Сравниваем танки
21,516,038 47,442
 

  хвилолoг ( Слушатель )
25 апр 2023 04:08:31

«Армата» воюет на Донбассе

новая дискуссия Дискуссия  1.257

МОСКВА, 25 апр – РИА Новости. 
Вооруженные силы России начали применять новейшие танки Т-14 "Армата" для ведения огня по украинским позициям, сообщил РИА Новости информированный источник.

"Российские войска начали применять новейшие танки "Армата" для ведения огня по украинским позициям. В прямых штурмовых действиях они пока не участвовали", - рассказал собеседник агентства.

Он уточнил, что "танки Т-14 "Армата" в зоне СВО получили дополнительную защиту борта от противотанковых боеприпасов".


https://ria.ru/20230…80069.html
  • +0.33 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (110)
 
 
  Брянский ( Слушатель )
25 апр 2023 06:41:22

Для эффективного применения танков T-14 желательно использовать их в составе отдельных частей.
Как качественное усиление на критически важных направлениях.
По аналогии с отдельными тяжелыми танковыми полками на ИС-2 - 4 тяжелые танковые роты (по 5 или 7 танков) + рота штурмовиков на тяжелых БТР (переделать из T-54/55/62)
+ разведрота со взводом БПЛА + зенитная батарея + роты боевого (БРЭМ T-16 и пр...) и тылового обеспечения.
Полк - патамушто ему в случае надобности можно придать батальон пехоты и дивизион арты или РСЗО.
Ну и комплектоваться должно лучшими из лучших с денежным содержанием на уровне ЧВК, с соответствующей отвественностью и дисциплиной
(хорошо бы иметь отделение СМЕРШ в штате с соответстующими полномочиями)
Опять же, для ведения огня с ЗОП и непосредственной поддержки пехоты при штурмовых действиях, нарезная 152 мм гаубица 2А33 куда интереснее чем 125 мм гладкоствольная пушка высокой баллистики.
(она еще и дешевле, проще в изготовлении и легче чем 2А82)
С другой стороны, для нанесения контрударов по вышедшим на оперативный простор механизированным соединениям ВСУ (в которых могут быть "иномарки") - лучше все таки иметь 2А82
  • +0.01 / 8
  • АУ
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель )
25 апр 2023 07:38:24

правильно, я считаю.
плюс одна рота в полку -м.б  на "Терминаторах"

Т15 жеж


разведрота на бтр и обязательно багги/квадрики.
.

ой, не та картинка, ошибся
вот правильно:

.
  • -0.04 / 8
  • АУ
 
 
  Портос ( Специалист )
25 апр 2023 07:46:21

Думаю основная задача возможного появления Т-14 на ЛБС, не тактического плана, а испытание железа в реальных условиях.

Никакие полигонные испытания, не заменят реальную работу в боевой обстановке экипажей, железа, ремонтников.
  • +1.38 / 40
  • АУ
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
25 апр 2023 08:28:06

Плюс, отладка всей сопутствующей инфраструктуры нового поколения - ремонт, снабжение, логистика на новом уровне...
  • +0.58 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель )
25 апр 2023 09:09:41

логистика на новом уровне хорошо отрабатывается и на старой технике.
  • -0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
25 апр 2023 08:29:08

дык под него и штат соответсвующий нужно обкатывать.
ибо понятно что в текущих боевых действиях на Украине (а это года три еще, не менее) это будет танк качественного усиления (сиречь тяжелый танк) а не основной.
и пихать его в обычные танковые и мотострелковые бригады (как КВ-1/КВ-2 в 41 г.) как минимум не разумно.
это должны быть отдельные части укомплектованные только T-14 (из танков)
и предназначенные для усиления танковых, мотострелковых или пехотных (типа Вагнер) частей на ответственных направлениях, как в наступлении, так и в обороне
  • +0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  MexT55 ( Слушатель )
26 апр 2023 10:24:16

"Армата" сейчас - Т-34 40-41 года, всего года. Идет поиск косяков и наработка по применению. Слава Богу есть на чём и где проверить. Дай бог доведём до уровня Т-54-55, для своего времени. А так - ОБТ, он и есть ОБТ.
  • +0.25 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
26 апр 2023 14:08:52

Может быть когда нибудь после войны, года так через 3-4-5, T-14 может и станет ОБТ когда полностью заместит на конвейре T-90M
А пока что у нас основной танк - T-90M, он же средний
И он поступает в танковые батальоны танковых и мотострелковых бригад/полков
А T-14 в военное время однозначно не сможет заместить на конвеере T-90М, и будет выпускать небольшими партиями, как например PzKpfw VI Ausf. B,
А значит это будет тяжелый танк качественного усиления, которыми должны вооружаться части предназначеные для усиления танковых и мотострелковых бригад и дивизий
аналоги отдельных гвардейских тяжелых танковых полков 
Только вот не нужно повторять ошибки 41 и 42 года и пихать малочисленные, дорогие и сложные в обслуживании танки качественного усилиения в танковые батальоны танковых и мотострелковых бригад/полков. Для этого у нас есть T-90/80/72 (а местами и T-62/55/54Непонимающий)


А сейчас T-14  - это как КВ-1 в 41 г и ИС-1 в начале 44 г, под Лисянкой...
да, кто не в курсе - танки ИС изначально проектировались как средниеСмеющийся - «Объект 233», он же КВ-13
можно сказать что это были первые в мире основные танки...
но война внесла свои коррективы, и сейчас внесет

upd: Если кто то весит как утка, ездит как утка, стреляет как утка и имеет шкуру как у утки - то это явно утка, хотя на клетке и может быть написано воробейСмеющийся
  • -0.01 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  АлексБор ( Слушатель )
26 апр 2023 14:30:15
Сообщение удалено
АлексБор
26 апр 2023 23:02:10
Отредактировано: АлексБор - 26 апр 2023 23:02:10

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
26 апр 2023 15:05:07

Я тут подумал, что хорошо бы реализовать с Арматой ту же схему, что и с Су-57. А именно добавить ему 2-3 роботизированных сателлитов с малокалиберными пушками, пулеметами и сверхзвуковыми птурами и повышенной стойкостью к кумулятивным боеприпасам. Они будут вести разведку, прикрывать от ломов с флангов и обеспечивать подавляющее огневое преимущество.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
26 апр 2023 15:29:57

Зачем тогда Т-14?
Веселый
  • -0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
26 апр 2023 15:47:12

Чтобы доминировать!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
26 апр 2023 15:53:37

Над кем?
"Роботизированные сателлиты" всех выпилят.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  MexT55 ( Слушатель )
26 апр 2023 10:27:15

"Вагнер" чисто штурмовики, аналог штурмовых сапёрных во время Великой Отечественной. Только со своими нюансами.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
25 апр 2023 11:25:05

        Вообще-то Т-14 танк средний.

        Танковавя рота - 10 танков.

       Есть ТБМП Т-15. Предлагаете на них забить и на тех мощностях переделывать устаревшие танки в БТРы?

        Вообще-то в танковом полку есть дивизион 152 мм САУ по штату. Есть мотострелковый батальон и тоже по штату. Как и разведрота, иср, зенитный ракетноартиллериский дивизион (батарея)  и прочие подразделения обеспечения.

        Уже смешно. Никогда командир не отдаст своих лучших военнослужащих в стороннюю часть. Отдаст худших под видом лучших.

        Танковая часть уже в зоне б/д. Им что "водку пьянствовать и безобразие нарушать"?

        Танки НАТО вполне себе уничтожаются старыми, ещё советскими ПТРК. Опыт Ближнего востока это весьма наглядно показал. А про выход мехсоединения "шумеров" куда-то там даже не смешно. Пусть для начала первую полосу обороны попробуют пробить. А там полос более чем две.
  • +0.86 / 28
  • АУ
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
26 апр 2023 17:35:40

1. Т-14 на текущий момент не является средним или основным танком - то есть таким танком которым будут укомплектовываться штатно танковые батальоны танковых и мотострелковых бригад/полков. На конвейере у нас уже стоит средний/основной танк T-90M, плюс поднимаемые с баз хранения и модернизируемыe T-72 и T-80 (а еще есть T-62/55/54). Кол-во выпускаемых во время войны танков T-14 будет невелико и будет в разы (а то и на порядок ) меньше объема  выпуска T-90M.
При этом танк T-14 действительно тяжелый танк (в отличии от среднего T-90), он намного лучше защищен, у него на порядок выше выживаемость экипажа, у него лучше вооружение (СУО и КАЗ оставим за скобками), у него есть широкие возможности и запас для модернизации (на него можно установить либо нарезную 152 мм гаубицу, либо гладкоствольную 152 мм пушку), ну и наконец он действительно тяжелый (сильно больше 60 тонн в последних вариантах с усиленной защитой) и разумеется существенно более дорогой и сложный в обслуживании чем T-90М. Так что обзывание танка T-14 - средним - это просто обзывание и ничего больше.  T-14 именно тяжелый танк качественного усиления предназначеный для укомплектования частей усиления и поддержки армейского подчинения (просто хотя бы в силу своей малочисленности в обозримом будущем, до победы как минимум..)
2. Я веду речь про аналоги отдельных тяжелых гвардейских танковых полков (на ИС-2). В них было 21 тяжелый танк, 4 танковые роты по пять танков  и командирский танк, плюс моторизованная рота автоматчиков. В роте было два взвода по два танка и танк командира роты. Танковому взводу всегда в бою придавалось отделение автоматчиков, которое подчинялось (в бою) командиру танкового взвода. В нашем случае третья машина во взводе - это тяжелый БТР со штурмовиками.
3. Никакой информации о судьбе ТБМП T-15 нет. Есть основания полагать что до конца войны ее серийно выпускать не будут. Очень дорогая и трудоемкая машина получается.
    Так что вот как раз переделка старых танков T-55/54 в тяжелые БТР пока представляется наиболее разумным вариантом.
4.  В тяжелых отдельных тяжелых танковых полках своей артиллерии и РСЗО нет, и пехоты нет (рота автоматчиков в бою прикрывает свои танки от вражеской пехоты). ОТТП служит для усиления танковых, мотострелковых бригад и дивизий, а так же разного рода пехотно-штурмовых частей типа ЧВК Вагнер. Где есть своя артиллерия, саперы, пехота и пр.
     Это компактное танковое подразделение которое можно оперативно перебросить на важный участок фронта.
5. Куда выйдут или не выйдут войска "шумеров" - это сейчас даже генштабу ВС РФ неизвестно. Но как в писалось в одной книжке - 
ЦитатаИ если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флюктуациях – мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах

 А наносить фланговые контрудары по наступающим механизированным частям противника могут только танки в составе танковых или механизированных соединений (и усиленных тяжелыми танкамиПодмигивающий). Носимые или возимые ПТРК - не самый лучший выбор для встречного боя с танками. Лучше все таки это делать на танках, причем на таких, которые могут поражать "иномарки" в лобовую проекцию, сами оставаясь неуязвимыми в оной..
  • -0.69 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
26 апр 2023 18:10:20

Проблема(иномарок) в том, что они проектировались как ПТ САУ. Т.е. высунувшись с обратного склона своим мегалбом, расстреливать танковые орды Коммунистического Мордора. Пряча свои картонные бока за экраном местности. Наступать на них, такое себе занятие. Особенно, без превосходства в воздухе.
  • +0.35 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
26 апр 2023 20:25:56

        Нет никакой "проблемы иномарок". Прекрасно берутся. В том числе и в лоб. У "хризантемы", к примеру, бронепробиваемость полтора метра гомогенки. Покажите мне хоть одну "иномарку" способное выдержать такое в любую проекцию.
  • +0.43 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  kpago ( Слушатель )
26 апр 2023 20:57:46

Хризантемы в птрез'е. Они в наступление не пойдут скорее всего.
Они же в птадн'ах артбригад армейского подчинения? Или в дивизиях тоже есть?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
27 апр 2023 15:53:24

В составе птадн МСД.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
26 апр 2023 21:32:16

Ну вот, а вы говорите "нет проблемы иномарок". Плюс, картонные борта и минус авиация.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
27 апр 2023 00:17:36

В нашей классификации танки делятся на "основные" и "специальные".
Танки Т-54/55/62/64/72/80/90 основные, Т-14 тоже основной танк нового поколения.

Насколько я понял Главное автобронетанковое управление, отказалось классифицировать танки как "специальные".
Если ПТ-76 по индексу шёл как плавающий танк, то 2С25 "Спрут-СД" ни коим образом "танком" не обзывается.
Также в стародавние времена БМПТ могли обозвать танком сопровождения/поддержки.
Или ТОС-1А "Солнцепёк" на базе танка никто огнемётным танком не называет.

По этой причине и термин "основной" так же становится не актуальным, есть просто танки в строю, неважно какого веса или сколько их сделано.

Т-14 со временем заместит в производстве Т-72/90.
Дороговизна от малой серии, а малая серия, от опыта выпуска 13 тыс. Т-64А коих потом никаким напильником до ума так и не довели. 

Т-90М выпущено чуть больше 100 шт.
Будет заказ от МО на Т-14, после всесторонних испытаний, в течении 5-6 лет он может полностью заместить линейку Т-72/90 в строю.
  • +0.54 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  User78 ( Слушатель )
27 апр 2023 00:53:23

больше, гораздо больше.Улыбающийся Больше 1000, а может уже и за 1500 новых Т-90М перевалили с конца 2021.  Основная модель, 3 смены круглосуточно.
  • +0.26 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
27 апр 2023 16:06:55

1. Вроде первым основным танком был Т-64А: огневая мощь соответствовала тяжелому танку, вес - среднему. До этого были средние и тяжелые ... ну и "специальные".
2. Т-64А не довели напильником? По испытаниям 80-го года (Т-72, Т-64 и новые Т-80) , Т-64 оказался самым надежным. Да и Т-80 - это продолжение линейки Т-64, по бронированию, СУО, механизму заряжания и т.п., а не Т-72, причем самым удачным из линейки был, еще более похожий, Т-80УД. Недоведенный двигатель конца 60-х,  начала 70-х, а так же более сложное устройство (по сравнению с Т-54-62 и первыми Т-72), до сих пор, почему то, считают проблемой Т-64 на все время службы танка.
3. 5-6 лет - значит после войны. В войну тоже не меняли машину: оставляли Т-34, постепенно модернизируя. Новые модели (Т-44 и следующая, ставшая Т-54) долго не обладали преимуществами перекрывавшими спад количества в производстве танков - и по надежности, и по боевым качествам. "Побеждают большие батальоны" (Наполеон). Немцы этого наелись  с "пантерами" - приличный танк, но доводка надежности и снижение выпускаемого количества (вместо Т-4), нивелировали его преимущества на фронте.
  • -0.33 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
27 апр 2023 21:21:31

Какие тяжёлые танки выпускались в 1948 году, в дополнение к среднему Т-54?
ИС-4, 258 шт, производство свернули в 1949, Т-54 выпускался до 1974 года, в количестве 20 375 штук.
Инерция сознания, формально ещё наличествовало деление на средний/тяжёлый, реально Т-54 был основным боевым танком, ну и вся линейка после него.
  • +0.14 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  RMG ( Слушатель )
27 апр 2023 22:34:51

T-10 вполне себе массовый послевоенный тяжелый танк. Выпускался с 53 по 65. А в 48-49 шла его разработка. В это же время в качестве основного тяжелого использовался ИС-3, коих за 2 послевоенных года наклепали больше 2000 штук. И служили они до начала 70х. А Т-10 служили аж до 93.
  • +0.35 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
27 апр 2023 23:49:46

Так для общего развития, где Т-10 служил до 93-го?
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RMG
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
27 апр 2023 23:59:10

Тяжелые танки стоявшие на вооружении СА после войны: ИС-2 и ИС-3. Т-54 - средний танк. С 53-го года в производство пошел тяжелый танк Т-10, выпускался до 1965 года. Я еще помню тяжелый танковый полк Т-10, на консервации, в учебке, в Остре, а это  уже 1980-й если чо!
  • +0.21 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
27 апр 2023 21:24:44

Вот не надо передергивать.
Т-64, Т-64А и Т-64Б это разные танки.
Где на вооружении стоит "самый надёжный" Т-64А?
  • +0.64 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bag81
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель )
27 апр 2023 21:26:37


и да, т-64 в 1980 г не могли испытывать никак по причине отсутствия. испытывать могли т64а(что вряд ли) или т64Б. А т64Б и т64-это две сильно разные машины (примерно как т34 и т34-85)

т34 обр 1941г и т34-85 обр 1944г две конструктивно  сильно разные машины. Условно одинаковыми можно считать лишь корпус, подвеску и двигатель.

массовую серию т-44 загубила "старая" пушка, вернее-отсутствие новой, но я более, чем уверен, что продлись война еще  год-полтора, Берлин брали бы на т-54 (и ис-3) не смотря на все их детские болезни

"пантера"-приличный танк для конфликта низкой интенсивности или мирного времени. Для ведения  тотальной войны в условиях дефицита ресурсов этот танк не подходил никак.
  • +0.86 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
27 апр 2023 22:18:52

Наше МО идет по тому же пути.
Для армии "мирного времени" - все самое дорогое и хайтековское.
Для армии военного времени - все самое простое и надежное.
Куда относится Т-14 надеюсь все понимают.
Ничего личного.
Война это вам... Война!
Незнающий
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
27 апр 2023 22:31:13

Лет через пять Т-14 будет обычный танк в серии, массовый, надёжный, простой.
  • +0.86 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RMG ( Слушатель )
27 апр 2023 22:38:24

не будет. Массовым и надежным и простым через 5 лет будет по прежнему Т-72Б(*), менее массовым и менее простым будет Т-90М. И это пожалуй будет основной парк.
  • +0.09 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
27 апр 2023 23:31:37

      Даже Т-72Б3М - уходящая натура. Новые не производятся. Идёт модернизация с хранения и из капиталки.  А боевые действия не способствуют сильно долгой жизни машин даже без их поражения противником.
  • +0.75 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Chu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Chu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goering
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Chu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  1001
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель )
27 апр 2023 21:50:49

долго ждать пруфов, пришлось все делать самому:
...войсковые испытания танков Т-80, Т-64А, Т-64Б, Т-72 и Т-62 в составе танковых рот на территории Киевского, Прикарпатского и Белорусского военных округов. Испытания проводились на основании приказа Министра обороны СССР № 0068 г. от 20.07.1976 г. в целях определения сравнительных характеристик боевых, технических и эксплуатационных воз­можностей танков в одинаковых условиях и использования полученных в ходе испытаний результатов для даль­нейшего совершенствования отечественных танков. В ходе испытаний, которые длились до 21.09.1976 г., танки прошли по 3000 км. Лучшие результаты по совокупности основных характеристик (эффективности вооруже­ния, подвижности, боеготовности, обитаемости, работе средств связи, трудоемкости технического обслужива­ния) показал танк Т-80...
из книги Солянкин А., Желтов И., Попов Д. " Бронетанковый календарь" изд.Цейхгауз 2017
В общем, прям , как по анекдоту:
а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион? — Да, но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл. ... 
  • +0.56 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
27 апр 2023 15:52:01

А о каком усилении идет речь вообще?
Так ли нужен именно тяжелый танк?
Нет ощущения, что вы застряли в прошлом веке?

Вот не факт.
Представьте себе атаку танковой роты и рой дронов камикадзе типа Ланцета.
Исход как бы ясен?
  • +0.33 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Свой ( Слушатель )
27 апр 2023 18:35:39

Ну, неплохо бы, чтобы еще и пехота поддержала. Ибо кто захваченные позиции занимать будет? В очках
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
27 апр 2023 22:13:43

Поддержала кого?
Речь шла о противодействии атаке противника.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
  postal ( Слушатель )
25 апр 2023 12:16:51
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»МОСКВА, 25 апр – РИА Новости. Вооруженные силы России начали применять новейшие танки Т-14 "Армата" для ведения огня по украинским позициям, сообщил РИА Новости информированный источник.

"Российские войска начали применять новейшие танки "Армата" для ведения огня по украинским позициям. В прямых штурмовых действиях они пока не участвовали", - рассказал собеседник агентства.
Он уточнил, что "танки Т-14 "Армата" в зоне СВО получили дополнительную защиту борта от противотанковых боеприпасов".

Новость, по нашему мнению, следует понимать так - "нам разрешили рассказать, шо Т-14 теперь воюет". Хотя случилось, на самом деле, это еще в том году летом, потому шо первые слухи о том, шо они там в небольшом количестве, с расстояния и в темное время суток, кошмарят пятачков, ходили кое-где еще тогда. Сейчас же уже перешли к действиям их в составе подразделений - рот, батальона. Понятно, шо батальонами в атаку пока не ходили. Некуда пока - опорные пункты отделения, взвода, роты, штурмуются максимум танковой ротой, а чаще и взвода хватает за глаза, понятно, шо со штурмовиками из пехоты или откуда еще, Но на фронте находятся подразделения, а не отдельные танки.

Если говорить о применении Т-14 на дистанциях прямой наводки и полупрямой, то эффективность этой машины окажется куда выше, при грамотном применении, чем даже у Т-90М. За счет СУО, более высокой командной управляемости и осведомленности, за счет более совершенного набора вооружения. Но противника, против которого стоит применять именно Т-14, а не Т-90М - у него на этой войне нет, и мы уверены, шо таки и не будет. Хоть там М1А2С появись, а лучше на Западе все равно ничего нет - неравный это Т-14 соперник. Потому даже когда ВС РФ перейдут к активным наступательным операциям более глубокого характера, применение Т-14 останется не массовым, направленным именно на обкатку новых машин, наработку тактики применения и прочего. Парка Т-90М, которых уже наклепали примерно более полутора тысяч (были они до войны, 1000 построили в том году, и строят и сейчас), как и остальных, модернизированных, машин - хватит за глаза.

Если говорить за работу с закрытой огневой позиции, то обычными ОФС или специально созданными для "Арматы" ОШС, осколочно-шрапнельными боеприпасами, он вряд ли сильно эффективнее будет стрелять, чем другие танки с гладкоствольными орудиями. Все же, сверхсовременная система управления огнем Т-14, как и несколько менее современная, но очень крутая на Т-90М - несколько не про это. Танки, как и БМП с орудием среднего калибра (типа БМП-3 либо БМД-4М) - они не САУ, они, в лучшем случае, эрзац-САУ, и то, лучшее эрзац-САУ из танков с нарезной пушкой, мы таки картавили😉 про это в истории с душистым набросом про эшелон Т-54Б и Т-54М.

А вот танковая управляемая ракета - дело другое. В составе боекомплекта Т-14 имеются танковые ракеты, способные поражать цели в верхнюю, в том числе, проекцию, не находящиеся в прямой видимости, скрытые за препятствиями, на дальностях не менее 8км. Возможно, чем-то таким "Арматы" Т-14 там и занимаются пока...

Про "дополнительную защиту борта" - речь, вероятно, идет о том, в каком виде выпускаются серийные (малосерийные пока, но в серийной конфигурации) танки Т-14, с усиленной защитой лобовой проекции и бронекапсулы отсека управления с бортов и с новой усиленной ходовой частью. Эти танки успели помелькать незадолго до СВО на конвейере УВЗ.

P.S. - Интересно, когда СМИ откроют для себя воюющие дивизионы 2С35 "Коалиция-СВ"? Точнее, когда им разрешат это сделать? Которые воюют с первых же дней, но кроме нескольких коротких видео и фото их перемещения, до сих пор не было ничего. Хотя наши противники прекрасно осведомлены о работе этих САУ, на собственной свиной шкуре и паленой щетине опробовали.
  • +1.05 / 22
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
26 апр 2023 12:03:23

"Дополнительная" - это скорее всего та, которая снимается для обеспечения транспортного габарита.
  • +0.03 / 1
  • АУ