Чердачок передела
1,629,375 21,657
 

  АЛЕКС... ( Профессионал )
11 май 2023 08:46:50

ПРИПЛЫЛИ

новая дискуссия Дискуссия  1.389

В Киеве пригрозили ЕС терактами и масштабной войной, если ЕС попытается уклоняться от реализации киевских требований
https://aftershock.n…e=telegram
Офис Зеленского запросил у Запада еще три тысячи ударных беспилотников

"Украина нуждается как минимум ещё в 3 тысячах дронов для уничтожения всей российской инфраструктуры вдоль линии фронта", заявил советник главы офиса Владимира Зеленского Михаил Подоляк.

Советник главы офиса Владимира Зеленского Михаил Подоляк выразил мнение, что в случае прекращения поставок оружия Украине в Европе существенно увеличится количество терактов и начнется масштабная война.

Подоляк заявил в эфире телеканала «Рада», что остановка поставок оружия Украине будет означать резкое масштабирование войны в Европе. По словам советника главы офиса Зеленского, глава дипломатии ЕС Жозеп Боррель должен был заявить, что в случае прекращения предоставления оружия Украине начнется война в других странах, существенно увеличится количество терактов в Европе. Он подчеркнул, что Европе не будут сидеть в ресторанчиках и есть круассаны спокойно, передает РИА «Новости».

Накануне глава внешнеполитической службы ЕС Жозеп Боррель заявил, что Украине без поддержки Запада пришлось бы сдаться в течение нескольких дней.
Отредактировано: АЛЕКС... - 12 май 2023 09:00:01
  • +2.74 / 68
  • АУ
ОТВЕТЫ (121)
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
11 май 2023 09:16:01

То есть в Европе уже идет война и происходят теракты, и это все хохлы? Ну раз именно они обещают все это масштабировать? )))))))))))))
Что же дальше? )))))))))))
  • +0.74 / 20
  • АУ
 
 
  бульдозер ( Специалист )
11 май 2023 23:07:05
Сообщение удалено
бульдозер
11 май 2023 23:31:54
Отредактировано: бульдозер - 11 май 2023 23:31:54

  • +0.04
 
  Александр Д ( Слушатель )
11 май 2023 12:31:48

Ты на кого батон крошишь, мерзкая скотина? На благодетелей и кормильцев.
Сказали сдаться через несколько дней, вот и сдавайся.
Такие борзые долго не проживают.
А то дроны ему захотелось.
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
  zap ( Специалист )
11 май 2023 16:06:14

... они жили душа в душу: то он ей туда плюнет, то она ему.
(ц) что-то из перестроечной прессы.
  • +0.53 / 10
  • АУ
 
  GeorgV ( Слушатель )
11 май 2023 20:53:18

и чем главукр отличается от гитлера? принципиально, чем?
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
  Mikhail_V ( Слушатель )
11 май 2023 20:58:49

...масштабом.
  • +0.44 / 11
  • АУ
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
11 май 2023 21:05:38

Если его не остановить, то и по масштабам догонит.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 май 2023 21:29:45

Не догонит. Украинцы кончатся
  • +0.76 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
11 май 2023 21:38:10

у гитлера не было таких возможностей для терактов. зеле даже не надо организовывать концлагеря, достаточно нашаманить с изотопами, или еще какой химий. кстати, амеровцы ему в этом еще и помогут. 
ИМХО на правах бреда.
  • -0.19 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Mikhail_V ( Слушатель )
11 май 2023 22:10:06

С большим уважением, но по моему, это называется "плодить сущности". Это не самостоятельная фигура. Делает, что скажут. 
Примеров полно. Если взбрыкнет - сдохнет. Без вариантов... Знает и боится. Иначе не воевал бы. Профита от этой войны для него (как политика) не просматривается. И закончит плохо - тем, кто это замутил свидетели будут точно не нужны...
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
11 май 2023 22:23:47

На правах бреда (как я сказал ранее) вполне себе сущность. Кстати, гитлер поначалу тоже не был самостоятелен. А когда самостоятельность проявил, он тоже кончил плохо.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 май 2023 22:40:53

Если бы Гитлер был самостоятелен он бы:
- добил экспедиционный корпус англичан в Дюнкерке
- добил Британию в 1941 десантом
- добил африканскую кампанию взятием Ирана
И только после этого полез бы на СССР.
  • +1.24 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
11 май 2023 22:47:51

Самостоятельничал как мог Веселый Был бы реально самостоятелен, то сначала заручился бы поддержкой Мексики, и потом вынес США. Ну эт так, для любителей альтернативной истории.
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
11 май 2023 22:58:38

Африканская компания для Германии была сугубо вспомогательным фронтом. Он в неё вписался исключительно по просьбе Муссолини. Которого бритиши возили мордой по столу как хотели. Там всего четыре дивизии воевали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Murmur.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 май 2023 22:32:10

Гитлер что ли был "самостоятельной фигурой"? 
Вся разница что у Гитлера в жопе был десяток рук, а у кровавого клоуна только две. Поэтому Гитлер мог активнее на этих руках в жопе ерзать.
  • +1.12 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mikhail_V ( Слушатель )
11 май 2023 23:04:16

немец, до войны страну восстановил, стал фюрером и европу нагнул... И это все за 5 лет. Был ли марионеткой - хз. Пишут, что, по началу, пока не начал действовать, не воспринимался...А затем, ВСЕ вдруг, стали боятся. ..Даже если кто-то и пытался им понукать, в итоге сам стал инструментом. 
Этого не оправдываю, но зеленский точно не фигура.
  • +0.69 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 май 2023 23:24:42

"Птицу видно по помету" (С) 
Всё что делал Гитлер говорит о том, что он вёл свою страну не к победе, а к самоубийству. 
Вывод - марионетка с руками в заднице.
  • +0.82 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
11 май 2023 23:27:36

задним числом по фактам истории всегда картина иная, чем в текущий момент.
про текущие события через 100-200 лет тоже будут писать возможно совсем не так, как пишется сейчас.
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 май 2023 23:32:09

Да и "передним" тоже. 
В 1941 с любой точки зрения Германии надо было добивать бриттов, а не идти воевать СССР имея в кармане только "план А блицкриг"
  • +1.32 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
11 май 2023 23:35:21

значит исходили из "если драка неизбежна - бей первым", возможно посчитал, что после СССР на остров можно будет не обращать внимания совсем. Черт его знает, что у него в башке было
  • -0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 май 2023 23:43:34

Вот с этим как раз всё понятно. Опилки и опарыши.
  • +0.48 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 май 2023 23:46:39

Не была неизбежной. 1939, пакт молотова-риббентропа свидетельство
Объективно - жёсткое пересечение интересов СССР и Германии - только в Югославии.
  • +0.67 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
12 май 2023 00:02:48

Ну собственно с блицкригом у алоизыча почти получилось. СССР по краю прошёл в 1941г.
  • -0.44 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 май 2023 00:42:54

Ключевое - "почти".
Нормальный руководитель государства имеет кроме " Плана А" - ещё и "план Б", если " план А" не сработает и что то пойдёт не так. У Гитлера "плана Б" не было. Этот конченый идиот поставил всё на блицкриг
  • +1.40 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
12 май 2023 08:26:12

В рамках тех данных что у него были ему и не требовалось ничего дополнительного. 
По итогу финской войны - страна со слабой армией не подготовленной к войне (это кстати  подтверждают проверки ГШ СССР). 
Страна со слабой промышленностью (продают сырье в обмен на промышленную продукцию). 
Страна без образцов современного вооружения (советские инженеры закупали в Германии современные образцы оружия, а не наоборот).
Страна с кучей внутриполитических проблем (совсем недавно прошли процессы над политическими противниками).


Так что Германии совсем немного не хватило для победы в войне. Взятие Москвы рассекает страну на две слабо связанные части. После чего падение Ленинграда дело недолгого времени вместе со взятием Петрозаводска финнами.
Если бы не удалось провести эвакуацию промышленности, то РККА в 1942г. сражалась бы палками и копьями. Что против танков и самолетов совсем не катит.
  • -1.53 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  samosa ( Слушатель )
12 май 2023 00:38:17

Ну и в каком году тогда бы ВОВ началась? СССР не хватало год - два --- доперевооружаться и подготовиться ,  позже вообще не было смысла лезть в СССР , добить Англию и договориться с СССР ??? -- но как ? Если жизненное пространство на востоке и ненависть к  жидобольшевикам -- основа всей нацисткой политики -- потому есть что есть -- недобитая Англия с переговорщиком Гесом и удивление Сталина , что гитлер таки решился
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
12 май 2023 00:51:45

а зачем? Германия вырезает бритов, подчиняет Африку, становится Империей (ЕАС - Европейско-Африканский Союз, если изволите). что им с нами-то делить?
  • +0.27 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
12 май 2023 00:52:24

Могли бы и договориться. Британских колоний хватило бы надолго....
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  samosa ( Слушатель )
12 май 2023 01:11:42

Ну блин это ж не две сверхдержавы бы вынуждены были договариваться , две абсолютно разные идеологии не нацизм даже , а социализм - капитализм , тут как  раз и мысль основная -- с Англией договариваться , ибо ворон ворону глаз не выклюет( косвенные признаки потакания немцам такие как присоединение Австрии,  раздел Чехословакии очевидны же ) , а СССР давить -- и если бы под Москвой вышло по другому наверняка и Гесс -- начал бы вопросы в Англии решать , а не сидел бы в заточении
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 май 2023 00:56:34

В 1941 РККА в части вооружения и военной техники превосходила вермахт и количественно и качественно. А уж каких то сраных финнов или венгров с румынами - тем более. 
Причины того, что в 1941-1942 нас гнали на картонных танках ссаными тряпками до Москвы, Ленинграда, Сталинграда и перевалов Большого Кавказа - лежат в совершенно другой плоскости. 
Более того. В варианте "война началась в 1943" - у немцев бы было ещё и подавляющее технологическое превосходство. Напомню про реактивные самолёты, баллистические ракеты и ПНВ на немецких танках
А уж если бы в Иране стояли не советские и английские войска, а вермахт - нам бы гарантировано, без вариантов пишет бы конец.
  • +0.38 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
12 май 2023 01:05:40

Не было бы у них всего этого к сорок третьему,  если бы оне не вляпались в дрангнах в сорок первом. Штука в том, что боевые действия не останавливают и даже не замедляют разработки. Скорее наоборот. 
А так, да, "у немцев было бы подавляющее технологическое превосходство"тм, а русские бы в оглоблях всё это время проспали. Ага.
  • +1.15 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 май 2023 01:12:59

Не... Доносы бы в НКВД друг на друга писали
  • -0.62 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
12 май 2023 01:19:46

Остаётся только догадываться, как же тогда сложилась следующая ситуация:
ЦитатаЦитата: rat1111 от 12.05.2023 01:56:34

В 1941 РККА в части вооружения и военной техники превосходила вермахт и количественно и качественно.


Тут, как грится, классика. Или трусы, или крест. Иными словами, сталинофобия, как и любая фобия - плохой помощник в построении сколь-угожно устойчивых конструкций. Такшта.
  • +1.17 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 май 2023 01:28:55

А что тут "догадываться"?
Немцы начали готовиться к Войне на пять лет позже.
  • +0.23 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  samosa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  samosa ( Слушатель )
12 май 2023 01:24:52

Угу все просрало неумелое руководство -😁😁 превосходила  качественно в военной технике  -- такое пишется со ссылками , в какой технике ? Например Т-34 -- начал только поступать в войска -- необученные экипажи , новые танки -- через год два их было бы не тысяча на начало войны ( хз сколько в действующие войска попало вначале ) а 5 - 6 тысяч , наверняка тоже самое было бы в авиации -- и был бы другой разговор
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
11 май 2023 23:28:11

Э, батенька, Старик Алоизыч был художником и лично храбрым солдатом ПМВ, а Зеля - таки музыкант.
  • +0.73 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Mikhail_V ( Слушатель )
11 май 2023 23:33:03

дык и я об этом...)
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
  bb1788 ( Практикант )
11 май 2023 21:05:10
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:55:31
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:55:31

  • +0.57
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 май 2023 21:28:18

Тем что Гитлер для своих злодеяний использовал "танки", а кровавый клоун - " дискурс"
  • +0.51 / 18
  • АУ
 
 
  slavae ( Практикант )
11 май 2023 22:31:33

Хотел написать усы, но посмотрел фотку на вс случай )
  • -0.19 / 8
  • АУ
 
 
  бульдозер ( Специалист )
11 май 2023 23:14:04
Сообщение удалено
бульдозер
11 май 2023 23:32:05
Отредактировано: бульдозер - 11 май 2023 23:32:05

  • +0.10