли на пенсию. И их компетенции некому было передать.
Именно потому, что лунная программа была закрыта.
Ровно то же самое произошло в США.
Возможно вы не в курсе, но после полетов на Луну и завершения программы Скайлэб деньги на производство двигателей Ф1 и ракет Сатурн 5, больше не выделялись.
Это означало, что через 15-20 лет люди строившие эти двигатели и корабли стали пенсионерами.
Не имея коллективных знаний по проекту, даже имея производственную документацию невозможно в короткий срок восстановить утраченные компетенции.
Да и кому они нужны если у НАСА появился новый фетиш - многоразовый космический корабль.
---------------
Ну а про Ту 144 и Конкорд вы никак не ответили. Почему?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 15:59:57 |
Очень странно когда человек не имеющий компетенций рассуждает о них! Рогозин о космической технике знает не больше, чем Сердюков знал о военном деле.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 17:00:42 |
Цитата: South от 11.08.2021 15:59:57
Что бы критически оценивать компетенцию Рогозина, необходимо обладать собственной.
Его на эту должность назначил президент России.
Тем более как руководителю космической отрасли ему есть чем похвастаться.
Безаварийные старты только малая толика его достижений.
И как руководитель космической отрасли он прекрасно знает что в ней происходит.
Что бы через 40 лет заново начать лунную программу необходима не только техническая документация, но и люди ее составлявшие.
Без них это просто гора макулатуры.
Поэтому необходимо заново воспитывать поколение новых, молодых конструкторов, которые пойдут по своему пути.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 16:25:36 |
Еще раз, вопрос не в том что НЕ НАДО и не используется, а в том что НАДО ОЧЕНЬ СИЛЬНО, но повторить или создать аналог за то же время не могут, хотя уже в ходу такие вещи как САПР и компьютерное моделирование, сильно ускоряющие процессы проектирования и испытаний.
Если в СССР подобрались к гиперзвуку, то и в России при необходимости смогли повторить достижения даже при утере производственной базы и ее обратном восстановлении. Если СССР никогда не создавал автоматизированных линий, то и у России не на чем их создавать, нет задела результат на лицо.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 17:10:05 |
Цитата: South от 11.08.2021 16:25:36
Что конкретно ОЧЕНЬ СИЛЬНО НАДО?
Ф1 и Сатурн 5?
ЦитатаЕсли в СССР подобрались к гиперзвуку, то и в России при необходимости смогли повторить достижения даже при утере производственной базы и ее обратном восстановлении. Если СССР никогда не создавал автоматизированных линий, то и у России не на чем их создавать, нет задела результат на лицо.
Т.е. вы серьезно считаете, что СССР подобрался к гиперзвуку, потом все затихло на 40 лет и внезапно все вдруг недавно восстановилось?
Работы которые велись по гиперзвуку в СССР были продолжены теми же людьми в России. Срок безвременья совсем небольшой.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 18:05:19 |
Вы не читаете то что пишет вам оппонент. В контексте разговора, речь шла о скафандрах, в 65-м ILC Dover получает контракт от НАСА на изготовление скафандра, то бишь с момента заключения контракта до его исполнения проходит ТРИ ГОДА и это без наличия предварительных компетенций в производстве космических скафандров для ВКД. Сейчас им тоже очень надо, но программе уже больше трех лет(даже если с Трампа считать) а результата нет, и есть все основания для сомнений в том, что им удастся в ближайшем будущем создать скафандр позволяющий делать на Луне то что нам показывали 50 лет назад, при том что опыта в производстве и проектировании и самое главное в применении уже полно.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 20:00:22 |
Цитата: South от 11.08.2021 18:05:19
Все внимательно читаю.
ЦитатаВ контексте разговора, речь шла о скафандрах,
Оппонент писал обо всем и ни о чем. В том числе о "полной потери компетенций в (космической) сфере. В том числе, включая создание скафандров, как незначительной части этих компетенций". (Цитата оппонента).
Цитатав 65-м ILC Dover получает контракт от НАСА на изготовление скафандра, то бишь с момента заключения контракта до его исполнения проходит ТРИ ГОДА и это без наличия предварительных компетенций в производстве космических скафандров для ВКД.
Вижу, что вы не в курсе того, с чего начинала свой путь компания - производитель скафандров.
И это очень печально, ведь я давал вам прямую ссылку на брошюру с описанием их производственных достижений.
https://history.nasa.gov/alsj/…s-RevA.pdf
Из-за того, что вы находитесь в неведении, вы вольно или невольно вводите в заблуждение читателей.
---
Компания ILC Dover с 1954 года занимается проектированием и изготовлением скафандров различного типа.
Получается, что она больше 10 лет развивала это производство и выпустила более десятка различных прототипов и готовых изделий прежде чем заключить контракт с НАСА в 1965 году.
Возможно вы не в курсе, но в этой сфере контракт заключается не на пустом месте, а на основании выбора наиболее лучшего варианта из тех, что предлагают компании поставщики.
---
Это один из первых прототипов высотных скафандров для Х-15. 1957 год.
Этот прототип участвовал в конкурсе для программы Меркури.
1959 год.
Это один из первых прототипов для программы Аполлон.
Дальнейшее развитие прототипа для программы Аполлон, 1960 год.
Очередная модификация скафандра для программы Аполлон. 1962 год.
Прототип скафандра для программы Аполлон, на основании которого НАСА заключила первый контракт с ILС в 1962 году.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 20:13:50 |
1962-1963 год.
Перчатки, 1965 год.
Очередная модификация прототипа скафандра для программы Аполлон. 1963 - 64 год.
1964 год.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 22:32:46 |
Тогда вопросы к пониманию. Моя цитата:
ЦитатаЦитата: South от 11.08.2021 18:05:19
Назовите марку скафандра который они сделали для ВКД и который прошел испытания реальным ВКД до 65 года?
И я прошу пользуйтесь спойлером.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 21:17:37 |
Цитата: South от 11.08.2021 18:05:19
Как видим компания ILC Dover занималась не только пошивом трусов и лифчиков, но и имела более чем десятилетние компетенции в сфере разработки и производства высотных и космических скафандров.
В 1962 году НАСА заключила с ними первый контракт на разработку действующей модели скафандра для программы Аполлон, основываясь на прототипе который выиграл на конкурсе.
К этому времени они успели спроектировать и изготовить более десятка моделей скафандров и обладали существенным опытом.
В 1965 году НАСА заключила с ними очередной контракт на производство выбранного прототипа.
И в 1966 году эти скафандры пошли в серию.
Прототипы А - 5-6-7 L, 1965-66 год.
ЦитатаСейчас им тоже очень надо, но программе уже больше трех лет(даже если с Трампа считать) а результата нет,
Результат есть.
Цитатаи есть все основания для сомнений в том,
На чем основаны ваши сомнения?
Цитатачто им удастся в ближайшем будущем создать скафандр позволяющий делать на Луне то что нам показывали 50 лет назад,
В ближайшем будущем они создадут скафандр позволяющий делать на Луне то, что нам показывали 50 лет назад.
Цитатапри том что опыта в производстве и проектировании и самое главное в применении уже полно.
Вы абсолютно правы, опыта в производстве и проектировании скафандров у НАСА полным полно.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 22:44:44 |
Это не результат это реклама, иначе бы они не делали заявления об отсутствии скафандров.
ЦитатаНа чем основаны ваши сомнения?
Предчувствия, назовем это по вашему потерей компетенций.
ЦитатаВ ближайшем будущем они создадут скафандр позволяющий делать на Луне то, что нам показывали 50 лет назад.
Не, даже если они доберутся до Луны в ближайшие 20-30 лет, то не прыгать, не бегать, не кувыркаться, как это мы видим на кадрах пятидесятилетней давности, они не будут от слова совсем.
ЦитатаВы абсолютно правы, опыта в производстве и проектировании скафандров у НАСА полным полно.
В кино.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 23:07:43 |
ЦитатаЭто не результат это реклама, иначе бы они не делали заявления об отсутствии скафандров.
Дайте ссылку на заявление об отсутствии скафандров.
---
Нынешний график НАСА заключается в том, чтобы подготовить пригодные для полетов xEMU (вариант скафандра. — Ред.) к ноябрю 2024 г., но агентство сталкивается с серьезными препятствиями в выполнении этой цели. Этот график теперь включает задержку в около 20 месяцев из-за планируемой разработки, верификации и испытаний скафандров... Скафандры не будут готовы к полету до по меньшей мере апреля 2025 г.», — говорится в докладе.
ЦитатаПредчувствия, назовем это по вашему потерей компетенций.
Предчувствия вас обманывают.
ЦитатаНе, даже если они доберутся до Луны в ближайшие 20-30 лет, то не прыгать, не бегать, не кувыркаться, как это мы видим на кадрах пятидесятилетней давности, они не будут от слова совсем.
Будут бегать прыгать, кувыркаться.
ЦитатаВ кино.
Какие ваши доказательства? (С)
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 12 авг 2021 16:40:10 |
Подтверждение того, что работы по гиперзвуку в СССР/России практически не прекращались.
---
Следователи ФСБ заподозрили главу «Научно-исследовательского предприятия гиперзвуковых систем» Александра Куранова в передаче гражданину иностранного государства сведений о научных разработках, являющихся государственной тайной. Об этом «Интерфаксу» сообщил информированный источник.
По его словам, занимавшийся долгое время гиперзвуковыми технологиями, в том числе разработкой гиперзвукового летательного аппарата «Аякс», Куранов мог раскрыть иностранцу закрытую информацию. Начатые еще в советское время работы проводились им вплоть до 2000-х годов. Во время разработок Куранов встречался с представителями иностранных государств, его работами интересовались в США и Китае.
Источник не пояснил, связано ли задержание Куранова с проектом «Аякс».
Ранее 12 августа сообщалось о его задержании по делу о госизмене. Куранов был задержан в результате оперативно-разыскных мероприятий.
Александру Куранову 73 года, имеет степень доктора технических наук, профессор, специалист в области физики и химии плазмы, сообщается на сайте предприятия. Он занимает пост гендиректора и главного конструктора «Научно-исследовательского предприятия гиперзвуковых систем».
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 12 авг 2021 17:28:44 |
Там какая-то шляпа. В 19 году 8-9 миллионов "выручки", это 3 миллиона зарплаты на руки максимум, 250 тыров в месяц итого. Один-два-три человека (директор-главбух-уборщица).
https://www.list-org.com/company/17778
|
|
Pаssаt ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 13:03:18 |
Да... невысокого вы мнения о России и ее космонавтике
X
11 авг 2021 14:10Предупреждение от модератора Slav Rus:
троллизм
|
|
газотрон ( Слушатель ) |
| 11 авг 2021 09:11:18 |
А кроме скафандров там всё готово уже?
Можно было бы в облет Луны и без высадки астронавтов на поверхность, слетать
Даже Россия готова помочь правда со стар-лайнером а то видать там что то не заладилось
МОСКВА, 10 августа. /ТАСС/. Исследовательский центр им. М. В. Келдыша (входит в Роскосмос) готов оказать помощь Boeing в решении проблем космического корабля Starliner. Об этом сообщил во вторник ТАСС генеральный директор предприятия Владимир Кошлаков.
|
Liss ( Слушатель ) |
| 12 авг 2021 18:08:23 |
На самом деле сообщение очень смешное, потому что прогнозируемая неготовность скафандра к ноябрю 2024 года – сущая фигня по сравнению с очевидной для всех неготовностью к этому же сроку носителя SLS, корабля Orion и в особенности лунного посадочного комплекса.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 12 авг 2021 18:14:02 |
Цитата: Liss от 12.08.2021 18:08:23
Надо посоветовать американцам обязательно использовать гермомолнию, иначе не летали...
|
|
South ( Слушатель ) |
| 12 авг 2021 23:04:56 |
Цитата: Liss от 12.08.2021 18:08:23
„Вы всегда можете рассчитывать, что американцы сделают правильно - ......"
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2021 17:57:14 |
Журналист деловой газеты "Взгляд" Алексей Анпилогов покинул ряды сторонников теории лунного заговора.
Сравните.
* 20 июля 2019 года он научно, с помощью теории вероятностей доказал фальсификацию высадки на Луну:
https://vz.ru/world/2019/7/20/987731.html
* Анпилогов 13 августа 2021 года: "Почему же у США, которые с таким блеском смогли реализовать в 1960–1970-х годах программу «Аполлон», сегодня возникают... вопросы?".
https://vz.ru/world/2021/8/13/1113640.html
Уверен, что Анпилогов два года плотно изучал наши плодотворные дискуссии.
Сравните.
* 20 июля 2019 года он научно, с помощью теории вероятностей доказал фальсификацию высадки на Луну:
https://vz.ru/world/2019/7/20/987731.html
* Анпилогов 13 августа 2021 года: "Почему же у США, которые с таким блеском смогли реализовать в 1960–1970-х годах программу «Аполлон», сегодня возникают... вопросы?".
https://vz.ru/world/2021/8/13/1113640.html
Уверен, что Анпилогов два года плотно изучал наши плодотворные дискуссии.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 13 авг 2021 19:37:38 |
Цитата: Sergey_64 от 13.08.2021 17:57:14
Большинство здравомыслящих конспирологов после тщательного изучения матчасти постепенно приходят к этому выводу. По началу увлекшись мухинскими разоблачениями я начал углубленно изучать тему и быстро понял, что к чему.
X
13 авг 2021 20:59Предупреждение от модератора Slav Rus:
троллизм
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 13 авг 2021 20:40:15 |
Так и камрад South снйчас больше кружок Знание инспирирует, чем опровергает.
X
13 авг 2021 20:59Предупреждение от модератора Slav Rus:
троллизм
