Большой передел мира
260,282,467
514,336
|
GEOFOR ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 11:01:38 |
Джей Ди Вэнс — клон Трампа. Только более трампистый
новая дискуссия Статья 1.467Можно ли быть больше католиком, чем Папа Римский? Едва ли какой-нибудь ревностный прихожанин храма в Падуе или собора в Реймсе с этим согласится. Можно ли быть больше Трампом, чем сам Трамп? Как показывает практика, можно. Имя ему Джеймс Дэвид Вэнс.
Главной новостью и изюминкой съезда Республиканской партии в Милуоки (штат Висконсин) стало вовсе не утверждение Дональда Трампа претендентом на роль следующего президента США (он уже шесть недель как оставался безальтернативным кандидатом), а его выбор второго номера в иерархии в случае своей победы 5 ноября.
Вице-президентом он увидел сенатора от штата Огайо, насквозь консервативного, как и он сам, бывшего морского пехотинца, военкора, адвоката, венчурного предпринимателя, ушедшего с головой в большую политику и набравшегося опыта на Капитолийском холме, — 39-летнего Джей Ди Вэнса.
Этот колоритный персонаж вашингтонского бомонда интересен еще и эволюцией своих взглядов.
Во-первых, прежде Вэнса можно и нужно было отнести к упоротым недоброжелателям Трампа. Он клеймил говорливого популиста словами нехорошими. Ровно восемь лет назад, в июле 2016 года в статье для журнала Atlantic opinion он и вовсе сравнил Трампа с"культурным героином" для широких народных масс.
Следом, в августе в The New York Times, в этом рупоре либеральных кругов, в статье «Почему антивоенное послание Трампа находит отклик у белой Америки», он объявил выскочку-претендента на Белый дом «непригодным для высшего поста в нашей стране».
Тогда же Вэнс отправил сообщение своему соседу по комнате в универистетском кампусе Джошу Маклорину с таким признанием: он, мол, «метался между мыслью о том, что Трамп — циничный чудак на букву „м“ вроде Никсона, который был бы не так уж плох (и даже мог бы оказаться полезным), или что он американский Гитлер».
Затем наступило неожиданное прозрение. В 2020 году Вэнс голосовал за Трампа, а вскоре даже принес извинения за свою вербальную невоздержанность и удалил из Twitter посты с оскорблениями.
Рожденный в Огайо, Вэнс не понаслышке знал, как деградировали промышленные регионы, обеспечивавшие прежде уверенный рост всей национальной экономики в США, как они превращались в декорации для фильмов о постапокалиптических реалиях. Тогда-то Вэнс и проникся уважением к идее Трампа «Снова сделать Америку великой» через реиндустриализацию, через возврат производства из стран с дешевыми работниками и ввозимыми ресурсами, через создание рабочих мест в реальном секторе.
К числу его достоинств следует отнести то, что Вэнс — автор автобиографической книги в стиле исповедальной прозы под названием «Элегия Хиллбилли» (hillbilly равнозначно понятию «деревенщина»): воспоминания о семье и культуре в кризисе«. В числе пикантных подробностей этих ранних мемуаров нужно отметить образ бабушки Вэнса, которая не стеснялась употреблять матерные слова, держала под рукой 19 револьверов, но при этом была набожной.
Трамп разместил в собственной соцсети Truth Social подробное обоснование, почему остановил свой выбор на Вэнсе. В его послужном списке — Корпус морской пехоты, диплом с отличием Университета штата Огайо и диплом Йельской школы права, где он был редактором Yale Law Journal. Кроме этого, Вэнс, будучи сенатором от штата Огайо, выражал и отстаивал интересы т.н. «Ржавого пояса», «синих воротничков», людей, привыкших зарабатывать на жизнь трудом, а не делать деньги из денег, как биржевые брокеры или банкиры.
Далее Трамп раскрывает сердцевину своей логики при выборе вице-президента:
«Книга „Элегия деревенщины“, написанная Джей Ди, стала бестселлером и фильмом, поскольку он защищал трудолюбивых мужчин и женщин нашей страны. У Джей Ди была очень успешная деловая карьера в области технологий и финансов, и теперь, во время кампании, он будет сосредоточен на людях, за которых он так блестяще боролся, американских рабочих и фермеров в Пенсильвании, Мичигане, Висконсине, Огайо, Миннесоте и далеко за их пределами...».
Во-вторых, Вэнс привлекателен не только для тех, кто был и остается рабочим классом, но и для тех, кто либо настороженно относится, либо с порога отвергает неолиберальную ортодоксию.
Симптоматично, что на съезде республиканцев в Милуоки громко звучали голоса в поддержку партийной платформы, где записано обязательство запретить «финансирование за счет налогоплательщиков операций по смене пола». В 2023 году законодательные ассамблеи в 23 штатах приняли порядка 75 актов, направленных против пропаганды ЛГБТ. Республиканцы подтвердили приверженность традиционным семейным ценностям и закрепили свое обязательство «положить конец гендерному безумию левого толка».
Возвращаясь к эволюции убеждений и, в данном случае, верований, Вэнс проникся учением Августина Святого (Гиппонского), покинул ряды протестантов-евангелистов и принял католичество. К слову: у Вэнса, как выражались в прежние времена, «крепкая семья». Жена Уша, у нее индийские корни, — судебный адвокат. Познакомились они во время учебы в Йельском университете. У пары трое детей.
Джей Ди Вэнс c женой Ушей
Показательна реакция Вэнса после покушения на Трампа на митинге в Батлере, которое могло кардинально изменить расклад сил и исход выборов. «Сегодняшний день — это не просто какой-то изолированный инцидент», — написал Вэнс в социальных сетях. И далее:
«Исходным тезисом всей кампании Байдена служит то, что президент Дональд Трамп является авторитарным фашистом, которого необходимо остановить любой ценой. Эта риторика непосредственно и привела к попытке покушения на президента Трампа».
Что это, как не прямое обвинение Байдена и его избирательного штаба в провоцировании того, что уже привычно именуют «политическим насилием»? Не случайно, по поступающей инсайдерской информации, демократы решили сбавить на время тон агрессивной пропаганды.
Особой черной меткой помечены для демократов взгляды Вэнса на внешнюю политику США. В феврале на ежегодной Мюнхенской конференции сенатор Вэнс без всяких околичностей заявил:
«Я думаю, что американский (военно-стратегический) зонтик привел к атрофии системы европейской безопасности».
Добавил, что хотя Соединенным Штатам не резон покидать ряды НАТО и предоставить Европу самой себе, но приоритет сегодня — это «разворот в сторону Азии», что подразумевает противостояние с Китаем. А следовательно, Европа должна будет впредь сама заботиться о собственной безопасности.
Вассалам такие слова не больно понравились, тем более, что они звучали эхом схожих деклараций Дональда Трампа, которому приписывают тайное намерение раздробить НАТО на несколько категорий стран — в зависимости от их вклада в общий котел и военного потенциала.
Не меньший шок и ужас местные глобалисты и неолибералы испытали после того, как Вэнс заявил, что не воспринимает Владимира Путина (читай — Россию) «экзистенциальной угрозой Европе». Объявив, что у него в приоритетах «интересы Америки», Вэнс призвал трансатлантических союзников не чураться того, что он назвал «элементарной дипломатией», явно подразумевая под этим принуждение киевской хунты к переговорам.
Как аккуратно выразился второй рупор демократов, газета The Washington Post, «он также хорошо известен как скептик в отношении американской помощи Украине». Развивать эту тему газета не стала, тем более приводить следующее высказывание Вэнса:
«Поставки американского оружия Украине не позволяют США конкурировать с КНР, а курс США по Украине давно не отвечает интересам Вашингтона».
Неудивительно, что включение Вэнса в боевые порядки республиканцев сильно напугали демократов. Забавно, что The Washington Post привела такой успокоительный довод для своих единомышленников:
«Влияние кандидатов в вице-президенты на выбор избирателей, вероятно, — переоцененный фактор».
Между тем ничем не побиваемым аргументом в пользу Джей Ди Вэнса послужил его возраст. 39-летний политик из поколения миллениалов выгодно смотрится в паре с 78-летним Трампом, который тоже не в накладе — благодаря этому тандему он уже совсем перестает казаться замшелым стариканом с нафталиновым душком.
«Джей Ди Вэнс поможет Трампу бороться за голоса молодежи на фоне усталости от вашингтонской геронтократии», — резюмирует политолог Малек Дудаков. Более того, по мнению эксперта, «команда Трампа делает упор и на притягивании рабочего класса США. На республиканский съезд впервые пригласили лидера профсоюза Teamsters, объединяющего 1,2 миллиона синих воротничков. Трамп им обещает вернуть производства обратно в США».
Суммируем. Образ Вэнса, простого парня из небольшого городка «Ржавого пояса», который в жизни всего добился сам, ветерана морской пехоты, дипломированного юриста, бизнесмена, сенатора, наконец, католика, может стать магнитом для многих категорий американцев.
Уже сейчас Вэнс притягателен для многих. Для трудяги с белым цветом кожи и мозолистыми руками. Для студента с традиционными взглядами на историю своей страны, на семью и гендерную дихотомию. А заодно и для законопослушной и богобоязненной пожилой пары пенсионеров, верящих в христианские заповеди.
Вывод: выбор Вэнса в напарники — мощный ход команды Трампа.
ОТВЕТЫ (174)
|
User78 ( Практикант ) |
| 17 июл 2024 12:09:18 |
Цитата: GEOFOR от 17.07.2024 11:01:38
Всего в жизни добился сам Трамп. А Вэнс - это на 100% выкормыш и протеже американского олигарха Питера Тиля, открытого гея (в октябре 2017 года он заключил брак в Вене со своим партнёром Мэттом Данцейсеном) и информатора ФБР, ЦРУ, АНБ со своей Palantir. Вэнс будет делать то, что ему скажет Тиль.
По поводу морпеха тоже не всё так гладко. Во время Иракской войны он работал 6 месяцев в офисе в качестве пиарщика:
ЦитатаВ 2003 году по окончании школы пошёл служить в Корпус морской пехоты, во время Иракской войны занимался в Корпусе связями с общественностью
Образование, мягко говоря, не реднековское:
ЦитатаХэмел окончил с отличием Университет штата Огайо в 2009 году со степенью бакалавра гуманитарных наук в области политологии и философии.
В 2013 году окончил Йельскую школу права. Работал адвокатом в юридической фирме Sidley Austin в Иллинойсе
Про фамилию (чтобы звучала понароднее):
ЦитатаПосле женитьбы в 2014 году Хамель взял фамилию своих бабушки и дедушки Вэнс.
Про начало карьеры:
ЦитатаПосле окончания юридического факультета Вэнс работал на сенатора Джона Корнина, а затем проработал год клерком у судьи Дэвида Баннинга в Окружном суде США Восточного округа Кентукки. Затем он занялся частной практикой в юридической фирме Сидли Остин. Проработав юридическую практику чуть меньше двух лет, Вэнс переехал в Сан-Франциско, чтобы работать в сфере высоких технологий венчурным капиталистом. С 2016 по 2017 год он работал директором в фирме Питера Тиля Mithril Capital.
Про начало политической карьеры:
ЦитатаВ начале 2018 года Вэнс рассматривал возможность баллотироваться в Сенат США против Шеррода Брауна, но не сделал этого. В марте 2021 года Питер Тиль выделил 10 миллионов долларов организации Protect Ohio Values, суперкомиссии PAC, созданной в феврале для поддержки потенциальной кандидатуры Вэнса.
То есть внезапно в возрасте 31, всего через 3 года после окончания Йельского университета, он вдруг становится сразу директором (!) в фирме гомосека Питера Тиля.
В возрасте 34 лет опять же на деньги гомосека Тиля Вэнс вдруг хочет стать сразу сенатором, минуя все остальные ступени политической карьеры.
Трудяги с белым цветом кожи вряд ли не знают эту подноготную. А если не знают, то узнают, времени до выборов полно.
...
Но в США помимо белых реднеков стало очень много латиносов, негров, индусов и т.д.
Доля белых в США, %:
2000 - 69,13
2010 - 63,75
2020 - 57,84
конец 2024 ~ 50
Даже в Техасе, некогда самом реднековском штате, белые уже стали меньшинством.
Доля белых в Техасе, %:
1940 - 74,1
1970 - 71,0
1980 - 65,7
1990 - 60,6
2000 - 52,4
2010 - 45,3
2020 - 39,7
конец 2024 ~ 36
Так что электорат стремительно поменялся со времен первых выборов Трампа в 2016.
_________________________________
Цитата: GEOFOR от 17.07.2024 11:01:38
Это так не работает. Голосуют то за Трампа, а не за мутного богатого мальчика Вэнса, протащенного в американскую политическую элиту мутным миллиардером Тилем. И если рядом со стариком поставить совсем молодого парня, то на контрасте еще больше будет заметна набирающая обороты дряхлость основного кандидата. Напомню, что Трампу сейчас 78 лет (родился в июне 1946). Байдену во время предвыборной гонки 2020 было 77 лет (родился в ноябре 1942) и он тогда держался бодрячком, сдав буквально через год после выборов.
Трамп в предвыборной кампании 2024 уже старше чем Байден был во время предвыборной кампании 2020.
Ну и про многократные переобувания Вэнса в прыжке хорошо написал Дэк:
https://glav.su/foru…age7166262
https://glav.su/foru…age7166283
Цитата: GEOFOR от 17.07.2024 11:01:38
Идеальным напарником мог бы быть Илон Маск, если бы захотел этого (но для него Трамп - хромая лошадь). На втором месте Рон Десантис, потом Вивек Рамасвами. А Вэнс - это чёртик из табакерки. Возможно, покушением Трампа припугнули и заставили взять себе Вэнса.
|
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 15:53:45 |
Цитата: User78 от 17.07.2024 12:09:18
И папа Трампа.
Илон Маск родился в ЮАР, наверное в этом дело. Но, по его собственным словам, за 2 дня до съезда он по тлф энергично уговаривал Трампа взять Вэнса в качестве вице. Один ли он такой был, нам пока неведомо. Вероятно одним из ключевым пунктов при принятии решения Трампом было выступление Джека в февральском Мюнхене.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 03:33:56 |
Цитата: User78 от 17.07.2024 12:09:18
Юзер, мне совершенно непонятна ваша ненависть (звериная ненависть) к людям, которые России ничего плохого пока не сделали, и делать не собираются по их заявлениям. Они открыто говорят, что ни Россия, ни Украина их НЕ интересуют, а главный их враг - Китай, а не Россия. Больше того, их эти слова подтверждаются делами: до 2023 года республиканцы, контролируемые Трампом, НЕ принимали решений в Конгрессе против России или в пользу Украины. Более того, любой проукраинский кандидат в республиканской партии ассоциируется у них (фактически клеймён) с глубинным государством и свидетельством тому - сначала полная тишина, а потом - очень жёсткое освистывание всем съездом Митча Макконела, который на съезде республиканцев всего лишь сказал, что все выборщики от его штата проголосовали за Трампа.
Теперь к вашим, тезисам относительно Вэнса, многие из которых являются вашим вымыслом.
1. Вы говорите: Вэнс - 100% выкормыш Тиля и он не добился всего сам. Это НЕ так. Вэнс был из очень бедной семьи. Мать была наркоманка, отец - ушёл из семьи, у него была ещё сестра. По сути, ему помогали бабушка и дедушка по материнской линии, благодаря которым он закончил школу. И единственной возможностью хоть чего-то добиться в жизни - было поступить на военную службу, чтобы потом получить льготный кредит на высшее образование.
В 2011 году Вэнс поделился историей своей жизни c профессором Эми Чун в Йеле. И она, будучи уже автором книги "Battle Hymn of the Tiger Mother",посоветовала Вэнсу написать автобиографическую книгу, которую он и написал под названием "Элегия деревенщины". Hillbilly (деревенщина) - это уничижительное название человека в штатах, которому пытаются показать своё место. Книга была издана в 2012 году и получила самые высокие рейтинги. И Вэнс получил свою известность НЕ благодаря Тилю, или ещё кому-то, а благодаря книге, которая показала, как человек, живущий в "ржавом" поясе, находящийся в самом низу, смог выбраться из этой тяжёлой жизненной ситуации. И Вэнса не вскормили, как вы намекаете, вытащив никому неизвестного парня в бизнес, а потом и в политику. Наоборот, книга сделала Вэнса человеком, который стал весьма известен и привлекателен для людей таких как Тиль, которые вкладывались в молодых политиков. Кстати, вы говорите о Тиле как об открытом гее, но ничего не говорите о том, что Тиль предлагает реформы США, которые предполагают сделать США из гегемона нормальную страну.
Так что ваш тезис, что Вэнс ничего не добился сам - в корне неверен. Его книга - это ключ к его быстрому восхождению в политике.
Извините. Мне не очень нравится ваша манера писать ОЧЕНЬ большими простынями, поэтому каждый ваш тезис я буду разбирать в отдельном сообщении.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 07:59:15 |
Цитата: NavyGator от 18.07.2024 03:33:56
эээ... с юзером(зератулом в прошлом) как раз все понятно
лично я его посты просто пролистываю.
X
18 июл 2024 10:21Предупреждение от модератора Сизиф:
Ну и пролистывайте себе дальше. А провоцировать срачик с переходом на личности не надо. Уже и не в первый раз от Вас подобное, емнип.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 18 июл 2024 09:29:50 |
Цитата: GeorgV от 18.07.2024 07:59:15
Я тоже старюсь из этого копытца не пить. Опасаюсь окончательного расстройства когнитивных функций.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 09:41:04 |
Цитата: Ale_Khab от 18.07.2024 09:29:50
Все написанное объемом свыше одного листа А4, воспринимается с трудом. Два листа нечитабельны в принципе. А три никто читать не будет, без сильной мотивации - проще саппорту мозги поклевать. Это правило при написании инструкций.
Его читать невозможно, а проверить достоверность информации на грани фантастики.
Эту энергию да в мирных целях использовать бы. Изловить и заставить писать отечественную Википедию.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 18 июл 2024 10:00:23 |
Цитата: NavyGator от 18.07.2024 03:33:56
Не Юзер (во всяком случае, не Юзер78), но позволю себе встрять, ибо Вы ведёте полемику с ним публично, а не в личке, и разделяю отношение Юзера к амерзкому истэблишменту.
Во-первых, они и высказывали, и сделали, и будут делать гадости России по самое не могу. (Вы сами-то верите в свои кото-леопольдовские заклинания, что они, дескать,ничего плохого пока не сделали и не собираются?)
А во-вторых, никакой радости от того, что их главный враг -- Китай, я испытывать не могу. Сейчас Китай -- наша главная опора в мире.
Ну и в-третьих, сами же пишете, что Китай -- их главный враг. Ну а не главный-то их враг, враг номер два: кто, если не Россия? И в таком случае на чём основан Ваш безудержный оптимизм в отношении очередных ковбоев, по-прежнему мнящих себя хозяевами мира, который мы с Китаем собираемся перестраивать?
Кстати, когда я узнал, что Вэнс -- евангелист (хоть и бывший, но бывших не бывает, он вырос евангелистом, а католиком стал из каких-то шкурных соображений), сразу понял, что хорошего от него ждать не стоит ни при каких обстоятельствах. Но это так, вишенка на торте.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 18 июл 2024 10:03:17 |
Цитата: NavyGator от 18.07.2024 03:33:56
Ой, ну прям "звериная ненависть" назвать русофоба русофобом, а гомосека гомосеком.
Скорее чуйка работает, как она работала, например, когда предатель Пригожин только начал потихоньку вякать против нашей армии, военного руководства и т.д.. Мне лично уже тогда всё стало ясно, а многие по инерции его выгораживали. Особенно те, кто оппозиционных взглядов. Или когда Зеленский, выступая перед АТОшниками, назвал русских жителей Донбасса мразями а бандеровских карателей героями, с ним тоже уже всё было ясно. По поводу "которые России ничего плохого пока не сделали, и делать не собираются по их заявлениям."
1. Сделали.
2. Собираются.
Смотрим заявления Трампа:
ЦитатаWP: Трамп угрожал "бомбить Москву и Пекин" в случае конфликта на Украине или на Тайване
29.05.2024
Бывший президент США Дональд Трамп на одном из мероприятий для доноров его предвыборной кампании заявил, что "бомбил бы Москву и Пекин", если бы в его президентский срок начались конфликты на Украине или на Тайване. Об этом говорится в материале газеты The Washington Post.
https://tass.ru/mezh…a/20935491
ЦитатаТрамп поделился способом остановить конфликт России и Украины за 24 часа
16.07.2023
Я скажу Путину: если вы не заключите соглашение, мы дадим им [Украине] очень многое, больше, чем у них когда-либо было, если придется», — поделился он своими планами. Экс-президент уверен, что таким образом за день добьется окончания военных действий.
https://www.rbc.ru/p…4dcbc0d0bb
Трамп прямо говорит - да, бомбил бы Москву, если бы во время его президентства началась война на Украине. И да если Россия не выполнит все его хотелки по Украине (не выведет войска и т.д.), то он угрожает нам тем, что даст Украине намного больше вооружений, чем дал Байден.
Вы старательно закрываете на это глаза, как закрывали глаза на антироссийские русофобские высказывания Зеленского перед выборами 2019 и топили за него изо всех сил.
...
Смотрим заявление Вэнса:
Цитата"Я больше всего критикую наш подход на Украине за то, что он не имеет стратегической цели и не ведет ни к чему хорошему для нашей страны.
Далее, критика, которую я высказываю по поводу войны на Украине и нашего подхода к ней, в том, что мы субсидируем европейцев, чтобы они ничего не делали. Они не несут своей справедливой доли бремени, особенно когда речь идет о поставках и производстве оружия. Они деиндустриализируют свои собственные страны, в то же время заявляя, что Путин должен быть побежден любой ценой...
Если Путин должен быть побежден любой ценой. обращаюсь к нашим немецким друзьям: тогда прекратите деиндустриализацию своей собственной страны во имя нелепой политики зеленой энергетики!
Но я на самом деле думаю, что Вашингтону, по крайней мере нынешнему руководству Вашингтона, действительно нравится тот факт, что европейцы целиком и полностью зависят от нас, т.е. они уже не союзники, а государства- клиенты США, которые делают буквально всё, что мы от них хотим."
То есть Вэнс против финансирования Европы не из-за того, что он якобы против войны на Украине. Он против бездарного профукивания денег, против деиндустриализации и ослабления русофобской Европы. Он за сильное НАТО. А НАТО по определению антироссийское. Фактически он призывает Германию отказаться от зеленой повесточки и воевать против России по-настоящему.
__________________________
Ещё раз повторю некоторые наблюдения относительно Трампа.
- Трамп открыто и яростно поддерживает израильских нацистов (Байден ни рыба ни мясо, даже ограничил поставки оружия цахальским карателям из-за чего те умудряются проигрывать горстке палестинских ополченцев).
- Трамп поддерживает украинских нацистов и собирается значительно нарастить поставки вооружений (по сравнению с Байденом) в случае, если Россия не заключит мирный договор на условиях, выгодных США и бандеровской Украине.
- Трамп выступает за бурное развитие американского ВПК и усиление армии (при Байдене оборонная промышленность в США скорее стагнирует и стремительно деградирует, несмотря на опустошение арсеналов).
- Трамп выступает за расширение гигимонии, а Байден вывел войска из Афгана и собирается сократить количество военных баз США в мире.
- Трамп наверняка не допустил бы такого слива позиций США в Африке, Ближнем Востоке, Латинской Америке и Азии (столь выгодного для нас), как произошло при Байдене.
- Трамп наносил бы гораздо больше ударов по йеменским хуситам, которых при Байдене почти не трогают. 4 февраля 2021 года новый президент США Джо Байден объявил о прекращении поддержки США наступательных операций сил арабской коалиции в Йемене и о начале поиска мирных путей урегулирования конфликта. То есть именно при Байдене США фактически вышли из антихуситской коалиции, созданной при Трампе.
- Трамп выступает за сокращении трат американских денег на еврогейских паразитов с зеленой повесткой, а Байден спускает американские ресурсы вникуда.
- Трамп выступает за значительное увеличение собственных военных расходов Евросоюза, за милитаризацию Европы. И это не против Китая, а именно против России.
- Трамп выступает за радикальное решение мигрантского кризиса, а Байден способствует наводнению США миллионами нелегальных мигрантов.
- Трамп выступает за семейные ценности, а Байден изо всех сил старается популяризировать ЛГБТ, тем самым разлагая американское общество.
- Трамп выступает за частичную национализацию и чучхезацию экономики, а Байден сторонник глобализации и зелёной повесточки, что только ослабляет Америку и коллективный Запад.
- Трамп харизматичнее и здоровее Байдена, поэтому в международных отношениях ему проще перетягивать на свою сторону колеблющиеся страны, ищущие сильного покровителя (и которые в последнее время колеблются в сторону России и Китая, видя слабость США при Байдене).
...
Сколько бы вы тут с придыханием ни наяривали на Трампа, Вэнса и республиканцев, сколько бы ни пытались выставить их чуть ли не друзьями России, фактов это не отменит.
А факты состоят в том, что республиканцы ненавидят Россию точно так же как демократы, если не больше. Большинство упоротых ястребов - именно республиканцы. Большинство сторонников военной победы над Россией - именно республиканцы. Американский ОПК (основной целью которого как было, так и остается противостояние с Россией) - это республиканцы.
ИМХО нет смысла наивно верить всем вбросам республиканцев типа "мы теперь против Китая, а не против России". Не очень понятно с какого хрена нам должно быть выгодно желание США сосредоточиться на противостоянии с нашим союзником Китаем. Это банальное разделяй и властвуй - "сначала разберемся с Китаем, а потом и за Россию возьмёмся". Республиканцы и демократы врут, как только открывают рот, они по-другому не умеют.
Так, украинских нацистов с самого начала СВО поддерживает, вооружает и финансирует Конгресс, в котором большинство у республиканцев, и который, по вашим словам, полностью подконтролен Трампу.
...
Что касается Байдена, то нам он выгоднее из-за того, что он разобщает и разваливает США всё же получше чем Трамп. Вся эта зеленая повесточка, нелегальные мигранты, ЛГБТ, жалкий внешний вид. А так, что демы, что респы - один хрен, просто смена вывески. Может независимый кандидат Кеннеди и смог бы что-то поменять, но кто его пустит.
Вот заявление Кеннеди, прямо осуждающее антироссийские действия США и признающие вину США:
ЦитатаВоенная поддержка Украины со стороны США является преступлением, поскольку это привело к гибели большого количества людей – жертвами конфликта с украинской стороны могли стать до 600 000 военных. Об этом заявил Роберт Кеннеди-младший, который планирует принять участие в выборах президента США в качестве независимого кандидата, в интервью программе The World Over ведущего Раймонда Арройо.
Кеннеди отметил, что Россия была готова положить конец конфликту в 2022 г., мирное соглашение уже было практически подписано между сторонами, однако президент США Джо Байден отправил бывшего британского премьера Бориса Джонсона на Украину, чтобы сорвать переговоры, что и было сделано.
«Я вчера читал, что, возможно, 600 000 украинских молодых людей [солдат] умерли, и [умерли] напрасно. То, что мы сделали, это преступление», – заявил он.
Кеннеди также подчеркнул отсутствие каких-либо доказательств того, что Россия планирует завоевать Европу. Москва не хочет, чтобы ракетные системы США находились на столь близком от нее расстоянии, поэтому и началась спецоперация, добавил он. Также Кеннеди напомнил про минские соглашения, которые были одобрены Россией, и что президент Украины Владимир Зеленский во время избирательной кампании обещал выполнить эти соглашения и заключить мир, что позволило ему получить большинство голосов избирателей. Однако в итоге он отказался от подписания этих соглашений под давлением Виктории Нуланд из госдепа и правых радикалов в украинском правительстве.
«Россию три раза пытались захватить через Украину, в последний раз это был Гитлер», – сказал Кеннеди.
Также Кеннеди рассказал о том, как США перед вторжением в Ирак заявили, что Саддам Хусейн якобы обладает химическим оружием, хотя власти заранее знали, что это не соответствует действительности. По его мнению, в отношении России распространяются ложные обвинения по похожей схеме. Сейчас власти США, продолжил он, работают над тем, чтобы военные конфликты в мире продолжались, поскольку это приносит материальную выгоду крупным корпорациям, таким как Blackrock, которой, в частности, принадлежит Raytheon, General Dynamics, Lockheed Martin, Boeing и другие активы из сферы ОПК.
https://www.vedomost…i-mladshii
Ни от столь горячо любимого вами Трампа, ни от протащенного в американскую политическую элиту гомосеком Тилем мутного евангелиста Вэнса я ничего подобного не слышал. Они ястребы и хотят возрождения гегемонии США и сохранения лица Запада после всех тех преступлений, что они совершили против России. Нам это невыгодно. Любое усиление США нам невыгодно, неважно как это произойдёт - через победу над Китаем, через победу над Ираном и т.д.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 03:48:01 |
Цитата: User78 от 17.07.2024 12:09:18
Вэнс вообще не геройствовать пошёл в армию, а выйти из того тяжёлого финансового и социального положения, в котором оказался. Его отправили (не сам захотел - отправили) служить военкором в корпус морской пехоты в Ираке, но его способности быстро позволили ему из военкоров переквалифицироваться в специалиста по связям с общественностью. Так что ваш тезис, что не всё гладко - тоже, мягко говоря, не очень.
ЦитатаОбразование, мягко говоря, не реднековское:ЦитатаХэмел окончил с отличием Университет штата Огайо в 2009 году со степенью бакалавра гуманитарных наук в области политологии и философии.
В 2013 году окончил Йельскую школу права. Работал адвокатом в юридической фирме Sidley Austin в Иллинойсе
Так он ради этого образования и получил образовательный кредит после службы в армии. Кстати, он пошёл в армию, не зная, куда и кем его отправят. Это, скорее счастливый случай, что он стал работать в Ираке в отделе по связям с общественностью.
В 2013 году он стал работать адвокатом в Sidley УЖЕ будучи известным, благодаря своей книге "Элегия деревенщины".
ЦитатаПро фамилию (чтобы звучала понароднее):ЦитатаПосле женитьбы в 2014 году Хамель взял фамилию своих бабушки и дедушки Вэнс
Опять вы зачем-то проявляете свою ненависть (чтобы звучала понароднее):
Вэнс взял фамилию своих бабушки и дедушки не потому что ему не нравилась фамилия Хэмел (а не Хамель, как вы тут пишите, которая вполне нормальная американская фамилия), а потому что его бабушка и дедушка помогли ему стать тем, кем он к тому времени стал. Именно бабушка и дедушка, а не мать и отец (который сбежал из семьи) стали для него самыми близкими людьми и, фактически, спасли его. И это было жестом благодарности к этим людям, а не ваши вымыслы.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 18 июл 2024 08:23:37 |
Цитата: NavyGator от 18.07.2024 03:48:01
Я вообще считаю, что надо копать в сторону жены Вэнса, если уж копать. Даю вводные:
1. Оба из Йеля.
2. Оба юристы.
3. Есть связи с этим дядькой.
|
|
Зимогор ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 13:49:37 |
Цитата: NavyGator от 18.07.2024 03:48:01
Случилось так, что прочитал некоторые подробности биографии этого парня, поэтому позволю себе чуть добавить.
Исходная его фамилия отнюдь не Хэмел и даже не Хамель. При рождении мальчика назвали James Donald Bowman - в честь и по фамилии отца. Кстати, "понароднее" - уж прямо некуда, значение - "лучник", а исходник - из староанглийского.
Но папаша от него при разводе быстренько отказался, а потом сам передал мальца на усыновление. После этого парня в 6 лет переименовали уже по фамилии очередного отчима (мать еще дважды выходила замуж), и вот уже тогда стал он зваться James David Hamel. Полагаю, что особого согласия и на это у него не спрашивали (да и о религиозных "убеждениях", думаю, тоже). В общем - такое себе детство, мягко говоря.
А вот бабушка и дедушка для него, да, всегда были не просто так. Мальчик давно вырос, но до сих пор называет их исключительно "Mamaw and Papaw". Это простонародные термины происхождением из южных штатов, достаточно устаревшие и очень личные, подчёркивают тесную родственную связь.
Так что, полагаю, смена им фамилии (с абсолютно чужой и силой ему навязанной) в их честь - это осознанный и достойный выбор. Кстати, где-то читал, что эти бабушка и дедушка по происхождению имеют индейские корни (то ли вообще индейцы (апалачи?).
Всё это, разумеется, в целом на общую картину не очень влияет (и смотреть будем, как обычно, по делам), но эти мелкие фактики пока говорят исключительно "за" него, а никак не "против".
PS. Плюс вполне готов согласиться с тезисом, что для России чем "там" тупее и хуже, тем лучше, поэтому Байден для нас - вполне приемлемый вариант.
Но при всём при этом просто по-человечески Вэнс, даже при всех недостатках в биографии, пока смотрится гораздо симпатичнее, чем, к примеру, мерзавец и наркоман Хантер Байден, да и вся их семейка.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 04:04:57 |
Цитата: User78 от 17.07.2024 12:09:18
Вэнс проработал директором в фирме Тиля меньше года - с 2016 по 2017 год.
Причиной того, что он стал работать у Тиля проста: большой успех его книги:
ЦитатаВ 2016 году Харпер опубликовал книгу Вэнса "Элегия деревенщины: мемуары семьи и культуры в кризисе". Он был в списке бестселлеров The New York Times в 2016 и 2017 годах. Эта книга была финалистом Дейтонской литературной премии мира 2017 года и получила премию Audie Award 2017 за нехудожественную литературу. The New York Times назвала ее "одной из шести лучших книг, которые помогут понять победу Трампа"
Вы опять пишете, что Вэнс якобы хочет стать сенатором в возрасте 34 лет, но опять опускаете важнейшие детали, которые объяснят вам, что если бы не эта книга, он бы не то что сенатором никаким не стал, он бы и в политику не вошёл бы:
ЦитатаThe Washington Post назвала Вэнса "голосом ржавого пояса". The New York Times назвала ее "одной из шести лучших книг, которые помогут понять победу Трампа".
Таким образом, Вэнс уже был известной фигурой, которая отражала всё то, что переживала глубинная Америка в своей жизни. Он написал книгу, которая была манифестом протрамповских сил, сам об этом не подозревая. Именно поэтому, благодаря этой книге, он считался уже восходящей политической звездой, в которую хотели вложиться разные политические силы.
ЦитатаТрудяги с белым цветом кожи вряд ли не знают эту подноготную. А если не знают, то узнают, времени до выборов полно.
Трудяги с белым цветом кожи отлично знают эту историю, которую вы, зачем то тут переврали. Зачем вам это нужно, Юзер???
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 04:20:28 |
Цитата: User78 от 17.07.2024 12:09:18
Напомню, что женой Вэнса является красавица-индианка, дочь эмигрантов из Индии Уша Чилугури. И это, несомненно добавит голосов и Трампу и Вэнсу.
ЦитатаДаже в Техасе, некогда самом реднековском штате, белые уже стали меньшинством.
Доля белых в Техасе, %:
1940 - 74,1
1970 - 71,0
1980 - 65,7
1990 - 60,6
2000 - 52,4
2010 - 45,3
2020 - 39,7
конец 2024 ~ 36
Так что электорат стремительно поменялся со времен первых выборов Трампа в 2016.
Вот данные выборов в Техасе в 2016 и 2020 годах:
а вот опросы в Техасе в 2024 году:
55% за Трампа, 44% за Байдена.
Вот зачем вы постоянно тут вводите людей в заблуждение, что электорат стремительно поменялся? За Трампа в Техасе, например, готовы голосовать значительно больше, чем в 2016 или 2020 годах. И это ещё без кандидатуры Вэнса и его жены-индианки.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 04:27:28 |
Цитата: User78 от 17.07.2024 12:09:18
Это вы так хотите, чтобы к власти в США пришли на второй срок откровенные враги России, ставящие на развал нашей страны, санкции против нас, в которых зашкаливающе много русофобов - чтобы президентом снова стал демократ, ведущий мир к третьей мировой войне. И даже здесь вы пишете ерунду.
Уже в 2020 году активно обсуждалась деменция Байдена. Например, Форбс написал об этом статью ещё в марте 2020 года, которую удалил. Это было обсуждением всей предвыборной кампании Байдена в 2020 году. У Трампа ничего подобного НЕТ. Если вы посмотрите на видео с покушением на Трампа, и увидите быстроту реакции Трампа как на пулю, так и на обстановку, то поймёте, что у Байдена 4 года назад никакой подобной реакции даже близко не было. Мне всё больше и больше непонятны ваши мотивы вот этой лжи и передёргиваний.
X
18 июл 2024 14:54Предупреждение от модератора Сизиф:
Те же Ваши аргументы БЕЗ переходов на личности и оскорблений ничего не потеряют, думаю, что даже станут несколько убедительнее. Ограничусь предупреждением пока.
|
|
730user ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 06:29:57 |
Цитата: NavyGator от 18.07.2024 04:27:28
Переобувания и мутная карьера говорят за себя.
. "Народный", "слуга народа" (ага уже
скачет один "слуга" , на 404)
Похоже пытаются втирать "разрядка, гласность, перестройка.
А с Россией пере
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 06:40:45 |
Цитата: 730user от 18.07.2024 06:29:57
Нам не нужно верить или не верить в кого-то там за лужей. Нам нужно делать всё, что необходимо для обеспечения безопасности нашей страны и защиты наших национальных интересов, без оглядки на то, кто станет президентом США. Но писать, что нам Байден и демократы выгоднее, чем Трамп и мага-республиканцы - это за пределами здравого смысла. Байден и демократы - это наши дополнительные потери на фронте. Мага-республиканцы - это задержанный на 8 месяцев бюджет финансовой и военной помощи Украине, который был внесён Байденом и демократами. Трамп- президент - это отложенный минимум на 6 лет, вооружённый конфликт России и Украины, который без сомнения состоялся бы уже в 2017-2018 году, если бы к власти пришла Хиллари. Кстати, об этом, во время своего визита на Украину обращаясь к украинским солдатам и Порошенко говорил сенатор от глубинного государства Линдси Грэм, ещё в 2016 году.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 08:28:12 |
Цитата: NavyGator от 18.07.2024 06:40:45
На форуме нет партии "за Байдена". Все знают, что Дементий старый смешной маразматик, Брежнев на максималках. Чем он нам и ценен и люб.
Но на форуме есть партия "за Трампа". Трамп лучше Байдена. Чем лучше? Чем армяне. Это же именно вы пишете огромные портянки-славословия: Трамп - молодец, Вэнс - милашка, их жены - красавицы. Вы. А зачем? В чём цель этого действия, если правильный посыл, как вы сами пишите: Нам не нужно верить или не верить в кого-то там за лужей.
Оба хуже. Но, что может Байден мы прекрасно понимаем. Кто такой Трамп, кто его двигает, для каких целей и в чем опасность для нас - мы тоже отлично понимаем, но нам старательно рисуют светлые образы. Простейший быстрый поиск показывает связь Трампа с хабадом, Израилем, Нетаньяху и т.д.
Чем эти люди (именно эти, а не белые цисгендерные христиане, как нам насильно вдалбливают в мозг) лучше для России, чем старый маразматик Байден - непонятно.
Ещё раз. Выбор сейчас между американским бюрократом и ставленником Израиля. Кто из этих персонажей лучше для нас? Я не знаю.
А Вы можете ответить?
Имхо
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 18 июл 2024 09:09:53 |
Цитата: Orthodox от 18.07.2024 08:28:12
Нет здесь никаких "партий". На выборы в США Россия не влияет. Мы - наблюдатели.
О ценности для нас Байдена и нашей любви к нему. Непонятно: кого вы имеете в виду в этом случае.
Да, ВВП сказал, что Байден более предсказуем, но это так...Вчера, например, С. Лавров напомнил, что при Трампе хоть диалог сохранялся, которого вообще нет при Байдене.
Байден-маразматик. Смешно, конечно. Не смешно то, что мы не знаем кто конкретно там принимает решения по ключевым политическим вопросам.
Да, Трамп приходит новой "темной лошадкой", с новыми людьми. И пока он настроен на разговор с нами, независимо от последствий, нужно к этому отнестись нормально, с трезвым ожиданием. Без бросания вверх чепчиков.
А их никто и не бросает. И NavyGator просто просто оперирует фактами...
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 09:16:08 |
Цитата: alb@tros от 18.07.2024 09:09:53
Дельно. Давайте оперировать фактами.
Факт в том, что Трамп - кадидат от Израиля. Факт в том, что его избрание означает резкое усиление Хабад на постсоветском пространтстве. Факт в том, что за ним стоит партия крупных еврейских банкиров. Это факты.
А его благие пожелания и "настроенность на разговор" это не факты. Это предвыборные обещания. Трамп уже был у власти 4 года. Можно ли какой-то список позитивных действий для России? Если он, конечно, есть.
Имхо
X
18 июл 2024 10:33Предупреждение от модератора Сизиф:
С подобным уровнем аргументации на лавочку у подъезда. Ну или на ветке "Конспирология и ..." можете выступать. Публики не густо там, да, но це таке. Предупреждением пока ограничусь.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 18 июл 2024 10:01:17 |
Цитата: alb@tros от 18.07.2024 09:09:53
А что, мы знаем, "кто конкретно там принимает решения по ключевым политическим вопросам" у Трампа на хозяйстве?
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 18 июл 2024 12:57:00 |
Цитата: alb@tros от 18.07.2024 09:09:53
Можно смеяться над Байденом, можно лепить мемы, можно с шутками обсуждать степень его вменяемости.
Но, надо замечать, что на качество работы американской власти и на её эффективность, деменция Байдена влияет чуть меньше, чем никак. Госдеп продолжает чинить нам гадости и работать со своими союзниками. Пентагон продолжает вооружать ВСУ. ФРС по прежнему печатает деньги. Местная власть в большей или меньшей степени справляется со своими задачами. За исключением городов, где местная власть в руках чудных мира сего. DEA как ловила так и ловит дилеров, Дед может быть, и Альцгеймер Дементович, но АТАКАМС по нашим городам прилетают регулярно. Кстати, в минуты просветления, Дед многим даст фору. Судя по тому, как он остается на второй срок, Дед злой и упрямый. Знаете почему? Много раз он терял в жизни всё, падал, но вставал и шел дальше. И, если быть честным, я вообще не уверен, что он не принимает никаких политических решений, а слепо выполняет решения трёх еврейских семей. Поэтому все, кто дурно отзываются о его ляпах делают очень плохую работу, а именно вводят всех в заблуждение, что власть в США уже не та. И нужно их ломать на переговоры.
Это примерно, как рассказы "икспердов" про до смерти напуганный экипаж "Дональда Кука".
Но, как говорится то такое.
|
|
730user ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 10:36:12 |
Цитата: Orthodox от 18.07.2024 08:28:12
Опять-таки. 404. "Слуга народа" еврей Зеленский , ставленник еврея Коломойского.
Самая кровавая страница в отношениях с РФ.
Зеленский при этом пяткой бил в грудь "остановлю войну любой ценой". Результат наблюдаем.
Клоун Венс из той же породы. Беспринципная петрушка на чье-то руке.
|
DeC ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 10:58:21 |
Цитата: NavyGator от 18.07.2024 06:40:45
Нам Байден и демократы действительно выгоднее.
Байден гораздо более слабый президент. Он не контролирует ни Верховный суд, ни палату представителей. То есть ничего серьезного сделать для сдвига страны с траектории падения он сделать не может. При прогнозируемом приходе Трампа под ним будет Верховный суд, и очень вероятно, что и сенат с палатой представителей. Так что у Трампа будет больше возможностей сделать что-то полезное для США. Для нас это несомненно плохо.
PS: Задача России на фронте в идеальном варианте - заставить США вписаться своими войсками на Украине. Нет ни одного места в мире где нам было бы удобнее с ними воевать. Полностью простреливаемая нами территория, с известным нам ландшафтом, с во многом лояльным нам населением (достаточно посмотреть как они каждый день нам сдают передвижения и позиции, а так же совершают диверсии), не сопоставимыми затратами (и временными и денежными) на логистику, совершенно не сопоставимая мотивация.
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 18 июл 2024 12:08:19 |
Цитата: DeC от 18.07.2024 10:58:21
Это, кмк, какой-то сюр вообще, Call of Duty с элементами боевого гопака. Если Штаты и полезут воевать против нас (что крайне сомнительно), то в первую очередь ракетами и авиацией. И украинским театром они ограничивать себя не будут. Причём, с высоким риском перерастания конфликта в ядерный.
Чего нам вот совсем не надо. Да и Штатам тоже.
Или вы полагаете, что они, подобно хохлам, будут ходить в мясные штурмы, чтобы нам удобнее было их курощать?
|
edl ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 12:22:14 |
Цитата: DeC от 18.07.2024 10:58:21
Хуже дурака только дурак с инициативой. (с) Вот Трамп именно такой инициативный дурак. До точки он штаты доведёт гораздо быстрее. Обратного пути нет. Вопрос только в том, сколько им отпущено.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 13:12:04 |
Цитата: DeC от 18.07.2024 10:58:21
Зачем? Смысл в чем? 
Мы жаждем стать новым Вьетнамом? Или Ираком?
Ради чего? Ради укрепления и обогащения американского и европейского ВПК?
.
Бить-то мы их будем...
Но что - наши потери нас уже не волнуют?
Все на фронт? Освобождая российские земли от населения?
Это что - планы Фонда Ротшильда?
|
|
irmin21 ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 13:27:28 |
Цитата: Терра от 18.07.2024 13:12:04
В случае прямого противостояния, предлагаемый Decом вариант лучший.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 13:39:19 |
Цитата: irmin21 от 18.07.2024 13:27:28
О как...
уже планируется прямое противостояние? Похоже, кто-то планирует повторить кульбит Б.Баруха, который ровно сто лет назад приложил немалые усилия для переориентации американской экономики на обслуживание ВПК?
.
Да уж... С Гитлером не получилось... теперь нам сами Штаты кто-то хочет подсунуть? Интересненько...
======
В силу профпарадигмы с рамками во многие столетия, не могу не видеть, как же на деле убоги цели и планетарных проектировщиков.
Способных только, как саранча, уничтожать... во имя некоего, по сути, ущербного господства над миром.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 18 июл 2024 14:04:35 |
Цитата: Терра от 18.07.2024 13:39:19
Планируется, а Вы что не знали? Есть одном Острове такая планирующая компания. Она уже спланировала свой союз с китайцами и турками, основной задачей которого будет как раз война США-Россия, я об этом писал выше. Все по заветам Бжезинского о Большом треугольнике Россия-США-Китай.
В общем, англосаксы всегда серьезно играли на результат. Если есть план, будут выполнять и пофиг через сколько осилят. Это абсолютно нормально. Не надо голосить о совести или прикалываться по поводу и без об их умственной неполноценности. Совесть - давно уже не определяющая величина в геополитике, её там давно нет, уехала, потушив свет, а вот с полноценностью умственной там всё прекрасно.
Надо просто гнуть свою линию, в пику их делу. И это всё, что надо делать. И хихикать тоже не надо. Если б они были забавными троллями, то война сейчас не шла бы в 800 км от Москвы, правда ведь?
Это наш самый опасный враг на протяжении столетий. Результат которых, в нашем случае, как бы сам за себя говорит. Потому что у англосаксов есть преемственность аналитики в паре десятков поколений, у нас такого нет, потому что за крайнюю сотню лет их сдуло ветром революций, войн и реформ.
Поэтому не надо смеяться над тем Островом, кто уже пару раз нас сделал. Надо трезво оценить ситуацию, поскольку отступать уже даже географически некуда, и сделать их.
Эти «румынские криптобояре(с)» сделали так, что славяне убивают славян в уже нашей непосредственной жизненной сфере.
А пока ни один волос с головы англосакса не упал.
X
19 июл 2024 11:02Предупреждение от модератора Сизиф:
Флейм
|
|
irmin21 ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 14:09:09 |
Цитата: Терра от 18.07.2024 13:39:19
Не допускать возможность выделенного - верх глупости. Все дальнейшее - о чем? Кто саранча? Кто хочет ущербно господствовать над миром? Конкретизируйте, плиз.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 14:07:33 |
Цитата: Терра от 18.07.2024 13:12:04
Если драка неизбежна, то нужно пользоваться удачным моментом. Гораздо меньше будет потерь если мы будем воевать с ними на территории Украины, чем ждать пока они полезут через Белоруссию к нам. А они полезут, так как у них не выбора - они проигрывают.
Американский и европейский ВПК смачно пролетел, так как весь мир уже увидел что технологически западная армия очень сильно отстала. Именно поэтому запад больше всего и паникует - они утратили технологическое превосходство. Мы делаем лучше и дешевле.
PS:
Ещё как-то упускается из виду технологический прорыв в области беспилотников. Если про БАС и БЭК говорят много, то про подводные пока молчат. А это огромная проблема будет для стран воюющих флотами и авианосцами. Подводные с помощью пулеметов не насбиваешься, с вертолётов не постреляешь. Только торпедами, которых очень ограниченное количество. И вот представьте что хуситы вдруг "изобретут" дешевые подводные дроны-камикадзе и пустят несколько десятков на корабль....
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 13:32:28 |
Цитата: DeC от 18.07.2024 10:58:21
Если Байден выиграет на этих выборах, то он выиграет на тоненького. Это значит, что у него будет и Конгресс и Сенат. Обычно, американцы голосуют так, чтобы конгресс и сенат противостояли президенту. Но, если до последнего будет понятно, что Трамп выигрывает, то конгресс и сенат будут за демократами.
И в этих условиях, они сделают электоральную реформу с принятием Пуэрто-Рико и расширением округа Колумбия до Штата. И тогда в Сенате у Демов будет гарантированных дополнительно четыре места, и это значит победа демократов в Сенате очень надолго. После этого они расширят Верховный Суд США до 15 человек и ВС США тоже будет под их контролем.
Байден - лишь ширма для действий неизвестных лиц глубинного государства по контролю над страной.
Оно нам в этой конфигурации надо?
Слабый президент США, которым управляют левые люди - гораздо хуже для России, чем сильный президент без русофобской мании.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 10:42:16 |
Цитата: NavyGator от 18.07.2024 04:27:28
Нет, Вы реально не понимаете, что со сменой президента власть в США не меняется. Именно в этом считается их сила (ну и недостатки).
Сейчас элиты США проворачивают типичный приём - "Мы проиграли в войне с Россией, поэтому отползаем". Выберут Трампа, или ещё какого-нибудь Венса и скажут - "Мы не причем, это больной Байден был просто". Обычно дело в США - каждый следующий президент в первый же день винит предыдущего что тот всё сломал/испортил и т.д. А этот типа не хотел и "давайте оставим разногласия в прошлом".
Задача России не купиться на это и переложить ответственность за войну и на Трампа, и на тех кто придёт вместе с ним. Так как не Байден поставлял танки, артиллерию и боеприпасы, а США. И неважно кто там у США у кормушки в данный момент. Оружие поставляла страна. И расплачиваться (и я не говорю тут по деньги) должна за это страна.
США - враг. Не те кого там поставили быть лицом в данный момент.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 18 июл 2024 12:09:09 |
Цитата: DeC от 18.07.2024 10:42:16
Именно поэтому, когда Дёниц сменил Гитлера, СССР должен был заплакать от умиления, потому что "это всё плохое прежнее правительство" и немедленно подписать мир...
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 04:42:07 |
Цитата: User78 от 17.07.2024 12:09:18
Не многократные переобувания. В 2016 году Вэнса хотели взять в политику люди из глубинного государства внутри республиканской партии. И, как неопытного политика тогда, ему предложили написать несколько. постов против Трампа. Об этом очень хорошо сказал Дробницкий в программе "Американские горки" вчера.
по поводу того, что он поменял свою религию на католицизм: он был евангелистом, потому что его семья (бабушка и дедушка) была приобщена к этой религии. Но по факту, он ощущал себя атеистом. Однако, вопросы веры в Бога его всегда интересовали, и во время учёбы он заинтересовался католицизмом и даже общался с католиками. Но, официально принял католицизм он только в 2019 году, через почти 7 лет после первого общения с католиками.
Если Вэнс станет вице-президентом, то он станет лишь вторым вице-президентом - католиком за всю историю президентских выборов в США
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 18 июл 2024 05:11:50 |
Цитата: User78 от 17.07.2024 12:09:18
Макс не мог быть вице-президентом, потому что он не может быть вице-президентом никогда: он не родился в США. Рон Десантис - это большая опасность влияния глубинного государства. Рамасвами - хороший вариант был. Но говорить, что Трампа глубинное государство припугнуло и тем самым заставило взять себе в вице-президенты гораздо большего врага глубинного государства, чем сам Трамп - большая глупость.
И вот цитаты Вэнса по поводу Украины. В США НЕТ более последовательного противника авантюры США с провокацией России на Украине, чем Вэнс:
Вот что сказал Вэнс ещё в ноябре 2022 года, когда Украина и Запад считали, что в связи с нашим уходом из Харьковской и части Херсонской и Запорожской областей, у Украины есть шансы:
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 18 июл 2024 10:28:17 |
Цитата: NavyGator от 18.07.2024 05:11:50
Дневник сообщений NavyGator на ветке БПМ 18 июля 2024 года:
03:33
03:48
04:04
04:20
04:27
04:42
05:11
05:35
06:34
06:40
07:55
И всё это сообщения не на разные темы, как, например, у DeC`a.
Тема одна и та же: "Дискуссия: Джей Ди Вэнс — клон Трампа. Только более трампистый".
Правда, с 05:35 камрад принялся "переобувать" исходную, вконец заезженную тему на как бэ новые:
- "Кто более выгоден России: Трамп или Байден?"
- "Выступление Вэнса на республиканском съезде"
- "Республиканцы новой волны - это прагматики, протекционисты и изоляционисты"
Не правда ли, всё это очень похоже на совсем разные темы?
И ответов, ессно, нет, ибо выплёскивается весь этот бенефис одного
Там кто-то пролистывает Юзера. Ну а Навигатора, конечно, никто не пролистывает, ага. Только с таким зашкаливающим количеством постов (из которых многие - такие же простыни, как у Юзера) это сделать труднее. Появляется какая-то безысходность при виде этого горячечного монолога.
Короткое АУ, ибо флуд, но накипело.
Автор запретил отвечать на это сообщение
X
18 июл 2024 10:45Предупреждение от модератора Сизиф:
Это не флуд. Это голимый переход на личности и попытка раскочегарить межличностный срачик. Пока три дня всего, но надеюсь хватит на поостыть тому что там у Вас вскипело.