Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,593,244
5,093
|
SlavaMir89 ( Слушатель ) |
| 09 июн 2022 16:58:19 |
Будет наукой остальным
новая дискуссия Дискуссия 1.837Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔⚡️Верховный суд ДНР вынес первый приговор наемникам - британцы Эйден Аслин и Шон Пиннер и марокканец Саадун Брагим осуждены на смертную казнь, передает корреспондент РИА Новости из зала суда
https://t.me/rian_ru/166679
ОТВЕТЫ (92)
|
Секешфехервар ( Практикант ) |
| 09 июн 2022 17:07:08 |
Сообщение удалено
Секешфехервар
10 июн 2022 11:59:33
Секешфехервар
10 июн 2022 11:59:33
Отредактировано: Секешфехервар - 10 июн 2022 11:59:33
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 09 июн 2022 17:08:06 |
Вынести приговор и привести его в исполнение - это не одно и то же.
А вообще нас ждут забавные времена. Из британии уже раздался писк что приговор будут обжаловать.
Ожидаю квеста по попыткам получения британскими защитниками и адвокатами разрешения на въезд в ДНР, если информация соответствует.
Это же такой прикол - официально просить у непризнанных республик разрешения и писать просьбы.
Дипломатическая вилка, хыхы.
Не, можно конечно у Зеленского потребовать допуска к тушкам. А че, Донецк - это же Украина
по мнению некоторых.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 09 июн 2022 19:27:40 |
Теперь наёмникам может начать прилетать от ВСУшников, желающих сдаться (ибо самим наёмникам сдаваться бессмысленно)
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 09 июн 2022 20:02:15 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
21 окт 2023 16:19:30
Слесарь Полесов
21 окт 2023 16:19:30
Отредактировано: Слесарь Полесов - 21 окт 2023 16:19:30
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 июн 2022 20:29:35 |
Самое интересное в том, что ДНР и ЛНР Британией не признаны, поэтому им густо НАСРАТЬ на то, что по поводу смертного приговора британским наемникам думает какая-то там тетка Лиза Траст
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 09 июн 2022 20:58:11 |
Интересно, эта дура хоть сама поняла, что сказала?
Военнопленные могут быть в одном случае - если идет война. Граждане Британии могут быть военнопленными только в одном случае - Британия ведет войну. Лиз Трасс хочет сказать, что Британия уже ведет войну с ДНР и Россией? А из ее слов это напрямую следует.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 09 июн 2022 21:12:47 |
Цитата: Sergey_S от 09.06.2022 20:58:11
Имеется в виду, что пытаются доказать, что Эйслин был якобы зачислен в качестве военнослужащего украинской армии.
И якобы на этом основании является украинским солдатом.
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 09 июн 2022 21:22:48 |
Это нужно как-то убедительно доказывать в суде: должен быть заверенный должным образом документ о зачислении, но его украинские власти в суд, вроде, не предоставляли.
Кроме того, якобы зачисление могло быть фиктивным, на словах и без оформления, чтобы обойти английские законы:
"В Великобритании Закон о зачислении иностранных граждан 1819 года и Закон о зачислении иностранных граждан 1870 года запрещают британским подданным вступать в вооружённые силы любого государства, воюющего с другим государством, которое находится в мире с Великобританией."
|
|
Телеграфист ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 10:32:04 |
В этом нет никакой юридической необходимости. Достаточно доказать, что имярек прибыл на Украину с деятельным намерением убивать. Прибыл по своей свободной воле, будучи вменяемым.
Военнослужащий, призванный в армию и убивающий по приказу, по европейской юридической традиции, убийцей не считается. А вот наемник/доброволец никаких прав военнопленного не имеет.
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 09 июн 2022 21:28:29 |
«Я категорически осуждаю вынесение приговора двум британцам», — заявила в Twitter министр иностранных дел Великобритании Лиз Трасс. «Они военнопленные. Это фиктивное осуждение, не имеющее абсолютно никакой легитимности».
Уж извините, но из слов англичанки, которая гадит, следует, что они - британцы. А британец ни как не может быть солдатом украинской армии. Либо эти двое - украинцы, и тогда Трасс тут вообще не при чем, либо они британцы, но тогда они - ни как не украинские солдаты, а британские наемники на украинской службе. Как в анекдоте про Рабиновича - или крест снимите, или трусы наденьте.
Потому я и говорю, что эта дура, похоже, не понимает, что она говорит, и что ее слова - ни разу не на пользу как фигурантам, так и ее стране.
|
|
Fairo ( Слушатель ) |
| 09 июн 2022 21:29:10 |
Цитата: Sergey_S от 09.06.2022 20:58:11
А разве война объявлена хоть какой-то из сторон конфликта? Но это не мешает обменивать военнопленных Украине и России
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 09 июн 2022 21:36:18 |
Цитата: Fairo от 09.06.2022 21:29:10
В данном случае, понятие война - не юридическое. Хорошо, заменим на "боевые действия".
Официальные стороны конфликта: ДНР, ЛНР, РФ, которая защищает ДНР и ЛНР от террора со стороны вооруженных формирований Украины, с одной стороны, и Украина - с другой стороны. Все БД идут в пределах территории Украины, НАТО официально объявило о НЕУЧАСТИИ в БД на стороне Украины. Соответственно, все военнослужащие и просто граждане стран НАТО, оказавшиеся на территории Украины с оружием в руках, не являются представителями своих стран, как стороны конфликта. Они участвуют в БД на стороне Украины, при том, что их государства официально не являются стороной конфликта, а значит, они - наемники, а никакие не военнопленные.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 00:49:17 |
Цитата: Sergey_S от 09.06.2022 20:58:11
Няп, минимум у Эслина ещё и украинское гражданство, так что она могла иметь в виду, что они как украинцы "пленные", а не как британцы
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 00:28:45 |
То есть англы признают, что участвуют в войне с Россией?
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 10 июн 2022 00:35:58 |
Цитата: Телеграм-канал Мир Михаила Онуфриенко⚡️🔥🔥🔥Новый уровень телерепортажа: Бой за Тошковку фактически в формате реалити-шоу
https://t.me/Mikle1On/3222
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 01:53:36 |
Судя по видео все это можно теперь закрашивать (если не закрасили до сих пор).
|
Vick ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 01:57:18 |
Хорошо, что сейчас быстро стали дублировать и в ютубе. Я в телеграмм не всегда могу видеть, надеюсь, это то же самое видео?
Но формат "реалити-шоу" – хорошо...
|
|
тамбов-Москва ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 06:50:31 |
Цитата: Vick от 10.06.2022 01:57:18
Просматривая ролик, вспоминаю совсем недавние жаркие, многостраничные
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 07:06:35 |
А ничего и не изменилось. Использование гражданских коптеров на войне это игра в русскую рулетку. Потому как из-за того что у них не шифрованные каналы их уводят, давят, но что самое худшее отслеживают, при наличие аппаратуры операторов и накидывают уже им. Поэтому нужны нормальные военные беспилотники. А учитывая повальное увлечение ими можно ожидать усиление работ по противодействию им и может статься что через пару лет в зоне БД мелкий коптер, хучь гражданский, хучь военный, хрен сможет действовать. Война брони и снаряда вечна
|
|
тамбов-Москва ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 08:40:21 |
Цитата: corbid от 10.06.2022 07:06:35
Безспорно! Уводят. Сажают. Сбивают. И "свой" копер. сделанный на своей эл. базе, своих примочках, своим ВПК - безспорно лучше, надёжней, эффективней. Кто ж со столь очевидным спорит? Но сами, себе, ответьте на вопрос - из 100 китайских, 80 собьют, сколько останется? И нужны ли они, в реальном бою? думаю, ответ очевиден, даже для ребёнка.
ПС. Речь шла совсем-совсем о другом... О людях...Военных, и не очень...Честных перед собой и Родиной, и афедронолизцах...
ПС2. Мой хороший товарищ (теперь уже наверное, не, ), на голубом глазу, как мантру повторяет не единожды - главное чичас -"надо верить начальству". Об этом, мол Сталин в тосте победном говорил и благодарил русский народ за доверие... Совсем не упоминая, о том, что у Сталина не было наркомов на яхтах, не пилили они бюджет, а предисполкома Москвы бордюры во время войны, не перекладывал.. И за саботаж стрелял мразоту, и даже. подумать только!!! целых полных генералов и маршалов к стене приставлял.. И даже ещё круче - позволил Чуйкову, в Сталинграде, воевать не по уставу, а выпустить наставление, по ведению боёв в городе.. Вот ведь загогулина какая, да? Но "друже" мой, пропагандист. Большие деньги получает, за то. Здесь то, почему такое звучит? Почему как только усомнишься в правильности "некоторых" действий генштапа, сразу в бан попадаешь, за борцунство и прочие не русские термины, а? Почему правильное охранительство, выродилось в лизоблюдство, пусть даже виртуальное? И это охранительство Родины, патриотизм, вера в Победу?
Нет камерадос, это сродни прямому предательству народа, ради которого и идёт война! Война, а не лукавое СВО...
|
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 08:45:34 |
Цитата: corbid от 10.06.2022 07:06:35
Только вот они нужны именно сейчас. Что там по противодействию далее будет время покажет, а на передке они нужны сейчас и много, да с кучей расходников. А отслеживать место оператора тоже не так все просто.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 08:32:48 |
При обилие БПЛА -разведки выявляются много жирных целей и тогда приходит следующий вопрос-пожелание, поскорей бы ввести достаточное количество ударных беспилотников. Танк выкатывающийся для стрельбы и прячась за зданием и отделение пехоты за жб конструкцией отличные цели для ударных БПЛА.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 09:09:50 |
Цитата: Понззо от 10.06.2022 08:32:48
Вообще тема весьма серьезная, поскольку целенаведение на 404 было не только с дронами связано, но вероятно было и еще что-то (прямая передача спутниковых данных от кое-кого).
Тут главное даже не выявление цели, а быстрая реакция на нее, наведение оружия (артиллерии или авиации).
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 09:43:17 |
Цитата: Понззо от 10.06.2022 08:32:48
Наконец то "обчество" подходит к главной формуле использования БПЛА "обнаружил - уничтожил" (РУК,РОК,ударные...при этом время между 2мя событиями должно быть наименьшим)...а не просто показа "кина для дивана"...Здесь и говорили об этом...
|
|
Телеграфист ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 10:56:14 |
Цитата: Бонивур от 10.06.2022 09:43:17
Война на Украине показала как раз бессмысленность тяжелых ударных дронов против сильной армии. БПЛА стоимостью в истребитель и с маневренностью хуже гражданского авиалайнера является жирной целью для ПВО.
Только невидимость для РЛС и/или разведывательное оборудование, работающее за пределами дальности действия ПВО дают тяжелым дронам хоть какой то смысл и шанс.
А без этого, все тяжелые дроны повторят судьбу Байтракторов, не самых тяжелых и дорогих БПЛА, кстати..
Война показала, что оптимальная размерность дрона как раз та, которая у Орлана. Несколько часов в воздухе, 120 км дальности, несколько килограмм полезной нагрузки. Цена - дешевле ракеты. При этом нужно понимать, что Орлан это тоже гражданский дрон, который делала частная фирма на свои деньги, а не за олимпиард бюджетного финансирования, под коммерческие задачи и никакой защиты от РЭБ не имеет.
То, что на взводном уровне "выстрелит" китайская игрушка, вообще никто не ожидал.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 10 июн 2022 10:59:27 |
Наверное дело в другом: никто не ожидал, что на РЭБ и РТР массово забьют. Что наши, что не наши.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 11:10:31 |
Цитата: mse от 10.06.2022 10:59:27
никто не забивал. обе стороны отмечают активную РЭБ и РТР противника. И хохлы очень активно на них жалуются. Наши менее активно - у нас возможностей больше.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 10 июн 2022 11:14:04 |
Цитата: corbid от 10.06.2022 11:10:31
Обилие видео с пезпелодников(особенно обычных, гражданских), обпровергает...
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 11:18:31 |
Цитата: mse от 10.06.2022 11:14:04
это в основном мелкая шелупонь. которая ползает в пределах 200-300 метров от оператор. Ее даже хрен засечешь. И комплексы РЭБ не могут стоять везде - они тоже выявляются и валятся в первую очередь. Ну и обилие давно пошло на спад.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 11:12:51 |
Цитата: mse от 10.06.2022 10:59:27
Ехал я как то в одном купе с майором возвращающимся из сирийской командировки, тот по похожему вопросу пояснил: что повалить всё на землю можно, но именно что всё, и своё и чужое. Когда в воздухе своего больше сачком особо не помахаешь. Может сейчас что то изменилось, года три всё-таки с того разговора прошло.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 11:19:10 |
Цитата: mse от 10.06.2022 10:59:27
Массово никто и не забивал. Их есть в войсках. НО! при такой протяжённости фронта, конечно, это должны быть десятки тысяч антидрон-ружей, а не сотни, как сейчас...
Ну, и мелкие беспилотники - это расходный материал... Грубо говоря, 1 ОФ-снаряд 122 мм стоит раз в 15-20 дороже, чем банальный квадрокоптер с дальностью полёта 3-5 км. Оператор малого беспилотника должен быть такой же штатной единицей в армии, как гранатомётчик или пулемётчик. Ну, и само собой, напрашивается прям малый беспилотник-камикадзе, по пехоте (в окоп залететь или в форточку, смысл танком складывать девятиэтажку в охоте за снайпером или птурщиком тогда исчезнет напрочь), на уровне отделения... При массовом выпуске 1 подобный беспилотник стоить будет дешевле 120 мм мины.
|
|
Ephor ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 15:55:01 |
В поддержку Вашего утверждению ещё такой момент - эффективность современного разведывательного БПЛА очень зависит от таланта и мастерства оператора. Мастер-оператор может быть и заметил бы, но вот только это ресурс куда более ограниченный, чем сами дроны. Т.е. выдав в войска в сто раз больше БПЛА увеличить эффективность разведки в 100 раз не выйдет.
И дроны, пока у них нет полноценного машинного зрения, не увеличивают количество глаз на км фронта, т.к. это всё равно глаза какого-то бойца.
|
|
KG_patriot_last ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 09:25:25 |
Сообщение удалено
KG_patriot_last
11 июн 2022 11:47:32
KG_patriot_last
11 июн 2022 11:47:32
Отредактировано: KG_patriot_last - 11 июн 2022 11:47:32
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 10 июн 2022 09:54:24 |
То есть Вы свято верите про один танк и одну "рапиру"? Святая наивность.
|
|
KG_patriot_last ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 10:10:09 |
Сообщение удалено
KG_patriot_last
11 июн 2022 11:47:23
KG_patriot_last
11 июн 2022 11:47:23
Отредактировано: KG_patriot_last - 11 июн 2022 11:47:23
|
|
Ajarius ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 10:29:03 |
Безотносительно к теме треда: вот честно, покоробил такой вот развязный, снисходительно-поучающий тон.
Очнитесь, Вы не гуру в ашраме.
X
10 июн 2022 10:32Предупреждение от модератора Tihij:
Такое в личке лучше писать.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 10 июн 2022 10:31:42 |
Цитата: Ajarius от 10.06.2022 10:29:03
То что наступать на численно превосходящего противника без превосходства в огневой мощи не возможно - это сложнее бинома Ньютона?
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 10:45:21 |
Там еще в жб плитах массово разрывами группу укропов накрыли, так это видимо по мнению камрада Рапира очередями стреляла, как АГС.
|
|
Телеграфист ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 11:10:04 |
Наступление, отступление, окружение, прорыв - это все из прошлой войны. Тактика нынешней войны это перемалывание. А любое наступление, в любом направлении это отправка собственных войск в окружение.
Потому что когда у противника есть неподавленная арта и кочующие автономные группы охотников на коммуникациях, классическое наступление невозможно. Вы просто бросаете своих людей и технику по огонь противника, которого они не видят и не могут отвечать. (Эту тактику, кстати, успешно использовал Северный ветер в 2014 против укров. Когда пара бойцов в секрете, сидящая на проселочной дороге с рацией громила БТГ укров огнем тыловых Градов, держащих участок фронта.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 11:16:28 |
Блин да что вы говорите. Арта выявляется и давится. Если она садится в котелок у нее быстро скуднеет рацион и она начинает грустно молчать. На охотников натравливаются другие охотники, ну и вопрос решается плотностью войск в полосе коммуникаций. Первое патризанское движение в СССР немцы задавили менее чем за три месяца. И пришлось организовывать новое. Выявить товарищей в засидке дело разведки. Так что в принципе все эти вопросы решаемы. Вопросы в численности задействованных сил и средства. И тут мы упираемся в то что мы действуем по сути экспедиционным корпусом. А потому мы не можем позволить себе быстрые и глубокие прорывы - плотность войск не позволяет. А вот если бы ввели в дело миллион человек, то были бы и быстрые прорывы и большие котлы. Но и потери соответственно были бы больше. А их нам не нать. Лучше медленно и методично. Все равно противник мало что модет противопоставить