Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,590,629
5,093
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 14:17:10 |
RSOTM
новая дискуссия Дискуссия 9.795Цитата: Телеграм-канал REVERSE SIDE OF THE MEDALМы предлагали инциативу. Мы покупаем коптер, выезжаем на передок в какое нибудь подразделение, любое, выбираем подходящего юнита из подразделения, обладающего признаками разума и ответственности, обучаем пользованию коптером, и дарим этому подразделению этот коптер.
Нас выслушали, одобрили идею, но воз и ныне там...
Грят, что в принципе есть орланы, и этого как бы достаточно.
Только орланы есть у дивизий. А у отдельной роты, взвода, на их участке фронта, естьнихуя. Отдельному взводу, в принципе было бы уже достаточно хотя бы одного коптера, чтобы на пару километров вперед наблюдать за действиями противника, корректировать огонь арты, не рискуя разведкой.
Мы могли бы постепенно, за народный счёт, оснастить многие роты пехоты и десантов, артоводов, этими птичками. Что привело бы к меньшим потерям среди наших, и к большим среди противника.
Всё, что нам нужно в замен – небольшой отчетик для людей, которые тратят деньги на покупку этих игрушек.
Но, "в дивизиях есть Орланы."🤷♂
https://t.me/grey_zone/13711
https://t.me/grey_zone/13712
ОТВЕТЫ (197)
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 15:04:34 |
Цитата: rusyes от 19.04.2022 14:17:10
Не, я все понимаю.
Ну - обучили юнита управлять коптером. И...?
Дальше то что?
п.1. У коптера есть переносной пульт с экраном в военном исполнении - с пыле-влаго-грязе-вибро-ударной защитой?
нет - ну то тогда - среднее время его жизни на передовой - 30-60 минут.
п.2 У коптера есть сопряжение с системами управления и наведения артиллерии/РСЗО/Авиации - он может в реал тайм передать координаты на батарею? задать наведение ВТО?
Тогда на хрена он там нужен?
п.3 Гражданский коптер - можно заряжать от наиболее распространенных в армии аккумуляторов/генераторов. Есть ли у армейцев запасные/сменные элементы питания?
если нет - то на 2-ые сутки автономных БД коптер превратится в тыкву.
Понятно что у укров есть натовские коптеры/бпла сопряженные с артой по натовским стандартам в военном исполнении. Их учили ими пользоваться. И они имеют некоторые успехи в их применении.
Но эти успехи обеспечены не гражданскими коптерами - инфа 146%
Поэтому желание бойцов на передовой иметь волшебное око/вундервафлю - понятно. Желание некоторых активистов им помочь - тоже. Но боюсь у них очень искаженное представление о возможностях и полезности применения гражданских коптеров в условиях активных боевых действий.
З.Ы. Это не считая того, что у противника тоже есть РЭБ и специалисты по его применению. То есть обычный гражданский коптер - может совершенно внезапно превратится в тыкву, если кто рядом нажмет нехорошую кнопку.
В общем реакция на эту инициативу понятна - не хочется лишний раз обижать людей которые искренне хотят помочь, но об условиях ведения БД имеют очень отдаленное представление
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 15:19:57 |
Цитата: _Sasha_ от 19.04.2022 15:04:34
Подтверждаю.
Попробуйте просто встать на "гражданский" ноут)))
А на "военном" ноутбуке (в закрытом состоянии) прыгали двумя ногами (в нетрезвом состоянии). И нифига ему не сделалось.
Флешка - размером примерно с пачку сигарет. Но ей и прибить можно))))
Да и 30 минут - это очень оптимистичный прогноз.
|
|
Urri2 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 15:39:39 |
Сообщение удалено
Urri2
21 апр 2022 21:40:34
Urri2
21 апр 2022 21:40:34
Отредактировано: Urri2 - 21 апр 2022 21:40:34
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 16:12:26 |
Цитата: _Sasha_ от 19.04.2022 15:04:34
То что под спойлером ....посмотрите видео зачистки Волноваха... Одно из последних видео с командиром Спарты. Мне не надо доказывать...10-ки ТГ кто находится там просят их. Попробуйте там раскрыть глаза людям. RSOTM канал музыкантов
Вот ещё один .. Из под Мариуполя ... Или можете Чеченцам из ФСВНГ глаза раскрыть...
Цитата: Телеграм-канал Vладлен ТатарZкийКогда Сводный отряд Росгвардии из Чечни приехал в Мариуполь у них стояла задача на зачистку и блокпосты, но обстановка была такая, что до зачисток было ещё далеко - шли полноценные бои.
В отряде не было ни одного коптера и нас придали им в помощь. Сразу же оценив пользу от дронов, ребята попросили сказать какие коптеры эффективны. Через несколько дней у них было 100 (сто) Мавик 3.
Наш ДОРОГОЙ БРАТ РАМЗАН АХМАТОВИЧ, относится к числу тех российских генералов, которые не любят терять своих людей из-за отсутствия недорогой, по меркам жизни человека, китайской штуки над головой, а когда наши друзья из Чечни услышали о проблемах на таможне, то сразу предложили помощь в оформлении груза.
Все ли генералы так позаботились о своих солдатах?
https://t.me/vladlentatarsky/13095
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 16:21:03 |
Цитата: rusyes от 19.04.2022 16:12:26
Придется процитировать самого себя:
Цитата: Danilov71 от 06.04.2022 05:18:38
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 16:24:45 |
Цитата: Danilov71 от 19.04.2022 16:21:03
Хоть зацитируйтесь. Кто находится там десятки ТГ спецкоров говорят примерно одно и тоже...полезная штука. На уровне взвод...даже роты...
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 17:03:19 |
Цитата: rusyes от 19.04.2022 16:24:45
Спецкор - и военнослужащий - это разные люди.
И то, что дрон не помешает - это одно.
А их феерические советы про оснащение гражданскими версиями - это бред сивой кобылы!
Незащищенный канал связи - и вот ваша гражданская поделка начинает работать на противника!
Про слабую приспособленность того же пульта управления - уже говорили - нет в нем необходимой грязе-вибро-ударостойкости.
Но нет же - корреспонденты начинают учить военных, как надо вести боевые действия! Корреспонденты по своему образованию - филологи! Ну, допустим, среди них есть даже специалисты по пропаганде (на России 1 муж Скабеевой свою ВУС озвучил). Но при этом они никак не становятся командирами рот или батальонов.
Так что пусть свои советы, тем более выдаваемые за истину в последней инстанции, оставят при себе.
Пусть еще саперу посоветуют - как правильно разминирование проводить.
У каждого - своя специальность.
Так пусть корреспондент - и занимается репортажами. А не военной стратегией и тактикой.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 18:21:22 |
Цитата: Danilov71 от 19.04.2022 17:03:19
Цитата: Телеграм-канал REVERSE SIDE OF THE MEDAL• Добровольческий воздухоплавательный отряд •
Время подготовки квадрокоптера: 3 минуты
На первом видео с воздуха солдат противника возвращается в места отдыха. Снято с дальности 1000 и высоты 100 метров. Аппарат: DJI Mini-2.
На втором видео 3 солдата противника выдвигаются на наблюдательный пункт. Снято с дальности 1000 и высоты 500 метров. Использование зум 28х. Аппарат: DJI Mavic 3.
Благодоря тому, что была проведена разведка, выявлены позиции противника и точное их число – эти позиции теперь наши. Делайте выводы сами.
https://t.me/grey_zone/13717
Я даже не буду спорить с вашим диваном со своего дивана.... Мне все очевидна польза.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 19:00:20 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:11:32
AltTab
26 май 2023 19:11:32
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:11:32
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 19:29:18 |
Цитата: AltTab от 19.04.2022 19:00:20
Я верю в ваши способности это сделать.
Речь о том, что военная техника - она очень и очень устойчивая, в отличии от гражданских модификаций.
Но вы и вам подобные этого не хотите понимать совершенно!
Но я еще раз попробую достучаться до межушного ганглия.
Зимой адекватные по улице ходят в меховых ботинках, с рифленой подошвой. А дома - в легких тапочках. Или вообще босиком. На рыбалку - надевают сапоги-заколенники, или вообще штаны от Л-1. На северах зимой ходят в унтах.
А вы и вам подобные предлагаете на Новый год в Мурманске пробежаться пару километров в балетных чешках.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 19:41:29 |
Цитата: Danilov71 от 19.04.2022 19:29:18
У нас есть военные образцы...аналоги коммерческих квадриков??? Нет...? Да...а зачем правда...? А если нет добро пожаловать в Китай.
Я вам за 10 лет напомню костность мысли...
Зачем нам БПЛА ! Ведь есть РЭБ...
Зачем нам МРАП ! Это не танк (очевидно!)... Но сколько парней мы потеряли в кабинах простых КамАЗ и Урал при СВО...
Зачем нам дроны камикадзе! Вай Вэй... Дон Рэба все порешает.
Недели 4 назад читал мнение...что эту войну исход решат не калибры с кинжалами а упакованный пехотинец, танкист и артиллерист....
Upd
И да открою "великую тайну"..коммерческий квадрик стоит 400 К.....военный с такими же ТХ будет стоит 4 М...догадаетесь почему.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 19:55:11 |
Цитата: rusyes от 19.04.2022 19:41:29
Не потому, что их разрабатывают грефы и кудрины.
А по той простой причине, что надежность и дуракоустойчивость - дорого стОят.
Есть на КП С-300 (любой модификации) центральный компьютер. Его быстродействие - уступает современному телефону. Весит - три тонны. Только там 32-х кратное дублирование. И диапазон температур - от + до -50. И стойкость от ЭМИ. И еще много чего. Ну и стОит, соответственно, гораздо дороже, чем телефон.
Только вот этот вот телефон, который, формально, может заменить этот центральный компьютер, в боевых условиях сломается нахрен!!!
Джип-паркетник не проедет там, где пробирается "буханка". Хотя у него и ксенон, и автоматический подогрев сидений, и фиксация последнего положения сиденья, и охлаждение перчаточного ящика, и неоновая подсветка ног. Но, гад такой, по грязи ездить не умеет.
Так что, еще раз, для применения в боевых условиях с нормальной эффективностью - нужна специальная техника.
А не гражданские модификации.
Ну или совсем просто - есть лопата садовая, а есть большая саперная лопата.
Если вы не видите между ними разницы - то о чем еще можно разговаривать?
Да, и стОит БСЛ, само-собой, дороже, чем лопата садовая. Догадайтесь, почему.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 19:59:30 |
Цитата: Danilov71 от 19.04.2022 19:55:11
Ничего, что сейчас выбор не между садовой лопатой и сапёрной, а между садовой и ничем?
|
|
Ученик ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 20:01:06 |
Цитата: Danilov71 от 19.04.2022 19:55:11
Уже объяснили не один раз:
Если нет возможности обеспечить саперной лопатой - так дайте хоть садовую.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 20:07:11 |
Цитата: Ученик от 19.04.2022 20:01:06
В ВСН - сколько угодно. В ВС РФ - исключительно по Уставам и прочим наставлениям.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 20:25:42 |
Цитата: Danilov71 от 19.04.2022 20:07:11
По бюрократии в общем.... 100 рапортов снизу вверх...100 канделябр с печатями канцелярий...пока до практики дойдет....наступит новая эпоха. Рапорта вчерашние потеряют актуальность.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 20:34:57 |
Цитата: rusyes от 19.04.2022 20:25:42
Больше бумаги - чище, кхм.... пространство вокруг ануса.
Военную прокуратуру в первую (а также вторую и последующие очереди) интересует соответствие произошедшего тому, что написано в Уставах и наставлениях.
А так-то да, шпакам очень хорошо видно со стороны, как гражданские дроны можно в военных целях использовать.
Так что, повторю вам то, что говорил своим подчиненным на разного рода инструктажах: Порядок применения оружия вы учите не для меня, а для прокурора.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 20:40:38 |
Цитата: Danilov71 от 19.04.2022 20:34:57
Понятно... партократ. Этого не может быть потому что этого нет на бумаге
Отлично что вы на диване. Оставайтесь там же) Не вставайте...
X
19 апр 2022 21:23Предупреждение от модератора Tihij:
Без переходов на личности, камрады.
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 22:06:46 |
Цитата: rusyes от 19.04.2022 20:25:42
Вообще то не только Уставы написаны кровью, но и ТЗ на технику.
Может с гражданского коптера и можно что-то увидеть... но нам нужны БПЛА, которые интегрированы в систему управления боем. Нужно, чтобы данные с коптера проходили обработку, нужно решение соответствующего уровня.
Грубо говоря, с коптера можно увидеть что-то, но определить свой-чужой или истинная-ложная позиция или... да мало ли чего не всегда можно глазом оператора. Ошибка в лучшем случае ведет к растрате БК по пустому месту и вскрытию своей позиции, в худшем можно по своим врезать.
Думаю, что сейчас мы набираем статистику применения на дивизионном/бригадном, может батальонным уровне. Из этого скорее всего вырастут требования к более низким уровням.
Понятно, что солдатская смекалка (типа приспособить что-то к чему-то... в том числе квадракоптер) вещь ценная... но требование к штатному оборудованию не на коленке в окопе пишутся.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 22:12:59 |
Цитата: mvk от 19.04.2022 22:06:46
Есть еще такой нюанс: если покупной китайский БПЛА есть с обоих сторон, и не у всех наших есть - то обнаружение этого БПЛА не является надёжным разведпризнаком. Надо еще понять свой это или чужой.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 20:15:27 |
Цитата: Danilov71 от 19.04.2022 19:55:11
Ну у нас могут))) только вы не понимаете что дрон...это расходник.... Он должен быть массовым...и ДЕШОВЫМ!..как навесная защита на танк!!! Например... Мы ж не считаем, сколько блоков ДЗ потерял танк в заходе в рублях???
та дам...правда....вот эти +/-60 градусов..полюс/сахара.. Резервирование оставьте серьезным комплексам...либо сказочникам... Ибо дроны с обоих сторон летаю...коммерческие. И вот эта вся чешуя про защиту, резервирование...Ну не работает...летают, смотрят, наводят. Привет Дону Рэбе.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 20:28:16 |
Цитата: rusyes от 19.04.2022 20:15:27
Не служили вы в армии, потому и несете пургу.
Если бойцу отрывает голову штатной ДЗ - это один разговор. И в 99% случаев - виноват будет сам боец.
А если бойцу прищемит палец нештатной лестницей - то головы летят до комбрига включительно.
Да, если что - то не придирайтесь к гиперболизации. Но кто служил - тот подтвердит, что именно так и есть.
Вот то же самое и про дроны. Будут они в штате подразделения - один разговор. Нет их в штатной раскладке - да хоть сколько мне минусов навтыкайте - их использование будет нелегитимным.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 20:37:29 |
Цитата: Danilov71 от 19.04.2022 20:28:16
Слава богу что вы не директор ФТС....а просто на диване _ "служивый с опытом".
|
|
Mccall ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 20:52:47 |
Цитата: Danilov71 от 19.04.2022 17:03:19
Кроме вибростойкости и ударопрочности есть еще всепогодность. Владлен,к которому я хорошо отношусь, сказал, что сегодня они не летали,потому что непогода.
Но воевать то всегда надо, и в непогоду тоже.
Вспомнилось потом когда военкор в Изюме запустил коптер полетать над позициями свиней.
Через 10 минут в это место полетели снаряды залпом.
Просто истерию развели, что в МО сидят предатели, и что свиньи с китайскими коптерами наперевес завтра Москву будут брать, у них же БПЛА.
А если всем накупить китайских коптеров то завтра одной ротой Львов возьмем.
Не бывает простых решений сложных проблем.
Один кретин Димитриев, из Одессы, то есть укр, вообще говорил что у свиноармии со связью все круто, и они все со смартфонами, а наши тупые военные мобильники отбирают.Только скильки вже захисников неньки к земле приготовилось из за этого.
Украинство просто так из мозгов не выветривается
|
|
Жофар ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 22:16:53 |
Цитата: _Sasha_ от 19.04.2022 15:04:34
1)если перехватили управление коптером, то это нехилый такой повод насторожится хозяевам ,например, командиру небольшой колонны тылового обеспечения. А если, летающий в паре километров впереди, беспилотник хотя бы раз из десяти засечёт засаду, то...
2)пыле-влаго-грязестойкость улучшается при желании кратно, пусть и не до армейских стандартов.
3)зарядить в нынешнее время изобилия различных инверторов не проблема. А как он может пригодится в городе,в квартале впереди, ещё и с прикрученным смартфоном с тепловизором.
Ещё помечтаю лёжа на диване: выкупить прямо завтра производителя дронов. С исходниками кодов управления. Загрузить производство сразу на 300%. Кинуть клич: айтишники нарисуют свои программы за Дни. Защищённость армейцы добавят... Да, мы не получим настоящий военный дрон, но хоть что-то. Есть подозрение, что не хватает их сейчас...
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 00:58:52 |
Цитата: Жофар от 19.04.2022 22:16:53
Слушайте ну вы уже определитесь
Вам нужно штурмовым группам за угол заглянуть?
Или колонны охранять?
Как может эффективно охранять колонны коптер с автономностью в 30-40 минут и дальностью полета 10 км? И это - более менее крутая модель мавик 3 за 400 тыр. Да он даже не факт что со скоростью колонны по грунтовке лететь сможет.
Ну перестаньте уже бред то нести.
А если дождь, ветер, снег, ночь? Все? колонна стоять?
А зеленка? Много засад вы в лесу разглядите с высоты 3 км?
В общем ситуация сильно напоминает историю таранов на броненосцах. Однажды встретились два идиота и один смог другого протаранить. После чего таран объявили вундервафлей и ставили на все броненосцы чуть ли не 100 лет. Правда успех так больше никому и не удалось повторить.
Я понимаю, что ситуационно коптер может пригодится в разведке и при штурме города.
И если у кого то есть возможность и желание помочь нашим - это нельзя не приветствовать.
НО...
1. К потребностям армии - это никакого отношения не имеет - информации о том, что штурмовые группы ВС РФ - испытывают дефицит БПЛА - нет. Зато полно информации о применении Орланов и Иноходцев. Может быть по результатам СВО - пересмотрят потребности и штаты, а может и нет. Нам это знать не положено. А вот панику в стиле "все пропало" МО не занимается БПЛА, нам п...ц - стоит засунуть по глубже в одно известное место.
2. Скорее всего НМ ДЛНР действительно не хватает коптеров. Но им в принципе многого не хватает от обуви до касок с бронежилетами. есть возможность - надо помогать.
Надо только понимать, что мы воюем не с арахнидами, а людьми, а следовательно на границе - на двух волонтеров для наших, не менее 3 контрабандистов для ихних - которые ничем не отличаются друг от друга и все одинаково говорят, что везут помощь беженцам в Донецк и предметы двойного назначения для НМ ДНР.
Поэтому не надо пытаться нахрапом штурмовать таможню и потом подключать к давлению на таможню СМИ и Медиа - и так уже из каждого ящика то Соловьев, то Кеосаян тошнят.
Надо связываться с НМ ДНР/ЛНР - там вроде не звезды сидят - при желании выйти на них проблем нет, договариваться с ними о встрече и коридоре на границе - и уже после этого конкретно везти конкретным людям. Кадыров же привез своим. Значит организовать коридор на границе - чисто административная задача. И не надо пытаться таможенников нахрапом брать или на жалость давить. Они вообще то действуют по инструкциям и приказам.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 09:19:20 |
Цитата: _Sasha_ от 20.04.2022 00:58:52
Ну так измените инструкции и приказы. Или может людей что эти инструкции и приказы составляют. Нам результат важен а не чьи то жопы.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 09:38:43 |
Цитата: teslatank от 20.04.2022 09:19:20
Вот с этого и надо начинать!
А не разводить истерику: всё пропало, у нас нет на вооружении дронов в каждом отделении!!!!
А именно нужно менять приказы и наставления.
Никто не спорит с тем, что дроны нужны.
Но!!!
1. Они должны удовлетворять требованиям, а не быть поделками от али-экспресса, и, само-собой, должны быть российского производства.
2. Они должны быть внесены в штатное оснащение подразделений.
Как мы видим - в штате некоторых подразделений - они есть. Иначе МО РФ нас не баловало бы видео с объективного контроля.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 09:43:31 |
Цитата: _Sasha_ от 20.04.2022 00:58:52
По поводу помощи республикам, почему не сделать централизованное снабжение - перевозку волонтёрами через официального представителя республик . То есть у нас рядом с границей или в области должен по идеи сидеть представитель республики , ему всё доставляется от волонтёров, а он уже как представитель, через таможню всё оформляет и доставляет в те части которые нуждаются или адресно, если помощь конкретно какой то части, подразделению.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 13:07:43 |
Цитата: Жофар от 20.04.2022 10:21:48
А потом еще пару крокодилов в сопровождение - ну что бы еще и расхерачить засаду сразу.
А потом еще Ту-22 дежурный на 12-14км , а то вдруг в засаде ПЗРК в количествах и вертушки не справятся.
...
А потом Звезду смерти на орбиту.
Предела таким желанием на самом деле нет.
поэтому МО руководствуется принципом разумной достаточности.
А так же использует комплексный подход:
ЦитатаВ состав комплекса входят рабочие места операторов, оборудование радиоканалов управления и передачи данных, оборудование для технического обслуживания и обеспечения старта БПЛА, бензогенератор 1 кВт для обеспечения автономной работы.
Орланами ВС РФ оснащены.
Во всем показателям Орлан кроет любой гражданский коптер как бык овцу.
Вполне возможно (точнее абсолютно наверняка) по результатам СВО - тактика применения БПЛА, а также степень их насыщения войсками будет пересмотрена.
Но это ни вас, ни меня никак не касается.
Проблемы НМ ДНР и ЛНР, так же РосГвардии и их оснащения, технически МО РФ - никак не касаются. И уже тем более не могут быть использованы для поливания грязью нашего МО.
Так то по человечески понятно - Орланов у них нет, им и гражданский дрон за счастье.
Ну так это не только с БПЛА так. Когда показывают нашего бойца с 12.7 АСВК, а потом у Соловьева, кто то из ДНРовских комбатов рассказывает, что Мосинки с оптикой, это не от бедности, а потому что они в степи лучше, чем СВД. Тоже как то ощущаешь определенную неловкость.
Вообще надо перестать страдать херней.
Никаких особых проблем с оснащением нашей армии в СВО - нет.
Если посмотреть более широко - то на самом деле проблема то не в дронах.
1. Почему НМ ДНР\ЛНР не оснащены и укомплектованы по штату ВС РФ?
2. На кой хрен спецназ Чеченцев (суть легкая пехота) послали в Мариуполь воевать с регулярной армией ВСУ, оснащенной по штату тяжелым вооружением и средствами усиления?
И как только понимаешь, что ответы на оба этих вопроса, находятся исключительно в политической плоскости, то перестаешь страдать по стаям гражданских коптеров охраняющих колонны снабжения.
Цитата: Жофар от 20.04.2022 10:21:48
А что этот дрон находился на линии соприкосновения с нашей армией?
Вы вообще уверены что укры в данной ситуации своих не обстреляли?
У них это вообще за здрасте.
Вон с танком 3 дня выясняли что же там произошло.
Сначала их доблестные танкисты размотали орков.
Потом перемога сменилась зрадой и уже коварные орковские танкисты на трофейном танке размотали доблестных укровоинов.
А потом зрада вообще сменилась суперзрадой когда выяснилось что это вообще был френдлифаер.
При всем при этом на видео нет ни корректировки, ни наведения - оператор засек пехоту и дал команду стрелять на заранее пристрелянный ориентир.
Эффективность так себе. Народ в основном разбежался и дальнейшее развитие ситуации не понятно.
Цитата: Жофар от 20.04.2022 10:21:48
Вы видели ролик когда показывали оператора БПЛА - который 4 часа выслеживал кочующую батаерю укров? Пока ее окончательно не размотали?
Какой из известных вам коптеров на такое способен? При этом укры маскировались достаточно хорошо и уж точно отдалялись от оператора далее 10 км.
А недавно выложили в телеграмм ролик как БПЛА с тепловизионным экраном выслеживали все ночь колонну укров с Ильича когда они готовились к прорыву.
Тоже думаете коптер справился бы? или нужно было бы их штук 5-6 посменно туда сюда гонять - что бы всю ночь обеспечивать непрерывное наблюдение?
И на самом деле таких роликов с различными примерами применения БПЛА уже даже не десятки, а сотни.
Что вам еще не хватает?
Резюмируя.
У нашей армии с БПЛА - более менее нормально. Они есть. Они эффективно применяются. Может быть их нужно больше. Может нет. СВО покажет.
У НМ и СН РГ - есть с этим реальные проблемы - потому что они не относятся к структурам МО.
Для них гражданские дроны, конечно по любому лучше чем ничего. Поэтому если есть им возможность помогать в этом вопросе - надо помогать.
Но рассуждать о какой либо эффективности гражданских дронов для регулярных ВС РФ - полный бред.
З.Ы. Сообщения о победах "великих укров" с помощью гражданских дронов - делите минимум на 10. И не забывайте что у них есть вообще вундервафля - бабка которая любой дрон банкой огурцов может сбить.
|
Бумеранг ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 01:27:13 |
Слегка расширю тему, глядя на видео боев, особенно от кадыровцев они словно вообще БК не считают. Как буд-то у них в каждом подъезде пункт боепитания или сзади в 100 метрах идет КамАЗ со всеми нужными калибрами..
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 01:50:19 |
Цитата: Бумеранг от 20.04.2022 01:27:13
Ну вряд ли кому то интересно смотреть на видео - где люди часами сидят в засаде.
выкладывают наиболее эффектные моменты - поэтому не стоит экстраполировать 30 секундную активность бойцов в ролике на 24/7.
Но тем не менее - боеприпасы действительно особо не экономят, а следовательно снабжение войск ГСМ, питанием и боеприпасами осуществляется в полной мере в соотвествии с уставными нормами.
И вот за это надо штабы и МО РФ - конкретно хвалить.
А не ныть постоянно - что кому то чего то не хватает.
Завтра колонна поедет под прикрытием коптера, ее все равно раздолбают.
И все начнут ныть что коптер - это фуу. А самое эффективное - это как в афгане прикрывать колонну вертушками.
Надо срочно 100500 вертолетов, что бы каждую колонну прикрывало не менее 2 пар. Ах вертолетов столько нет - МО опять все просрало.
Если задачи поставленные ВС РФ - выполняются в срок, а процент потерь не превышает запланированного - значит ВСЕГО хватает.
А тем кто впереди - всегда всего не хватает - это субъективная реальность "окопной правды", к объективной имеющая очень мало отношения.
Как известно - "Патронов бывает очень мало, просто мало, и мало, но больше не унести".
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 20 апр 2022 02:03:49 |
Цитата: Бумеранг от 20.04.2022 01:27:13
Патронов бывает: очень мало; мало; всё ещё мало, но больше не унести.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 01:08:15 |
Цитата: _Sasha_ от 19.04.2022 15:04:34
А много реальных образцов военной электроники действительно соответствуют этому самому "военному исполнению"? Или такая же лажа, как с "черным ящиком" СУ-24М, сбитого турками в Сирии? Или вот, к примеру, радиостанция Р-168. Видок имеет брутально-военный, но внутре стоит FPGA Xilinx гражданского температурного диапазона (0..85 градусов). http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=73&topic=47
Да и началось это не вчера. Как мне во время учебы доводили, штатная БЦВМ (Орбита-10) самолета СУ-17М3 стабильно не переживала сотрясение, вызванное очередью из штатной же пушки. В результате чего пушка становилась весьма номинальным украшением, бо прицеливание осуществлялось с помощью оной самой БЦВМ.
Так чта байки про супер-пупер особенную военную электронику рассказывайте на ночь чумазым гадюкинским детишкам.
Цитатанет - ну то тогда - среднее время его жизни на передовой - 30-60 минут.
По факту, обычные мобильники живут на передовой неделями и месяцами. А сдохнет - да и хрен с ним, заменить, стоит оно недорого. Вывозить вертолетом с передовой раненого бойца дороже обходится.
Цитатап.2 У коптера есть сопряжение с системами управления и наведения артиллерии/РСЗО/Авиации - он может в реал тайм передать координаты на батарею? задать наведение ВТО?
Тогда на хрена он там нужен?
А у летехи-взводного такое сопряжение есть? Или он по-старинке, военно-матерным в микрофон орет? Ну вот проорет то, что увидел с беспилотника.
Цитатап.3 Гражданский коптер - можно заряжать от наиболее распространенных в армии аккумуляторов/генераторов. Есть ли у армейцев запасные/сменные элементы питания?
если нет - то на 2-ые сутки автономных БД коптер превратится в тыкву.
Как следует из недавней заметки Мурза, во вполне армейском ночном прицеле стоят вполне нормальные аккумуляторы размера AA. Значит есть возможность их заряжать. Да и вообще, за использование нестандартных элементов питания разработчиков надо сжигать при большом стечении народа.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 01:13:27 |
Цитата: LightElf от 20.04.2022 01:08:15
Да как сказать - зато с нестандартным враги использовать не смогут
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 01:36:35 |
Цитата: LightElf от 20.04.2022 01:08:15
если военная техника не соответствует ТЗ - это повод вые...ть промыслов и военприемку, а не повод переводить армию на гражданскую продукцию.
Цитата: LightElf от 20.04.2022 01:08:15
Ну да, ну да.
Цитата: LightElf от 20.04.2022 01:08:15
Цитата: LightElf от 20.04.2022 01:08:15
Ну да а врагов с коптера вы будете рассматривать через экран Нокии 3270?
ну-ну.
Цитата: LightElf от 20.04.2022 01:08:15
Что есть у летехи взводного ВС РФ - ни мне, ни вам не докладывают.
Но ролики где нормальный БПЛА, с нормальной интеграцией в систему управления наводит арту и РСЗО на вражескую технику - МО выкладывают.
Если этого нет ну НМ ДНР/ЛНР - это печально - но вопросов к МО РФ по этому поводу - я лично не имею.
Цитата: LightElf от 20.04.2022 01:08:15
Вот в армейском прицеле стоят АА - потому что одним из пунктов ТЗ на военную технику, как правило и стоит требование унификации и нормативов снабжения.
А вот у гражданских аппаратов - чем мудренее зарядка и разъем и форма фактор батереи - тем больше проводов. и блоков питания мы сможем продать. Конечно УСБ-С последнее время все популярнее и популярнее - но уникальных разъемов на гражданской технике по прежнему в количествах.
В общем из ситуационной полезности гражданских коптеров для НМ ДНР и росгвардии (к коей относятся в том числе и чеченцы) - делать громкие выводы о том, что МО РФ все прос.ло - мягко говоря не очень умно.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 04:20:03 |
Сообщение удалено
LightElf
25 авг 2023 15:25:51
LightElf
25 авг 2023 15:25:51
Отредактировано: LightElf - 25 авг 2023 15:25:51