Современные российские ВС
38,180,129
99,003
|
Weisses Fleisch ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 17:28:51 |
Реформа, однако...
новая дискуссия Новость 4.335Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОЧто ждет Вооруженные силы России следуя из выступления министра обороны
▪️Формирование двух новых-старых округов - Московского и Ленинградского.
▪️Формирование армейского корпуса в Карелии.
▪️Формирование двух мотострелковых дивизий в Херсонской и Запорожской областях.
▪️Две новые десантно-штурмовые дивизии Воздушно-десантных войск.
▪️Семь мотострелковых и танковых бригад дислоцированные в округах, а также на Северном флоте будут переформированы в дивизии.
▪️Бригады морской пехоты также станут дивизиями.
▪️Реформа коснется и ВКС. Будут сформированы восемь новых бомбардировочных и один истребительный полк.
▪️Развертывание шести бригад армейской авиации.
▪️Восемь артиллерийских дивизий, в том числе большой мощности.
▪️Поэтапное изменение возраста призыва на срочную службу с 18 лет на 21 год, а также предельный возраст в 30 вместо 27 лет.
▪️Увеличение численности ВС до 1.5 миллионов человек, включая 670 тысяч контрактников.
▪️Танковая армия должна будет содержать в составе смешанную авиадивизию и бригаду армейской авиации в 70-80 бортов.
https://t.me/imperialherald/7434
X
21 дек 2022 19:12Предупреждение от модератора Tihij:
Не для обсуждения здесь. Есть ветка "Современные российские ВС".
ОТВЕТЫ (122)
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 19:22:53 |
Не верно.В тексте так,а это меняет дело
ЦитатаДля каждой общевойсковой (танковой) армии содержать смешанную авиационную дивизию и бригаду армейской авиации численностью 80–100 боевых вертолетов.
https://function.mil…212@egNews
Кроме того с 01.09.2013
ЦитатаС 1 сентября 2023 года сеть учебных заведений Вооруженных Сил пополнится Донецким высшим военным общевойсковым командным училищем.
Ну и для уточнения по мсд
ЦитатаСформировать три мотострелковые дивизии, в том числе в составе общевойсковых объединений в Херсонской и Запорожской областях, а также — армейский корпус в Карелии.
Т.е там 2ОА дислоцируют (наверное из других ВО) и в их составе развернут 2 мсд...Вообщем пусть блохер Маркса почитывает, т.е. обращается к первоисточнику..
ПыСы Эх..Не увидел предупреждение
|
Senya ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 20:10:21 |
Цитата: Бонивур от 21.12.2022 19:22:53
Просто вспомнить, что было раньше.
Цитата: Senya от 17.10.2015 23:11:50
UPD.
А вот ещё раньше
Цитата: Senya от 28.09.2012 19:20:22
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 19:28:40 |
++Реформа коснется и ВКС. Будут сформированы восемь новых бомбардировочных и один истребительный полк.
клевещут что пяти эскадрильными хотят развернуть
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 19:55:45 |
Цитата: Goering от 21.12.2022 19:28:40
Здесь учитывая вот это
ЦитатаДля каждой общевойсковой (танковой) армии содержать смешанную авиационную дивизию и бригаду армейской авиации численностью 80–100 боевых вертолетов.
Надо разбираться,кто на ком стоял. У нас ЕМНИП 11 ОА и 1 ТА.
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 21 дек 2022 20:15:39 |
Цитата: Goering от 21.12.2022 19:28:40
Потребности и необходимость новых формирований выявила СВО и складывающаяся вокруг нас обстановка.
Однако, за внушительным перечнем новых формирований кроется гигантское количество техники, необходимой для их вооружения. Не буду лезть в танки и мотострелки, но про родное и знакомое скажу - только по старому штату на две ДШД надо 600 (!!!) боевых, ползающих и стреляющих единиц, кроме того - по артдивизиону в каждом полку ( всего 6 дивизионов) 6 батарей ПТУР, 6 рот саперов и 6 рот разведчиков, 6 батарей ПТ резерва (Спруты) К ним неизбежно добавляется два артполка, два батальона связи, два батальона МТО, два зенитных дивизиона, два саперных батальона, два разведбата, два ОБДО, два ОРВБ.
Количество колесной техники и считать не возьмусь.
Вряд ли новые соединения будут вооружать старой техникой, ее на хранении в закромах почти нет, кроме того, СВО определило уже, наверняка, наиболее приемлемую структуру штата.
Конечно, что то поднимут из резервов и с баз хранения, но в целом для нашей порватой тузиками в клочья экономики задача поставлена гигантская. Зная обстоятельность намерений и дел Императора, все просчитано, и на бумаге не останется.
В обсуждения и тонкости матчасти углубляться не будем, но осознать грандиозность заявленного и поофтопить ради этого слегонца можно - не каждый день такое бывает
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 20:26:28 |
Вот на афтершоке прочел
"Просто для справки. Один БАП это от 35 до 45 экипажей и 30-40 бортов.
Итого (по минимуму) 280 подготовленных лётчиков, штурманов и 240 СУ-34. Про всю остальную "обвязку" которая в 10 раз больше не буду даже говорить."
Так оно и есть? Объем работ предстоит внушительный
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 20:34:23 |
ну так в полтора раза рост армии, соответственно техники надо минимум половину добавить
от наличия на сейчас
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 21:05:30 |
техника-ладно, можно и с баз хранения поднять, и старьём укомплектовать.
а вот- люди?
не рядовой состав, а сержанты и, особенно, офицеры среднего звена (ст.л-ты- майоры), где их взять?
мне ли говорить, что хороший сержант это надо потратить года 2.
ст.л-т это минимум 5 лет,
капитан-6-7 лет,
майор- 7-10 лет....,
меньше времени-это только можно звездочки на погоны навешать, но никак не приобрести опыт, знания и умения...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 дек 2022 00:31:31 |
Через 6 лет - капитан, а старлей - через 3 года.
Да, капитан через 6 лет
Да, 10 лет.
Можно всё. И знания (в училище дают до комбата, плюс командирская подготовка), и умения, и опыт. Особенно там где стреляют. По тебе.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 15:55:24 |
Цитата: ВТБ! от 22.12.2022 11:04:38
Проблема в том, что за получение знаний офицерами в этом случае платит рядовой состав. Кровью...
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 дек 2022 18:34:10 |
Цитата: Советчик от 22.12.2022 15:55:24
Знания получает офицер в училище до уровня комбата. А вот боевой опыт, умение командовать в бою можно получить только в реальном бою. И годы службы тут мало что дают. И кровью платят рядовые и сержанты за СВОЙ опыт и своё умение. А офицеры в звене взвод-рота платят тоже своей кровью и долго не живут, как правило.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 11:06:59 |
Не, тут техника главное. Это в том числе нужно, чтобы ВПК спокойно мог инвестировать в расширение производства, а не ждал резкого снижения ГОЗа при завершении СВО.
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 11:20:58 |
Цитата: Foxhound от 22.12.2022 11:06:59
Доброго времени.. Неа.. Вот станок ЧПУ погнал брак.
Инженеры вокруг него ходят с честными мордами.
Типа, не мы писали программы..
Вот, и надо растить народ от арифметики Магницкого.
|
ii ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 12:35:27 |
Цитата: Foxhound от 22.12.2022 11:06:59
Боюсь, для этого надо существенно изменить кучу нормативных документов, которыми руководствуются "капитаны промышленности" и их помогальщики. А для этого нужно чёткое понимание БУДУЩИХ/тех которые нужно построить процессов, что не очень наблюдается среди управленцев 30-45 лет (да и у некоторых постарше - тоже).
Мне как-то не видится быстрых и безболезненных для современных манагеров решений.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 13:45:42 |
Цитата: ii от 22.12.2022 12:35:27
ЦитатаВ контракты всех менеджеров, руководителей предприятий, главных конструкторов мы внесли дополнительные условия: если срыв графиков идет на месяц, они подвергаются административному и материальному наказанию, в зависимости от тяжести и объективности. Если срыв на 2 месяца, значит, они не справляются, мы вправе расторгнуть контракты и пригласить кого-то другого. В условиях специальной военной операции за невыполнение гособоронзаказа предусмотрена и уголовная ответственность. Отступать некуда — я был вынужден вводить эти меры. Но есть и пряник — если заказ выполняется раньше срока, нужно людей поощрять. Простые мотивационные вещи.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 16:26:44 |
Цитата: Бонивур от 22.12.2022 13:45:42
Это очень-очень мягкий вариант. Поэтому - не сработает.
Только что-то между стенкой и конфискацией у всей семьи (лучше всё и сразу) заставит эту публику сдристнуть с опасного направления.
Так что, ждёмс, пока самые умные вынудят. )))
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 16:29:49 |
Цитата: ii от 22.12.2022 16:26:44
Ага. И получим в ОПК тупых недоучек в качестве управленцев. Отличная идея. Чтобы угробить всё производство сразу же и однозначно.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 18:39:20 |
Цитата: ii от 22.12.2022 18:35:16
Ну я из ОПК ушел при намного меньших неудобствах. Так что если вводить очень строгие меры, то можно получить огромный отток в общем то нормально работающих людей.
Нужна грань, чтобы условия труда были не хуже чем в частном гражданском секторе и если где то более жесткие требования это бы оплачивалось.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 16:07:38 |
Цитата: ii от 22.12.2022 12:35:27
Нет в этом никаких проблем. В 10-х годах решали уже эту задачу. В цену покупаемого изделия закладывается стоимость инвестиций на расширение производства. Т.е. не 20% прибыли на собственную работу, а 35-40% и проблема рассасывается очень быстро.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 16:50:08 |
Цитата: Советчик от 22.12.2022 16:07:38
На то должна быть, как минимум, добрая воля Заказчика. Ну и понимание, соответствующее, неплохо бы ))))
Рецептов есть масса. Тот же особый режим по приказу в пределах Темы, например.
Но пока, как-то у проектантов, ничего такого не наблюдается. Стало быть, пока не жмёт
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 16:55:39 |
Цитата: ii от 22.12.2022 16:50:08
Кстати, увеличение сроков выхода на пенсию в некоторых случаях уже сыграло на пользу - и ещё сыграет.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 17:14:01 |
Цитата: ВТБ! от 22.12.2022 16:55:39
Это - да.
Если ничего не случиться, через 10-12 лет дееспособных носителей знаний КАК (H2D) не останется. Увы.
Приходилось сталкиваться с толковыми руководителями, выпускниками после 91-го, которые нормально работающей проектной организации банально не застали, а времени осмыслять абстрактные знания у них уже нет, в силу текучки.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 17:15:25 |
Цитата: ii от 22.12.2022 17:14:01
За 10 - 12 лет научиться в целом можно. Но для этого нужны собственно проекты и работа, а так же ответственность за результат.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 17:18:04 |
Цитата: Foxhound от 22.12.2022 17:15:25
Можно даже быстрее, при желании и готовности слушать и СЛЫШАТЬ. Пока с этим не особо )))
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 11:20:25 |
Правильно понимаю, что сейчас с огромной силой аукнутся закрытия военных ВУЗов в ходе военной реформы Сердюкова-Макарова?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 11:44:15 |
Цитата: Николаич от 22.12.2022 11:20:25
Ну да..ну да...И ещё хотелось бы посмотреть на эффективность ВУНЦов при гражданских ВУЗах...
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 15:00:03 |
Цитата: Бонивур от 22.12.2022 11:44:15
Ну вообще говоря у США как бы не две трети офицеров в армии - пиджаки, и ничего, для обеспечить мировое господство транснационального капитала ка то им хватало же.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 15:04:55 |
Цитата: ДмитрийА от 22.12.2022 15:00:03
Не вопрос...Сколько у нас остаётся в войсках этих выпускников?
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 14:31:38 |
Цитата: Николаич от 22.12.2022 11:20:25
А без Сердюкова можно было? Или личная ненависть? Так-то министр больше всего озабочен портянками и пайками, ОШС определяет Генштаб, а численность - Верховный главнокомандующий (с подачи Генштаба). Это как начальник клуба - он озабочен исправностью скамеек в кинозале, а не режиссерскими ходами показываемых кинофильмов.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 21:14:33 |
то о чем намекали в ноябре камрады) дела грандиозные предстоят да. это же не только самолеты но и ТЗ АПА погрузчики асп и много ещё чего. но и прежде всего КАДРЫ!
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 20:36:49 |
Предусмотрено увеличение численности ВС до 1,5 млн. человек, из них 670 тыс. контрактников, ну пусть еще 200 тыс.офицеров (это даже больше чем 10 %). Получается. что оставшиеся примерно 630 тыс. человек срочной службы. Увеличение военнослужащих по контракту примерно понятно как будет решаться. А вот с увеличением количества военнослужащих срочной службы я пока не знаю как возможно решить.
Для справки "МО: осенью этого года на службу планируется призвать 120 тысяч срочников" , то есть это осенний призыв 2022 года.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 20:55:20 |
200 тысяч офицеров вроде было в 2015 году на штатный миллион. Скорее ближе к 300.
|
|
BIibigon2000 ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 20:58:49 |
элементарно, Ватсон! надо просто увеличить срок службы по призыву)))
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 21:08:56 |
сейчас призыв это примерно по 250 тыс, соответственно~500 тыс в год.
значит, при том же самом контракте, как и сейчас, надо службу по призыву удвоить, т.е. служить не 1, а 2 года.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 22:01:10 |
Или призывать всех, кому положено, а не только тех, до кого первого успели "дотянуться"...
Пример из жизни: из сокурсников (в смысле диплом защищён, институт закончен) моего младшенького в осень 2021 попали только четверо, по здоровью признаны не годными ещё человек пять. Почему остальные военкома не заинтересовали - х.з. но план призыва объявлен выполненным...
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 21:36:59 |
все эти планы-нужны и востребованы.
но я бы выделил, как крайне необходимое, организацию логистики.
перевод ее на контейнерную основу.
чтоб на передовом полевом складе находилось примерно 2-4 стандартных контейнера с имуществом, едой и боеприпасами
примерно так:
а загружали эти контейнеры грузом исключительно на паллетах.
и 1-2 контейнера для воды/топлива.
зы
ну и связь и АСУ , конечно, куда ж без этого...