Перспективы развития России
25,081,983
129,247
|
Лета ( Практикант ) |
| 27 июл 2024 20:03:11 |
Для медиков и педагогов хотят ввести обязательную отработку после вуза
новая дискуссия Дискуссия 1.076
Регионы предлагают ввести обязательную отработку для студентов-медиков после окончания вуза. Аналогичные инициативы звучат и для будущих педагогов. Об этом на заседании президиума Совета законодателей 26 июля рассказал председатель Комитета Госдумы по науке и высшему образованию Сергей Кабышев. Обсудить этот «неоднозначный вопрос» парламентарий предложил на уровне кабмина.
Три года за диплом
В Госдуму внесен законопроект (№ 656009-8) о качестве медицинского образования, который наделяет Минздрав новыми полномочиями в сфере подготовки кадров. Например, ведомство может получить право разрабатывать и утверждать типовые дополнительные профессиональные программы медобразования. Предлагается ужесточить требования к организациям, которые занимаются подготовкой таких кадров.
«При подготовке документа регионы также высказали предложение о введении обязательной отработки для студентов-медиков, — сообщил Сергей Кабышев. — Нужно подумать, поскольку вопрос о введении обязательного распределения непростой. Важно также понимать, готовы ли регионы взять дополнительную нагрузку по обеспечению таких специалистов жильем, мерами социальной поддержки. Поэтому предлагаем обсудить это на уровне Правительства».
Речь идет только о студентах, которые учатся на бюджете, отработка может составить три года, уточнила председатель Комиссии Совета законодателей по образованию и науке, председатель Заксобрания Томской области Оксана Козловская. Она также отметила, что аналогичные предложения об отработке поступают из регионов и для студентов педвузов.
...
Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/p…-vuza.html
Три года за диплом
В Госдуму внесен законопроект (№ 656009-8) о качестве медицинского образования, который наделяет Минздрав новыми полномочиями в сфере подготовки кадров. Например, ведомство может получить право разрабатывать и утверждать типовые дополнительные профессиональные программы медобразования. Предлагается ужесточить требования к организациям, которые занимаются подготовкой таких кадров.
«При подготовке документа регионы также высказали предложение о введении обязательной отработки для студентов-медиков, — сообщил Сергей Кабышев. — Нужно подумать, поскольку вопрос о введении обязательного распределения непростой. Важно также понимать, готовы ли регионы взять дополнительную нагрузку по обеспечению таких специалистов жильем, мерами социальной поддержки. Поэтому предлагаем обсудить это на уровне Правительства».
Речь идет только о студентах, которые учатся на бюджете, отработка может составить три года, уточнила председатель Комиссии Совета законодателей по образованию и науке, председатель Заксобрания Томской области Оксана Козловская. Она также отметила, что аналогичные предложения об отработке поступают из регионов и для студентов педвузов.
...
Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/p…-vuza.html
ОТВЕТЫ (209)
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 27 июл 2024 20:31:24 |
Цитата: Лета от 27.07.2024 20:03:11
"Меньше кормить и больше доить". Пусть на полумерах не останавливаются, сразу в крепостные записывают.
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 27 июл 2024 21:44:40 |
Цитата: Sennary от 27.07.2024 20:31:24
Какие пролемы? Учись за свои, а не дои государство. И никто тебе не указ будет в этом плане.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 27 июл 2024 22:47:33 |
Цитата: Lilit от 27.07.2024 21:44:40
Если вы не знаете какие проблемы, я объясню. Проблема очень простая и очевидная - нехватка желающих работать за копейки в школе(И не только в школе).
Если отдельные личности думают, что таким образом найдет себе бесправных рабов, которыми можно затыкать дыры... Ну что ж, удачи. Лично я думаю, что после введения такого закона и объявления, что теперь выпускник должен ехать на три года в сельскую школу работать за копейки и жить "где сам найдет", студенты просто отчислятся на последнем семестре и все. Заберут документы и поступят на последний семестр в частный вуз на заочку. Получат точно такой же диплом и никуда не поедут.
Почему то все выступающие за такое решение проблемы сами не захотят так работать и что б их дети так работали тоже не захотят. Прям парадокс.
ЗЫ Если я внезапно окажусь не прав - мне будет не стыдно это признать. Все кто хочет - пишите. Работы навалом! Зарплата учителя от 18 тысяч рублей.
ЗЫЫ Загадка: Угадайте в каком городе нет проблем с учителями и зарплата учителя начинается от 90 тысяч?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 27 июл 2024 23:56:11 |
Цитата: Sennary от 27.07.2024 22:47:33
Проблема в том, что желающих работать в поколении 20+ - просто нет. Ни за копейки, ни за тыщи.
Цитата: Sennary от 27.07.2024 22:47:33
Проблемы в Москве точно такие же как и везде и зарплата 100+ никак эти проблемы не решает.
Во первых потому что расходы в Москве соответствуют этим зарплатам, во-вторых потому что проблемы учителей - не в деньгах.
|
|
antires ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 00:17:41 |
Цитата: _Sasha__ от 27.07.2024 23:56:11
В современном мире с огромным потоком информации который приходится усваивать молодым людям, в 20 лет они еще не готовы работать и тем более на 100% эффективно. Сейчас нужно гораздо больше времени и усилий, чтобы все переварить и понять где человек хочет себя реализовать. Именно реализовать, а не "ходить на работу куда удалось пристроиться". Поэтому многим скуфам кажется что они ленивые, но это не так просто у них нет вашей мотивации им нужна другая. А кроме всего прочего они гораздо больше ценят свое время по сравнению с предыдущими поколениями и это правильно! Но это бесит тех кто большую и видимо лучшую часть своей жизни уже просра...ой прожил и кстати прожил далеко не всегда успешно т.к. время действительно было непростое, а образование и воспитание не соответвовали времени.
А на счет учителей вы посмотрите например на статус школьного учителя в Австралии или Южной Корее с его соц. пакетом, общественным уважением, постоянным ростом выплат за стаж и т.д. И понятно будет в чем проблема. И да это дорого для государства . Но с другой стороны государство всего лишь распределяет наши налоги, в теории
. Ну и это не только учителей касается, выходом мне кажется стала бы нормальная работа профсоюзов, но это у нас либо не работает либо является фикцией как и другие институты.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 00:32:33 |
Цитата: _Sasha__ от 27.07.2024 23:56:11
Ложь.
Цитата: _Sasha__ от 27.07.2024 23:56:11
Вообще то решают.
Когда несколько лет назад смотрел московские новости, какая-то чиновница докладывала что вакансии в школах закрыты и зп молодого учителя начинаются от 80 тысяч.
У меня в городе в тоже самое время директора школ бегали искали в учителя кого угодно, хоть студента, но на зп в 20 тысяч.
Цитата: _Sasha__ от 27.07.2024 23:56:11
Какая то размытая фраза. У учителя в моем городе с зп в 20 тысяч все расходы будут связаны с покупкой еды. Иногда самой дешевой одеждой ну и на проезд чуть-чуть останется. Возможно. Это не точно.
И при этом еда стоит дороже чем в Москве. Дешевые китайские шмотки стоят одинаково, а мало-мало приличные бренды тоже дороже чем в Москве.
Какие там расходы соответствуют? Обоим на Ламборджини нехватает?
Цитата: _Sasha__ от 27.07.2024 23:56:11
Вы несомненно правы! Проблема в том что сперва отменили рабство, а потом отменили крепостное право! Так бы проблем не было!
Кстати, вы не хотите поработать за 18-20 тысяч? Вам наверняка даже земли выделят, что б подсобное хозяйство вели в свободное от работы время.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 06:01:02 |
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:32:33
к концу крепостного права накопилось столько проблем - что хоть волком вой
цари весь 19 век жаловались что бросили бы этот воз да вот чувство долга не
позволяет - без них пропадет страна
" В 1845 г. Николай случайно обронил фразу к фрейлине двора А.О. Россет- Смирновой:
«Вот уже скоро двадцать лет я сижу на этом прекрасном местечке. Часто случаются такие дни,
что, смотря на небо, говорю, зачем я не там? Я так устал»"
|
Таф ( Практикант ) |
| 28 июл 2024 12:15:29 |
Цитата: _Sasha__ от 27.07.2024 23:56:11
Деньги не проблема когда они есть. А когда их нет это самая большая проблема.
X
28 июл 2024 12:30Предупреждение от модератора Хан:
Флуд без АУ.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 00:10:25 |
Цитата: Sennary от 27.07.2024 22:47:33
И как в этом должно помочь свободное распределение?
Проблемы в том, что налогоплательщик платит за то, чтобы в гос. школах были учителя и в гос. поликлиниках были врачи. А не за то, чтобы те, кому они оплатили обучение, потом ещё с них брали плату в коммерческих клиниках и в качестве репетиторов.
Цитата: Sennary от 27.07.2024 22:47:33
Рабство - это всё-таки немного другое.
Цитата: Sennary от 27.07.2024 22:47:33
Для учителей в сельской местности совсем другие условия работы. Да и кто сказал, что речь идёт о сельской местности? Полагаю, что речь идёт, как минимум, о работе в государственной школе и государственной медицине. А не в частной (школе или клинике), не репетитором и не в другой сфере, например, переводчиком после иняза.
Цитата: Sennary от 27.07.2024 22:47:33
Не думаю, что будут менять условия для тех, кто уже учится. Там уже есть действующий договор. Это для новой абитуры. У которой будет выбор - учишься за свои и сам решаешь - где работать, учишься за государтственные и за 3 года (не так и много, кстати) отрабатываешь в гос. школе и гос. медицине то, что на тебя потратило государство. И отрабатываешь, заметьте, не бесплатно.
Но если государство решит менять правила игры на ходу, уж поверьте, оно решит вопрос с такими хитрыми отчислениями. Не доучиваешься? Заплати за всё время обучения.
Цитата: Sennary от 27.07.2024 22:47:33
Многие как раз таки и отрабатывали по распределению и как-то это пережили.
Цитата: Sennary от 27.07.2024 22:47:33
Вы в этом уверены? А я вот думаю. что многие из тех, кто платит за обучение немалые деньги, согласились бы, чтобы это обучение оплатило государство, а ребёнок потом за три года с государством рассчитался. Кстати, те, кто берёт ученический кредит, рассчитываться будут 15 лет. В итоге тоже получая меньшую зарплату (за вычетом оплаты по кредиту).
Цитата: Sennary от 27.07.2024 22:47:33
А вот тут с Вами сложно не согласится. Давно пора выровнять зарплаты во всех регионах.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 00:37:21 |
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
3 года это слишком мало. Надо 6 - столько длится обучение.
Помимо двух ваших вариантов, есть третий - получить целевое от определённого предприятия. Соответственно и работать там.
В распределении есть вот какая прелесть. Работодатель обязан взять на работу человека. И здесь начинается самое интересное... Такому работнику гораздо проще отстаивать свои права.
Про регионы по медицине. Майские указы сего года на это и направлены.
Однако есть некоторые особенные руководители... Это те, кто даже ковидные старался не платить. Там расхода для ТМО - нет. Только бумагу вовремя подать куда следует.
|
|
antires ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 00:38:28 |
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
Вот в этом и проблема. Вы представьте врача или учителя которого "вынуждают", которому нужно "отработать". Какое качество работы вы выполучите?
Скольким детям это будет стоить желания учиться, а больным людям потери здоровья.
Это поодход позапрошлого века, типа вот тебе грядка и от рассвета до заката ты ее "работаешь". Это тупик.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 00:44:04 |
Цитата: antires от 28.07.2024 00:38:28
Посрать.
Вот честно. Не хотят работать по распределению - платят за учебу. Или возвращают деньги.
Но до этого довольно далеко.
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 05:55:39 |
Цитата: 1900.113 от 28.07.2024 00:44:04
Почему не хотят? Не ключевое? Может с политикой концентрации производств и комфортного жизненного пространства в "нескольких" крупных центрах переборщили? Ехали по распределению. И оставались. не все конечно. И работали. Хорошо работали. Давно это было. Может лучше не загонять, а создавать условия. Обещать и выполнять. Не сразу, не все, но поверят и поедут.
Обещают одни, а создают условия другие. Проблема?
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 13:39:31 |
Условия создаются, обещания, в общем-то выполняются. Всё не так плохо, как нам тут рассказывают. Не так хорошо, как бы этого хотелось, но и не так плохо.
На что хочу обратить внимание. Сейчас, по распределению, условия труда будут гарантированно лучше, чем при советах. Просто потому, что бараков уже не осталось. Далее, распределять будут, скорее всего, в новые, отремонтированные ТМО.
И сейчас, что интересно, проблема будет совсем в другом. Если уже не молодая дамочка прибудет в какой-то небольшой населённый пункт, а зарплата у неё будет как 2 местных средних (это по закону у врачихи), то у неё будут большие проблемы с выходом замуж. Правда, парню будет гораздо проще.
Даже завидно чуть чуть.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 28 июл 2024 00:46:10 |
Цитата: antires от 28.07.2024 00:38:28
1-х распределение это таки дело прошлого века. Когда специалистов разбрасывали в нужные места по большой стране.
Как ни странно это таки работало, хоть многие жаловались и хотели в ту же Москву.
2-х а зачем такой врач/учитель вообще нужен? Сегодня такому врачу не нравится место работы, завтра зарплата, послезавтра начальство, и он будет регулярно гробить людей.
Это по вашей же логике.
Таких людей надо отсеивать с подобных специальностей - пусть занимаются трудом, где качество легко проконтролировать.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 02:47:56 |
Цитата: antires от 28.07.2024 00:38:28
Если люди не хотят работать по специальности, там, где это необходимо государству, то зачем государству их учить? ЗАЧЕМ?
|
|
Маяковский ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 03:41:17 |
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:47:56
Правильно говорят: тут образовалась "вилка". Государству надо учить детей. Для этого нужны учителя. Много. Учить студентов за гос.счет - не хотят идти в удалённые школы. Не учить студентов за гос.счет - крах педвузов в ближайшем будущем с последующей невозможностью более-менее быстрого возврата на исходную позицию.
Выходов вижу три и оба - болезненные.
1. Поднимать оплату труда учителей. Минусы - учителей ОЧЕНЬ много, банально не хватит денег. Или хватит, но "Здравствуй инфляция". В РФ около 1,5млн учитилей. Если положить им зарплату 1млн в год, но сами посчитайте количество нулей в сумме. А кроме этого есть преподы пед.вузов, аппарат министерства, который тоже захочет свою долю, и т.п. накладные расходы.
2. Собирать детей из удаленных нас.пунктов в столичные школы-интернаты. За счет эффекта масштаба Денег потребуется сильно меньше, но родители будут против. СИЛЬНО против.
3. Отменять обязательность образования. Но тут руководство страны население совсем не поймёт.
Вы знаете еще какой нибудь реальный выход?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 июл 2024 04:02:31 |
Цитата: Sennary от 28.07.2024 03:48:09
Это все симптомы зажравшегося общества - пока родители кормят - легко строить из себя "янехочуработатьзакопейкиибытьнищим".
А стоит поголодать пару тройку дней - и работа учителем за счастье будет.
И да сытое общество проиграет цивилизационную гонку голодным - как это уже не раз бывало в истории человечества.
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 05:07:49 |
Цитата: _Sasha__ от 28.07.2024 04:02:31
Каким учителем будет, тот кого голодом загнали быть нищим учителем?
ЦитатаЦитата: Sennary от 28.07.2024 03:48:09
Вы подменяете понятия. Люди не хотят быть нищими.
Цитатавсе симптомы зажравшегося общества
....
сытое общество проиграет цивилизационную гонку голодным
Зажравшееся и сытое разное.Где Вы усидели зажравшееся большинство в обществе? Выступая за зажравшуюся часть, Вы умудряетесь пропагандировать голодное, для остальных.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 июл 2024 07:14:53 |
таким же как и сейчас, может и получще.
А вы поменьше флудите - а возьмите и придите в школу или ВУЗ, поработайте, посмотрите на тех кого мы вырастили.
Еще отдел кадров розничной сети или крупного завода - тоже способствует.
Розовый туман то подразвеется.
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 07:35:44 |
Цитата: _Sasha__ от 28.07.2024 07:14:53
Цитата
таким же как и сейчас, может и получще.
Желательно, что бы ещё и в лаптях? Он воспитает и выучит подобных Вам.
Такие как Вы вырастили потребителей, которых хотите заставить работать. Голодом. Что сами же и пишите. Но Ваше мнение не флуд, конечно же, а "глубокомыслие".
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 11:26:08 |
Цитата: _Sasha__ от 28.07.2024 04:02:31
Нет. Если у человека есть выбор идти работать за 18 тысяч или за 100 тысяч, и он выбирает 100, это не значит что он зажрался. Это значит что он не идиот.
Вот вы готовы пойти работать в школу за 18 тысяч? Или зажрались и посидите у родителей на шее?
Еще раз повторю - все радетели обращайтесь ко мне, вакансий много! Почему то о каком то мифическом "счастье народа" пекутся все, а работать идти никто не хочет.
Цитата: _Sasha__ от 28.07.2024 04:02:31
Это всё ваши фантазии.
Рабство отменили не из гуманизма, и не от того что рабы слишком хорошо жили.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 13:00:40 |
Цитата: Sennary от 28.07.2024 11:26:08
Вы бы не могли подтвердить свои слова документами, а не сообщениями ОБС? Ну хоть какими-то?
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 13:27:39 |
Цитата: Sennary от 28.07.2024 13:02:34
Вы в своём сообщении указали про разницу зарплат 18 и 100 тысяч. В каких случаях выпускнику предлагается такая разница.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 13:49:37 |
Цитата: 1900.113 от 28.07.2024 13:27:39
https://trudvsem.ru
Смотрите вакансии по региону Москва. и не по другому региону.
Если необходимо, скину ссылки и скрины.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 13:53:27 |
Цитата: Sennary от 28.07.2024 13:49:37
Боюсь, что это не ответ.
Укажите пожалуйста 2 вакансии на одинаковые должности, с одинаковой нагрузкой с зарплатами в 18 и 100 тысяч. Можно и другие значения, главное чтобы они отличались не менее чем в 5,56 раз.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 13:55:05 |
Цитата: 1900.113 от 28.07.2024 13:53:27
Это ответ.
В том, что при необходимости вы сможете докопаться и до столба, меня убеждать не надо.
X
28 июл 2024 14:13Предупреждение от модератора Хан:
На АУ, пожалуйста, не забывайте ставить.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 июл 2024 13:02:08 |
Цитата: Sennary от 28.07.2024 11:26:08
Речь не идет о выборе между работать за 18 и за 100. Речь идет о выборе работать за 18 или сидеть на шее у родителей.
Все больше и больше выбирают - сидеть на шее у родителей.
Кстати
Цитата: Sennary от 28.07.2024 11:26:08
Сложный вопрос - даже как то не знаю что и ответить.
С одной стороны я как раз в школе работаю, причем за 18 тыр, с другой стороны деньги то я зарабатываю в другом месте - а в школу вернулся, что бы было кому моему ребенку информатику вести
Цитата: Sennary от 28.07.2024 11:26:08
Вакансии у вас? ссылочкой не побалуете
Цитата: Sennary от 28.07.2024 11:26:08
А я не про рабство. А про принцип - "кто работает - тот ест".
Это у вас какие то комплексы с рабством связанны.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 13:08:48 |
Цитата: _Sasha__ от 28.07.2024 13:02:08
Нет. Идет речь именно или 18 или 100.
Потому что нужны учителя с высшим образованием на 18 тысяч. И нужны курьеры-таксисты с зарплатами в разы больше.
Выбор работать за 18 или сидеть на шее у родителей придумали вы.
Цитата: _Sasha__ от 28.07.2024 13:02:08
То есть кушать вы все-таки хотите, содержать свою семью и жить на 18 тысяч отказываетесь?
Цитата: _Sasha__ от 28.07.2024 13:02:08
https://trudvsem.ru - официальный портал службы занятости. Выбираете регион и смотрите.
Цитата: _Sasha__ от 28.07.2024 13:02:08
А я про достойную оплату труда. А у вас почему то это не обязательно. Вы ставите выбор или работать за 18 тысяч или не работать. А после возмущаетесь что работать не хотят.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 00:55:10 |
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
А оно и не должно.
Но такими методами вы только сделаете хуже.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
О! А я еще на свои налоги инженеров учу не для того, что бы они потом в коммерческих фирмах жилье строили! Пусть государству строят, за зарплату в 20 тысяч!
Вообще, желание "отнять и поделить" что то напоминает. Сами на кого выучились за счет государства? Я готов вам найти работу по специальности с зп 20 тысяч.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
Конечно другое.
У нас куда ни посмотри - всё другое.
Особенно когда один всем известный чиновник говорит учителям, что если они хотят зарабатывать как люди, пусть идут в бизнес. При этом сам чиновник ездит на дорогом авто, носит дорогие часы, да и костюм его стоит дороже чем те учителя зарабатывали за год. Сразу видно - человек в бизнес пошел. И бизнес у него удался.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
Речь идет о том, что посылать будут туда, где не хватает. И как это не странно, нехватка кадров не в Москве.
И да, в сельских поселениях тоже гос школы и гос больницы.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
То есть закрываем кафедры, потому что нового набора не будет? Ок.
Как потом восстанавливать будете есть ответ?
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
Ну да. Надо всего лишь 5 лет отучится, что бы потом 3 года жить не пойми где, не пойми в каких условиях за 20 тысяч.
А можно просто пойти в таксисты и зарабатывать в разы больше.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
Нафантазировать можно все что угодно.
Проблему это не решит.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
Ага, это когда "все вокруг народное, все вокруг мое" было? Ну так времена сменились, представляете?
Капитализьм на дворе!
Вот только почему то как дело касается бизнеса - так капитализм, прибыль и частная собственность это святое! А как дело касается народа, так почему то капитализьм перестает работать.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
Покажите мне сумасшедшего, который хочет что бы его ребенок получил образование, по которому он обязан уехать в деревню работать за 20 тысяч.
И давайте тогда не ограничиваться полумерами - вообще все специальности обязаны отработать 3 года на государство. И вообще все выпускники отправляются работать в рандомное место на карте. Вот веселуха то будет. Учился в МГУ, побеждал в олимпиадах и думал станешь крутым программистом или будешь строить самолеты? Нет дружок, оленеводам нужен учитель математики! Девочка из хорошей семьи потомственных искуствоведов? Прекрасно! В горном селе Дагестана как раз требуется новый учитель литературы и русского языка!
Цитата: Lilit от 28.07.2024 00:10:25
Вы сами то в это верите? Я думаю это нереально.
ЗЫ Кстати, радетели за общее счастье за чужой счет, ответьте на простой вопрос:
А как это ваше желание заставить работать людей ехать не пойми куда и работать за 20 тысяч сочетается с желанием что бы народ не вымирал?
Вот услали вы молодого человека, не важно какого пола, жить в выделенной комнате и что, он тут же размножатся стал? Или это ему в дальнейшем как то поможет начать зарабатывать, что б ему хватило денег купить квартиру и завести трех детей? Есть ответ? Или да и хрен с ним, зачем ему квартира, пусть в съемной комнате 3 детей растит?
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 01:02:35 |
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Указы на эту тему есть...
Всё не так и плохо, кстати.
На селе хорошие подъёмные платятся. С жильём по-проще, чем в больших городах. Опять же распределение это можно сделать по-дебильному, как при советах было. Можно сделать по-человечески.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 01:14:21 |
Цитата: 1900.113 от 28.07.2024 01:02:35
Вот тут даже страшно стало.
Потому что когда универ, где работала моя подруга подчинили столице, первым делом им порезали зарплаты и премии.
Цитата: 1900.113 от 28.07.2024 01:02:35
Ага. Прямо рай.
Непонятно только, почему все сохнут, одна Москва пухнет.
Видать не понимают своего счастье. Надо в приказном порядке объяснить.
Цитата: 1900.113 от 28.07.2024 01:02:35
Нельзя.
Потому что вам надо взять того, кто не хочет, и направить туда, где нехватает. И платить копейки.
Почему то вариант просто поднять зарплату вызывает священный ужас и отрицание реальности.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 02:13:57 |
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Хуже чем? Что так не идут работать в школы, что эдак. Но в случае распределения шансов больше. Просто учиться на бюджет пойдут те, у кого нет денег на платное, но кто готов отработать.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Я - за. За счёт госбюджета нужно учить специалистов для государства, а коммерсы пусть учат за свои себе спецов. Что, кстати, они уже и начали делать.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Ну, не думаю, что здесь много недавних выпускников вузов. Большинство свои распределения уже давно отработали.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Конечно. Но всегда есть возможность самому оплатить учёбу и устроиться работать в Москве. Никто не запрещает.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Есть. И там тоже нужны врачи и учителя. И там тоже платят налоги на их обучение.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Ой, а куда ж все пойдут поступать?
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
А вот те ребята, которые, как я уже говорила, взяли кредит на обучение, они должны будут сами себе найти работу, не факт, что там будет выше оплата, да ещё им 15 лет тратить часть этой оплаты на погашение кредита. Думаю, они с радостью согласятся на отоработку всего за 3 года.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Можно. Пусть идут. На рынке труда будет переизбыток такситов и зарплата у них будет ещё ниже.
Кстати, вот учителя в школах любят говорить о кассирах в Пятёрочке, которым так сладко работать, но я не слышала что-то об учителе, который ушел в Пятёрочку за кассу работать.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Это не фантазии. О том, что те, кто не хочет отрабатывать, будут возвращать все затраты на обучение, говорят давно и на самом высоком уровне.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
ДА! Вот именно. Времена изменились. И теперь все считают деньги. В том числе и налогоплательщили. Теперь за всё надо платить. В том числе и за высшее образование. Никто бесплатно уже учить не будет.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Как раз работает. Бережёт народные деньги, потраченные на умников, которые потом с этого же народа, котрый их бесплатно выучил, опять хотят большую деньгу слупить.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Давайте, я только "за".
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Что-то Вас не туда понесло. МГУ не педуниверситет. При чём тут учитель математики? Учишься на программиста - работай программистом. Но там, где ты нужен государству. Учишься в авиационном - добро пожаловать на завод, но опять же, тот, где ты нужен государству. А вот если учишься в пед, то да, будешь учить 3 года там, куда пошлют.
А уж "девочка из хорошей семьи" - это вообще круть. Вы двумя строками выше так эмоционально возмущались о том, что простой народ притесняют. Что неравенство, понимаешь ли. А тут оказывается - Quod licet Iovi, non licet bovi. Только Iovi у нас девочки из хорошей семьи, а девочки из семьи рабочих - bovi, так?
И с каких это пор "девочка из хорошей семьи" стало специальностью? Она сама кто? Вот пусть по своей специальности и отрабатывает.
Что касается Дагестана, то, полагаю, у них найдётся кому поступить на бюджет с тем, чтобы после вернуться к себе отрабатывать.
Цитата: Sennary от 28.07.2024 00:55:10
Верю. Назрело.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 03:45:54 |
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Идут. Просто мало. А таким решением отпугнут и этих.
Кроме того, 100% устройство на работу просто не требуется, так как нет столько вакансий. И даже во времена СССР 100% не шло работать по специальности.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Ага, понял.
Неплохая идея. Только зарплату все равно придется поднять. Иначе не пойдут.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Понял. Пусть другие страдают, Вы не такая.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
То есть вы за отмену бесплатного образования?
Хорошо. Школу бесплатную тоже отменим?
Медицину? Стало насущней и ближе к телу?
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Но государство почему то считает, что там платить нормально не надо. Поэтому там и проблемы с персоналом.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Да куда угодно. Или вообще не пойдут поступать, а пойдут работать.
Толку от конкретно этого образования все равно не так много, его получают для галочки.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Ваш пример придуман и не реалистичен.
Если ребята взяли кредит что бы пойти учится на педагога, что бы потом получать 20 тысяч и с них 15 лет платить кредит, то у них настолько большие проблемы с головой, что к детям я бы их не подпускал.
Я думаю что они с гораздо большей радостью поработают за 100 тысяч таксистами. За год расплатятся не сильно напрягаясь.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Это бессмысленный разговор. Потому что практически все профессии оплачиваются лучше.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
А я знаю лично одну. И про одну знаю по рассказам :)
Не в Пятерочку конечно, но суть одна.
Работает и довольна - работы в разы меньше, мозг не колупают, после работы домашки проверять или с родителями общаться не надо, да еще и зарплата больше. Её несколько раз звали обратно, отказывалась.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Да не вопрос. Отменяйте бесплатное образование полностью. Отменяйте бесплатную медицину полностью.
Я только за. Быстрее посмотрим Лебединое озеро по первому каналу.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Ох, вот налогоплательщикам лучше бы вообще не считать деньги. А то возникает слишком много вопросов, а куда оно все уходит.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Тут ведь вот какое дело: мне, как налогоплательщику, неприятно что учителя нищие.
Вам как налогоплательщику нормально. Хотите даже заставлять других людей жить в нищите.
С чего вы взяли что вы правы, а я нет?
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Смешно.
Вас наверняка это не коснется, да? ))
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
"Прикладная математика". Я вообще так на вскидку не скажу, где выдают диплом "программист". Все физики да математики вокруг. И все поголовно откосившие от "работы по специальности на общее благо человечества".
"Учишься в авиационном" - ну ок, вчерашнего студента отправили проектировать самолет. За три года он специалистом не стал, работал из под палки, контракт закончился и он радостно уволился. Кому от этого стало лучше?
Про мотивацию учителей вообще говорить не буду.
Ну да ладно, я полагаю что лучше всего устроятся в жизни те кто пошел на манагеров учится.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
О, уже всеобщие равные условия не работают? Девочка из Москвы, значит работать будет в Москве. Девочка из Дагестана, будет работать в Дагестане... Хорошая идея. Но не получится. Потому что где то пусто, где то густо. В Москве и так проблем нет, и устраивать сотни вчерашних студентов просто некуда. А где то их просто нет.
Цитата: Lilit от 28.07.2024 02:13:57
Если произойдет какое то чудо, и это случится... То тогда и делать ничего не надо, желающие и так сразу найдутся.
Хотя конечно есть вариант, что это не в регионах зп поднимут, а в столицу опустят... Но тогда и правда посмотрим балет.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 28 июл 2024 11:36:07 |
Нет конечно.
И вам сейчас тут живо объяснят, что тот кто требует хорошую зарплату тот зажрался и вообще проиграет цивилизационную гонку.
Это такой особенный капитализм - человек должен жить по рыночным ценам на все, а зарплату получать как при социализьме.