Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся, я из прекрасного города Стрый, что во Львовской области
Украины. Понимаю, что здесь собрались пережитки совково-имперского сознания, но все же интересно провести дискуссию именно с прямыми противниками.

Почитав несколько дней то что вы пишите, чётко осознаю, вы не понимаете по какой причине Украинцы вышли против власти и по чему не уйдут в любом случае. Не за деньги кого-то или от нечего делать, не против олигархов, эти или другие будут в любом случае при любой власти, не против коррупции, она наша исконная и силовыми методами её не искоренить, а потому, что Янук решил переменить вектор движения Украины с Европейского на Российский. Мы Украинцы— не Россия, Россия с её менталитетом почитания и боязни начальства, с психологией империи, с «своим исконным путём» нам не нужна вообще. Поймите это.
Торговать если прибыльно обеим странам -ДА, приближаться, хоть немного к Русскому миру— категорическое НЕТ. Мы Европейская страна, нам не нужна империя, нам нет желания ущемлять граждан ради очередного «прорыва» хоть куда, нам не нужно оборонятся от Европы или США, они наш друг, а не враг. Мы другие!. Мы не Русские! Мы Украинцы!

Скрытый текст

Мы вместе с Европой скинули Монголов, которые вместе с Московитами воевали против нас, тогда как вы ещё сотню лет оставались московским Улусом Орды. Мы своим городам дали Магдебурское право, тогда как вы отбирали его у последнего оплота России в Европе -Новгорода, задушив ростки цивилизованности и залив кровью. У вас во главу царь, сейчас президент, у нас воля и право народа. Вы нас завоевали, но не покорили. Теперь наш черёд. Но не воевать против вас, а воздвигнуть ментальную стену, навсегда порвав связь, которую вы огнём и мечем, погубив миллионы Украинцев, создавали и поддерживали силой. Мы мирные и поэтому просто отодвигаемся от вас, неустанно возводя cамый прочный из всех заборов— в душах людей.

Вы говорите что Украина без России пропадёт? НЕТ!! Нам не нужна построенная вами промышленность, нам нет смысла гнаться за Немцами в машиностроении, за Американцами в электронике— на это не хватает и в обозримой перспективе не хватит средств, не нишевой свободной доли рынка. Но у нас есть земля, самая лучшая в мире, есть громадное количество полезных ископаемых, от железа до урана с золотом. У нас есть огромный ресурс природный и человеческий для развития туризма, сферы услуг и в общем нормального общества. Поставками продукции сельского хозяйства при грамотном Европейском подходе мы обеспечим полную компенсацию выпадения доходов от ликвидации сотрудничества с РФ. Развитием Туризма и сферы услуг мы, как показывает настоящий опыт Галиции, дадим обеспеченную жизнь для большинства настоящих Украинцев. Но только тех кто сам желает быть хозяином своей жизни. Людей с рабско-совковой психологией, не желающих нести бремя собственных решений и действий нам не надо. Бюджетников, сидящих на шее Украины не надо вдвойне. Государство полностью устранится от экономики, оставив только функцию контроля законодательства. Те, кто не может быть самостоятельным пусть живут как хотят. Заботится о таких ни Украинцы, ни Государство Украина не обязаны.
Задача-минимум, после совершенно очевидной смены власти, полный разрыв экономических отношений с Россией. Оставить только дипломатию. Не навсегда, лет на двадцать, пока не уйдут поколения, помнящие  совок. Разорить и срыть до основания, чтобы даже воспоминаний не осталось все промышленные предприятия ориентированные на Россию, и даже мысли не возникло об экономическом сотрудничестве в обозримой перспективе. Русские, которые в массе работают на этих предприятиях пусть или интегрируются в новую Украинскую действительность или уезжают в Россию. Держать их не будем, нам они не нужны. Экономика Украины повторяю должна основываться на основных позициях— Сельское хозяйство, туризм, перерабатывающая промышленность, сфера обслуживания, мелкое производство для наполнения внутреннего рынка, офшорный аутсорсинг, добывающая полезных ископаемых, тяжёлая промышленность, нацеленная исключительно на экспорт в ЕС. ВСЕ, ничего более нам не нужно. Хотя если Европейцы, Американцы или другие цивилизованные страны захотят возвести у нас какое-то производство превышающее перечисленное, вполне возможно, но только после прошествия как минимум смены поколений.
Маленькая ремарка. Прибалты ликвидировали свою промышленность ориентированную на Россию именно для того, чтобы не зависеть от вас. Понимая, что работники этих предприятий русские в массе будут пятой колонной в новых Государствах. В результате после периода шока Русские в Прибалтике адаптировались, выучили язык и теперь их дети полноправные граждане Евросоюза, к России никак не относящиеся, понимающие и принимающие европейские ценности и право, хотя в генах течёт Русская кровь. Тоже будет и в Украине, или адаптация или эмиграция. Переселенцев, лишних и чуждых для нашей земли, с чуждым менталитетом и культурой, с надеждой смотрящих на восток мы не потерпим.

Вы смеётесь над вишнёвым садочком в идеале Украинца, но это реально так. Нам не нужно ваше глобальное убыточное
машиностроение, нам не нужна «великая страна», нам нужен садочек, плетень и вышиванка, как бы вам имперцам это ни казалось смешным. Мы не летаем в космос и сто лет нам этого ещё не надо. Нам нужно жить сейчас, в своём удобном именно для нас мире, а не где-то в туманном будущем, мы не желаем поворачивать реки и строить коллайдеры, Нам вполне достаточно удобной работы, своего огорода и воскресного похода в церковь. Вы коллективисты, вам нужен руководитель, указывающий вам что и как делать и куда идти. Мы нация индивидуалистов, нам начальники не нужны в принципе. Большинство Украинцев и больше 90% Галичан являются самостоятельными сами по себе. 30% Галичан работают за пределами Украины, привозя в страну деньги, ещё 20% являются собственниками мелкого бизнеса от пекарен до гостиниц, и их семьи, которые все вместе составляют более 80% от населения Галиции живут в несколько раз лучше чем совковые жители Донецка. Сбор НДС во Львовской области на душу населения, а это показатель потребления, в три раза превышает сбор в Донецке. Сравните их убогие домишки и наши прекрасные особняки, все без слов станет ясным. Сравните их грязь и нашу чистоту. Мы Европейцы— самостоятельны, чистоплотны, мобильны и не совки.

Из вышеизложенного текста вы могли бы составить мнение что Украинцы против Русских и чуть ли не ненавидят их. Поверьте это совсем не так. Мы против Русских у нас дома, указывающих как нам жить. Но Слава Богу их немного— не более 15%, причём сосредоточенных в массе в трёх областях. А к Русским в России у нас никакой вражды нет. Это ваша жизнь и мы уважаем ваше право жить так, как сами себе выбрали. Нравится вам царь? Ничего не имеем против. У вас. Но к нам со своими мерками не лезьте. В Россию я сама езжу достаточно регулярно, у вас прекрасная природа и очень душевное простое население. Ещё бы вам от холопской психологии избавится, но повторюсь это ваша жизнь.

И последнее. Донецк с Луганском можете забрать себе, кормите сами их недоразвитую по меркам нормальных стран и убыточную в совершенно любом случае промышленность и рабское совковое-титушное население. В ином случае придётся отгеноцидить половину населения этих областей, завезённого из России и воспитанное в Российских рабско-совковых традициях, оно нам надо?
Крым не отдадим. Точнее отдадим, но не вам, а Крымским Татарам. Стопятьдесят тысяч их переселятся в Крым в 2014-2016 годах, договорённость руководителей Майдана с Турецкой общиной достигнута, до 2020 года из Турции потомков ещё с полмиллиона приедет. Тогда Русские будут в меньшинстве и ничего решать не смогут. Хотят пусть в Сочи мигрируют, если пустят, или скорее в Сибирь, ваш Путин ведь туда эмигрантов везти решил? Не хотят, ну впрочем это их право., если будут вести себя в соответствии с нашими и татарскими, а не своими обычаями. Согласны вплоть до отделения Крыма в отдельное Крымско—Татарское государство, но не Русское. Крым будет или Татарским в составе Украины или чисто Татарским. Но Русским уже никогда. Недопустим.
Про остальные Украинские территории забудьте, уже выросло моё поколение, поколение тех кто в России видит не брата, а соседа,  еще не врага, но уже точно не друга, от которого чем выше стена тем лучше. Таких как я большинство везде кроме вышеперечисленных трёх областей. И с каждым годом будет всё больше, пока нация не станет полностью единой и монолитной. 20 лет нам вполне хватит.

Не обижайтесь, это реальность, как говорили ваши классики, данная нам в ощущениях, иного не будет. И чем раньше
вы это поймёте, тем для вас будет проще.

PS. Чтобы не возникало вопросов обо мне, и уровне моего развития — мне 21 год, замужем, владеем с братом и отцом небольшим семейным туристическим бизнесом. Скажем так, являюсь среднестатистической постсовковой женщиной Украины, типичной представительницей своего поколения. Предки и у меня и у мужа на протяжении веков воевали с империей, прадед сражался против войск НКВД до 1950 года, потом вынужден был эмигрировать, откуда уже мой отец возвратился после обретения Украиной независимости. Приписана после трехмесячной подготовки на Яворовском полигоне к 11-й женской сотне имени Сирецкого 3-го Львовского полка самообороны. ВУС — механик -водитель БРДМ. Штатное оружие АКС74у. Муж занимается подготовкой в ранге старшего инструктора войск самообороны на Яворовском полигоне. Неделю назад наш 2-й рой из состава сотни сменился с дежурства на Майдане, теперь месяц отдыха.

PS2. Прошу прощения за мой русский, писать на нем практики нет, в следствии полного отсутствия необходимости. Хотя мама настояла на полноценном обучении русского языка.

Перевод с Украинского языка и проверка правописания осуществлены с помощью сервиса orfogramka.

Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +0.24 / 24

ЦитатаЦитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Скрытый текст Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt

• +0.38 / 5

Цитата: порко россо от 18.02.2014 10:02:23
Зашел на обеде, после выходных. Што это было, камрады?

Цитата: порко россо от 18.02.2014 10:02:23

 

• +0.38 / 7

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 18.02.2014 10:04:37
Человек, который живёт идеями фашизма на Западной Украине, зашёл на этот форум сказать, шо вся Украина будет жить под немецкой свастикой.

Такие, понимаешь, у человека надежды.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 18.02.2014 10:04:37

 

• +0.67 / 8

Цитата: порко россо от 18.02.2014 10:02:23
Зашел, после выходных. Што это было, камрады? Плюсую!

Цитата: порко россо от 18.02.2014 10:02:23

 

• +0.66 / 14

Цитата: Иеремия от 18.02.2014 10:06:04
Бред , какого ещё не только Авантюрист , а мир не видел .  надо оставить в скрижалях истории сайта .

Цитата: Иеремия от 18.02.2014 10:06:04

 

• +0.19 / 16

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 18.02.2014 10:12:55
Почему бред? Это строгая и логичная идеология уничтожения русского мира, существующая уже многие десятилетия.

Каждую секунды и миг сейчас  идёт работа в этом направлении, на это выделяются деньги, сидят аналитики, идеологи, командиры и религиозные служители, - они планируют уничтожение русского мира, совершают для этого конкретные шаги и поступки.

Этот пост Олеси - отголосок всего этого.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 18.02.2014 10:12:55

 

• +0.08 / 4

Цитата: порко россо от 18.02.2014 10:02:23
Зашел, после выходных. Што это было, камрады, что ещё за черная (шварцхунд) собака? Плюсую неистово!

Цитата: порко россо от 18.02.2014 10:02:23

 

• -0.29 / 1

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 18.02.2014 09:57:49
Счастья и здоровья вам и вашим близким. С первым постом вас на этом форуме.
---------

А что вы, лично вы, Олеся, собираетесь делать с украинцами Украины, которые за Россию? С харьковчанами, одесситами, севастопольцами и дальше по списку? Со ВСЕМИ украинцами, которые за Россию или которые просто несогласны с вашим пониманием будущего Украины?

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 18.02.2014 09:57:49

 

• +0.00 / 0

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 18.02.2014 09:57:49
Счастья и здоровья вам и вашим близким. С первым постом вас на этом форуме.
---------

А что вы, лично вы, Олеся, собираетесь делать с украинцами Украины, которые за Россию? С харьковчанами, одесситами, севастопольцами и дальше по списку? Со ВСЕМИ украинцами, которые за Россию или которые просто несогласны с вашим пониманием будущего Украины?

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 18.02.2014 09:57:49

 

• +1.17 / 20

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59
Как я уже писала, за исключением трех регионов, а именно Донецкой, Луганской областей, а также Крыма большинство жителей составляют Украинцы.
... Отличие нас Украинцев от русских жителей ...
... Мы же нация людей самодостаточных самих по себе...

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59

 

• +0.61 / 17

Цитата: Олеся от 18.02.2014 11:10:46
Украинцем может быть и генетически чистокровный японец и татари и русский, важны не гены и не форма черепа, а миропонимание и желание быть Украинцем. Разделять идеи Украинской нации, знать и уважать ее историю и культуру и конечно не считать что Украинцы часть "Русского мира".

Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt

Цитата: Олеся от 18.02.2014 11:10:46

 

• +0.24 / 10

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59
Вам обязательно необходим тот кто будет вас направлять, попутно наводя террор среди чужих и что самое обидное среди своих. Мы же нация людей самодостаточных самих по себе. Нам лидер не только не нужен, наоборот он вреден.

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59

 

• +0.86 / 29

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59
Спасибо на добром слове.

Как я уже писала, за исключением трех регионов, а именно Донецкой, Луганской областей, а также Крыма большинство жителей составляют Украинцы. Даже если старшее поколение, воспитаное в совковом режиме и ратует за Россию, молодеж Россию в качестве брата и стратегического партнера не приемлет. Так что у тех кто молится на Россию три пути, или вместе с нами строить счастливое будущее в составе Украинской нации или иммигрировать в обожаемую Россию, или подвергнутся репрессиям, лишившись статуса Гражданина по примеру Прибалтики. Выбирать им.
... мыши...

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59

 

• +0.27 / 14

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59
Спасибо на добром слове.

Как я уже писала, за исключением трех регионов, а именно Донецкой, Луганской областей, а также Крыма большинство жителей составляют Украинцы. Даже если старшее поколение, воспитаное в совковом режиме и ратует за Россию, молодеж Россию в качестве брата и стратегического партнера не приемлет. Так что у тех кто молится на Россию три пути, или вместе с нами строить счастливое будущее в составе Украинской нации или иммигрировать в обожаемую Россию, или подвергнутся репрессиям, лишившись статуса Гражданина по примеру Прибалтики. Выбирать им.

Отличие нас Украинцев от русских жителей что Крыма, что Донецка в отсутствии у последних желания боротся за свои убеждения. Опереточные "дозоры" не в счет поскольку слишком малочислены и угрозы никому кроме самих себя не представляют. Ничего плохово не хочу сказать о русских, но вы не можете саморганизоватся, точнее можете, но только тогда когда у вас есть лидер. Понятие горизонтальных связей не для вас. Вам обязательно необходим тот кто будет вас направлять, попутно наводя террор среди чужих и что самое обидное среди своих. Мы же нация людей самодостаточных самих по себе. Нам лидер не только не нужен, наоборот он вреден. Что конечно не исключает необходимости иметь выделеного человека для осуществления административных функций. Так вот, лидера способного организовать и повести за собой русских Украины нет и никогда не будет, не допустим. А сами по себе вы противостоять нам Украинцам, на нашей Украинской земле не в состоянии. Да и мало вас, с каждым годом все меньше и меньше.  
Опыт Прибалтики по "перевоспитанию" русских показывает что даже когда вас много вы подчиняетесь. Не вижу причин иного развития событий в Украине.

PS. Прошу прощения за медленный ответ, я пользуюсь програмным переводом.

Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59

 

• +0.09 / 5

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59
Спасибо на добром слове.

Как я уже писала, за исключением трех регионов, а именно Донецкой, Луганской областей, а также Крыма большинство жителей составляют Украинцы. Даже если старшее поколение, воспитаное в совковом режиме и ратует за Россию, молодеж Россию в качестве брата и стратегического партнера не приемлет. Так что у тех кто молится на Россию три пути, или вместе с нами строить счастливое будущее в составе Украинской нации или иммигрировать в обожаемую Россию, или подвергнутся репрессиям, лишившись статуса Гражданина по примеру Прибалтики. Выбирать им.

Отличие нас Украинцев от русских жителей что Крыма, что Донецка в отсутствии у последних желания боротся за свои убеждения. Опереточные "дозоры" не в счет поскольку слишком малочислены и угрозы никому кроме самих себя не представляют. Ничего плохово не хочу сказать о русских, но вы не можете саморганизоватся, точнее можете, но только тогда когда у вас есть лидер. Понятие горизонтальных связей не для вас. Вам обязательно необходим тот кто будет вас направлять, попутно наводя террор среди чужих и что самое обидное среди своих. Мы же нация людей самодостаточных самих по себе. Нам лидер не только не нужен, наоборот он вреден. Что конечно не исключает необходимости иметь выделеного человека для осуществления административных функций. Так вот, лидера способного организовать и повести за собой русских Украины нет и никогда не будет, не допустим. А сами по себе вы противостоять нам Украинцам, на нашей Украинской земле не в состоянии. Да и мало вас, с каждым годом все меньше и меньше.  
Опыт Прибалтики по "перевоспитанию" русских показывает что даже когда вас много вы подчиняетесь. Не вижу причин иного развития событий в Украине.

PS. Прошу прощения за медленный ответ, я пользуюсь програмным переводом.

Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59

 

• +2.57 / 31

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59
Спасибо на добром слове.

Как я уже писала, за исключением трех регионов, а именно Донецкой, Луганской областей, а также Крыма большинство жителей составляют Украинцы. Даже если старшее поколение, воспитаное в совковом режиме и ратует за Россию, молодеж Россию в качестве брата и стратегического партнера не приемлет. Так что у тех кто молится на Россию три пути, или вместе с нами строить счастливое будущее  в составе Украинской нации или иммигрировать в обожаемую Россию, или подвергнутся репрессиям, лишившись статуса Гражданина по примеру Прибалтики. Выбирать им.

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59

 

• +0.50 / 12

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59

Понятие горизонтальных связей не для вас. Вам обязательно необходим тот кто будет вас направлять, попутно наводя террор среди чужих и что самое обидное среди своих. Мы же нация людей самодостаточных самих по себе. Нам лидер не только не нужен, наоборот он вреден.

Цитата: Олеся от 18.02.2014 10:52:59

 

• +1.19 / 20

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

Скрытый текст

Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся, я из прекрасного города Стрый, что во Львовской области
Украины. Понимаю, что здесь собрались пережитки совково-имперского сознания, но все же интересно провести дискуссию именно с прямыми противниками.

Почитав несколько дней то что вы пишите, чётко осознаю, вы не понимаете по какой причине Украинцы вышли против власти и по чему не уйдут в любом случае. Не за деньги кого-то или от нечего делать, не против олигархов, эти или другие будут в любом случае при любой власти, не против коррупции, она наша исконная и силовыми методами её не искоренить, а потому, что Янук решил переменить вектор движения Украины с Европейского на Российский. Мы Украинцы— не Россия, Россия с её менталитетом почитания и боязни начальства, с психологией империи, с «своим исконным путём» нам не нужна вообще. Поймите это.
Торговать если прибыльно обеим странам -ДА, приближаться, хоть немного к Русскому миру— категорическое НЕТ. Мы Европейская страна, нам не нужна империя, нам нет желания ущемлять граждан ради очередного «прорыва» хоть куда, нам не нужно оборонятся от Европы или США, они наш друг, а не враг. Мы другие!. Мы не Русские! Мы Украинцы!
Мы вместе с Европой скинули Монголов, которые вместе с Московитами воевали против нас, тогда как вы ещё сотню лет оставались московским Улусом Орды. Мы своим городам дали Магдебурское право, тогда как вы отбирали его у последнего оплота России в Европе -Новгорода, задушив ростки цивилизованности и залив кровью. У вас во главу царь, сейчас президент, у нас воля и право народа. Вы нас завоевали, но не покорили. Теперь наш черёд. Но не воевать против вас, а воздвигнуть ментальную стену, навсегда порвав связь, которую вы огнём и мечем, погубив миллионы Украинцев, создавали и поддерживали силой. Мы мирные и поэтому просто отодвигаемся от вас, неустанно возводя cамый прочный из всех заборов— в душах людей.

Вы говорите что Украина без России пропадёт? НЕТ!! Нам не нужна построенная вами промышленность, нам нет смысла гнаться за Немцами в машиностроении, за Американцами в электронике— на это не хватает и в обозримой перспективе не хватит средств, не нишевой свободной доли рынка. Но у нас есть земля, самая лучшая в мире, есть громадное количество полезных ископаемых, от железа до урана с золотом. У нас есть огромный ресурс природный и человеческий для развития туризма, сферы услуг и в общем нормального общества. Поставками продукции сельского хозяйства при грамотном Европейском подходе мы обеспечим полную компенсацию выпадения доходов от ликвидации сотрудничества с РФ. Развитием Туризма и сферы услуг мы, как показывает настоящий опыт Галиции, дадим обеспеченную жизнь для большинства настоящих Украинцев. Но только тех кто сам желает быть хозяином своей жизни. Людей с рабско-совковой психологией, не желающих нести бремя собственных решений и действий нам не надо. Бюджетников, сидящих на шее Украины не надо вдвойне. Государство полностью устранится от экономики, оставив только функцию контроля законодательства. Те, кто не может быть самостоятельным пусть живут как хотят. Заботится о таких ни Украинцы, ни Государство Украина не обязаны.
Задача-минимум, после совершенно очевидной смены власти, полный разрыв экономических отношений с Россией. Оставить только дипломатию. Не навсегда, лет на двадцать, пока не уйдут поколения, помнящие  совок. Разорить и срыть до основания, чтобы даже воспоминаний не осталось все промышленные предприятия ориентированные на Россию, и даже мысли не возникло об экономическом сотрудничестве в обозримой перспективе. Русские, которые в массе работают на этих предприятиях пусть или интегрируются в новую Украинскую действительность или уезжают в Россию. Держать их не будем, нам они не нужны. Экономика Украины повторяю должна основываться на основных позициях— Сельское хозяйство, туризм, перерабатывающая промышленность, сфера обслуживания, мелкое производство для наполнения внутреннего рынка, офшорный аутсорсинг, добывающая полезных ископаемых, тяжёлая промышленность, нацеленная исключительно на экспорт в ЕС. ВСЕ, ничего более нам не нужно. Хотя если Европейцы, Американцы или другие цивилизованные страны захотят возвести у нас какое-то производство превышающее перечисленное, вполне возможно, но только после прошествия как минимум смены поколений.
Маленькая ремарка. Прибалты ликвидировали свою промышленность ориентированную на Россию именно для того, чтобы не зависеть от вас. Понимая, что работники этих предприятий русские в массе будут пятой колонной в новых Государствах. В результате после периода шока Русские в Прибалтике адаптировались, выучили язык и теперь их дети полноправные граждане Евросоюза, к России никак не относящиеся, понимающие и принимающие европейские ценности и право, хотя в генах течёт Русская кровь. Тоже будет и в Украине, или адаптация или эмиграция. Переселенцев, лишних и чуждых для нашей земли, с чуждым менталитетом и культурой, с надеждой смотрящих на восток мы не потерпим.

Вы смеётесь над вишнёвым садочком в идеале Украинца, но это реально так. Нам не нужно ваше глобальное убыточное
машиностроение, нам не нужна «великая страна», нам нужен садочек, плетень и вышиванка, как бы вам имперцам это ни казалось смешным. Мы не летаем в космос и сто лет нам этого ещё не надо. Нам нужно жить сейчас, в своём удобном именно для нас мире, а не где-то в туманном будущем, мы не желаем поворачивать реки и строить коллайдеры, Нам вполне достаточно удобной работы, своего огорода и воскресного похода в церковь. Вы коллективисты, вам нужен руководитель, указывающий вам что и как делать и куда идти. Мы нация индивидуалистов, нам начальники не нужны в принципе. Большинство Украинцев и больше 90% Галичан являются самостоятельными сами по себе. 30% Галичан работают за пределами Украины, привозя в страну деньги, ещё 20% являются собственниками мелкого бизнеса от пекарен до гостиниц, и их семьи, которые все вместе составляют более 80% от населения Галиции живут в несколько раз лучше чем совковые жители Донецка. Сбор НДС во Львовской области на душу населения, а это показатель потребления, в три раза превышает сбор в Донецке. Сравните их убогие домишки и наши прекрасные особняки, все без слов станет ясным. Сравните их грязь и нашу чистоту. Мы Европейцы— самостоятельны, чистоплотны, мобильны и не совки.

Из вышеизложенного текста вы могли бы составить мнение что Украинцы против Русских и чуть ли не ненавидят их. Поверьте это совсем не так. Мы против Русских у нас дома, указывающих как нам жить. Но Слава Богу их немного— не более 15%, причём сосредоточенных в массе в трёх областях. А к Русским в России у нас никакой вражды нет. Это ваша жизнь и мы уважаем ваше право жить так, как сами себе выбрали. Нравится вам царь? Ничего не имеем против. У вас. Но к нам со своими мерками не лезьте. В Россию я сама езжу достаточно регулярно, у вас прекрасная природа и очень душевное простое население. Ещё бы вам от холопской психологии избавится, но повторюсь это ваша жизнь.

И последнее. Донецк с Луганском можете забрать себе, кормите сами их недоразвитую по меркам нормальных стран и убыточную в совершенно любом случае промышленность и рабское совковое-титушное население. В ином случае придётся отгеноцидить половину населения этих областей, завезённого из России и воспитанное в Российских рабско-совковых традициях, оно нам надо?
Крым не отдадим. Точнее отдадим, но не вам, а Крымским Татарам. Стопятьдесят тысяч их переселятся в Крым в 2014-2016 годах, договорённость руководителей Майдана с Турецкой общиной достигнута, до 2020 года из Турции потомков ещё с полмиллиона приедет. Тогда Русские будут в меньшинстве и ничего решать не смогут. Хотят пусть в Сочи мигрируют, если пустят, или скорее в Сибирь, ваш Путин ведь туда эмигрантов везти решил? Не хотят, ну впрочем это их право., если будут вести себя в соответствии с нашими и татарскими, а не своими обычаями. Согласны вплоть до отделения Крыма в отдельное Крымско—Татарское государство, но не Русское. Крым будет или Татарским в составе Украины или чисто Татарским. Но Русским уже никогда. Недопустим.
Про остальные Украинские территории забудьте, уже выросло моё поколение, поколение тех кто в России видит не брата, а соседа,  еще не врага, но уже точно не друга, от которого чем выше стена тем лучше. Таких как я большинство везде кроме вышеперечисленных трёх областей. И с каждым годом будет всё больше, пока нация не станет полностью единой и монолитной. 20 лет нам вполне хватит.

Не обижайтесь, это реальность, как говорили ваши классики, данная нам в ощущениях, иного не будет. И чем раньше
вы это поймёте, тем для вас будет проще.

PS. Чтобы не возникало вопросов обо мне, и уровне моего развития — мне 21 год, замужем, владеем с братом и отцом небольшим семейным туристическим бизнесом. Скажем так, являюсь среднестатистической постсовковой женщиной Украины, типичной представительницей своего поколения. Предки и у меня и у мужа на протяжении веков воевали с империей, прадед сражался против войск НКВД до 1950 года, потом вынужден был эмигрировать, откуда уже мой отец возвратился после обретения Украиной независимости. Приписана после трехмесячной подготовки на Яворовском полигоне к 11-й женской сотне имени Сирецкого 3-го Львовского полка самообороны. ВУС — механик -водитель БРДМ. Штатное оружие АКС74у. Муж занимается подготовкой в ранге старшего инструктора войск самообороны на Яворовском полигоне. Неделю назад наш 2-й рой из состава сотни сменился с дежурства на Майдане, теперь месяц отдыха.

PS2. Прошу прощения за мой русский, писать на нем практики нет, в следствии полного отсутствия необходимости. Хотя мама настояла на полноценном обучении русского языка.

Перевод с Украинского языка и проверка правописания осуществлены с помощью сервиса orfogramka.

Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• -0.07 / 8

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся, я из прекрасного города Стрый, что во Львовской области
Украины. Понимаю, что здесь собрались пережитки совково-имперского сознания, но все же интересно провести дискуссию именно с прямыми противниками.

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +0.88 / 19

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся, я из прекрасного города Стрый, что во Львовской области
Украины.

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +0.02 / 2

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся, я из прекрасного города Стрый, что во Львовской области
Украины. Понимаю, что здесь собрались пережитки совково-имперского сознания, но все же интересно провести дискуссию именно с прямыми противниками.

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +0.84 / 21

Цитата: гринг от 18.02.2014 10:09:25
Очень рад видеть честное мнение молодого поколения украинцев. Спорить и доказывать очень тяжело и думаю не в коня корм.  Вы сами сказали что в основном работаете в странах ЕС и считаете себя жителем ЕС. Вы наверное знаете, что жители ЕС кроме оплаты труда еще и платят налоги. Предлагаю Вам выбрать страну ЕС и начать нести расходы как настоящий гражданин ЕС, а не как вы сейчас. Конечно платить власти для вас неправильно предлагаю сверхначисленные отправлять на дело развития города, сами выберите куда, а мы поможем вам подвести дебет с кредитом. Потом мы внимательно почитаем про независимость и пережитки. сказочница Олеся

Цитата: гринг от 18.02.2014 10:09:25

 

• +2.06 / 39

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся, я из прекрасного города Стрый, что во Львовской области
Украины. Понимаю, что здесь собрались пережитки совково-имперского сознания, но все же интересно провести дискуссию именно с прямыми противниками.

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +1.99 / 37

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
.........................
Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +0.94 / 13

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Почитав несколько дней то что вы пишите, чётко осознаю, вы не понимаете по какой причине Украинцы вышли против власти и по чему не уйдут в любом случае.

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +0.89 / 21

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся, я из прекрасного города Стрый, что во Львовской области
Украины. Понимаю, что здесь собрались пережитки совково-имперского сознания, но все же интересно провести дискуссию именно с прямыми противниками.

Скрытый текст

Почитав несколько дней то что вы пишите, чётко осознаю, вы не понимаете по какой причине Украинцы вышли против власти и по чему не уйдут в любом случае. Не за деньги кого-то или от нечего делать, не против олигархов, эти или другие будут в любом случае при любой власти, не против коррупции, она наша исконная и силовыми методами её не искоренить, а потому, что Янук решил переменить вектор движения Украины с Европейского на Российский. Мы Украинцы— не Россия, Россия с её менталитетом почитания и боязни начальства, с психологией империи, с «своим исконным путём» нам не нужна вообще. Поймите это.
Торговать если прибыльно обеим странам -ДА, приближаться, хоть немного к Русскому миру— категорическое НЕТ. Мы Европейская страна, нам не нужна империя, нам нет желания ущемлять граждан ради очередного «прорыва» хоть куда, нам не нужно оборонятся от Европы или США, они наш друг, а не враг. Мы другие!. Мы не Русские! Мы Украинцы!
Мы вместе с Европой скинули Монголов, которые вместе с Московитами воевали против нас, тогда как вы ещё сотню лет оставались московским Улусом Орды. Мы своим городам дали Магдебурское право, тогда как вы отбирали его у последнего оплота России в Европе -Новгорода, задушив ростки цивилизованности и залив кровью. У вас во главу царь, сейчас президент, у нас воля и право народа. Вы нас завоевали, но не покорили. Теперь наш черёд. Но не воевать против вас, а воздвигнуть ментальную стену, навсегда порвав связь, которую вы огнём и мечем, погубив миллионы Украинцев, создавали и поддерживали силой. Мы мирные и поэтому просто отодвигаемся от вас, неустанно возводя cамый прочный из всех заборов— в душах людей.

Вы говорите что Украина без России пропадёт? НЕТ!! Нам не нужна построенная вами промышленность, нам нет смысла гнаться за Немцами в машиностроении, за Американцами в электронике— на это не хватает и в обозримой перспективе не хватит средств, не нишевой свободной доли рынка. Но у нас есть земля, самая лучшая в мире, есть громадное количество полезных ископаемых, от железа до урана с золотом. У нас есть огромный ресурс природный и человеческий для развития туризма, сферы услуг и в общем нормального общества. Поставками продукции сельского хозяйства при грамотном Европейском подходе мы обеспечим полную компенсацию выпадения доходов от ликвидации сотрудничества с РФ. Развитием Туризма и сферы услуг мы, как показывает настоящий опыт Галиции, дадим обеспеченную жизнь для большинства настоящих Украинцев. Но только тех кто сам желает быть хозяином своей жизни. Людей с рабско-совковой психологией, не желающих нести бремя собственных решений и действий нам не надо. Бюджетников, сидящих на шее Украины не надо вдвойне. Государство полностью устранится от экономики, оставив только функцию контроля законодательства. Те, кто не может быть самостоятельным пусть живут как хотят. Заботится о таких ни Украинцы, ни Государство Украина не обязаны.
Задача-минимум, после совершенно очевидной смены власти, полный разрыв экономических отношений с Россией. Оставить только дипломатию. Не навсегда, лет на двадцать, пока не уйдут поколения, помнящие  совок. Разорить и срыть до основания, чтобы даже воспоминаний не осталось все промышленные предприятия ориентированные на Россию, и даже мысли не возникло об экономическом сотрудничестве в обозримой перспективе. Русские, которые в массе работают на этих предприятиях пусть или интегрируются в новую Украинскую действительность или уезжают в Россию. Держать их не будем, нам они не нужны. Экономика Украины повторяю должна основываться на основных позициях— Сельское хозяйство, туризм, перерабатывающая промышленность, сфера обслуживания, мелкое производство для наполнения внутреннего рынка, офшорный аутсорсинг, добывающая полезных ископаемых, тяжёлая промышленность, нацеленная исключительно на экспорт в ЕС. ВСЕ, ничего более нам не нужно. Хотя если Европейцы, Американцы или другие цивилизованные страны захотят возвести у нас какое-то производство превышающее перечисленное, вполне возможно, но только после прошествия как минимум смены поколений.
Маленькая ремарка. Прибалты ликвидировали свою промышленность ориентированную на Россию именно для того, чтобы не зависеть от вас. Понимая, что работники этих предприятий русские в массе будут пятой колонной в новых Государствах. В результате после периода шока Русские в Прибалтике адаптировались, выучили язык и теперь их дети полноправные граждане Евросоюза, к России никак не относящиеся, понимающие и принимающие европейские ценности и право, хотя в генах течёт Русская кровь. Тоже будет и в Украине, или адаптация или эмиграция. Переселенцев, лишних и чуждых для нашей земли, с чуждым менталитетом и культурой, с надеждой смотрящих на восток мы не потерпим.

Вы смеётесь над вишнёвым садочком в идеале Украинца, но это реально так. Нам не нужно ваше глобальное убыточное
машиностроение, нам не нужна «великая страна», нам нужен садочек, плетень и вышиванка, как бы вам имперцам это ни казалось смешным. Мы не летаем в космос и сто лет нам этого ещё не надо. Нам нужно жить сейчас, в своём удобном именно для нас мире, а не где-то в туманном будущем, мы не желаем поворачивать реки и строить коллайдеры, Нам вполне достаточно удобной работы, своего огорода и воскресного похода в церковь. Вы коллективисты, вам нужен руководитель, указывающий вам что и как делать и куда идти. Мы нация индивидуалистов, нам начальники не нужны в принципе. Большинство Украинцев и больше 90% Галичан являются самостоятельными сами по себе. 30% Галичан работают за пределами Украины, привозя в страну деньги, ещё 20% являются собственниками мелкого бизнеса от пекарен до гостиниц, и их семьи, которые все вместе составляют более 80% от населения Галиции живут в несколько раз лучше чем совковые жители Донецка. Сбор НДС во Львовской области на душу населения, а это показатель потребления, в три раза превышает сбор в Донецке. Сравните их убогие домишки и наши прекрасные особняки, все без слов станет ясным. Сравните их грязь и нашу чистоту. Мы Европейцы— самостоятельны, чистоплотны, мобильны и не совки.

Из вышеизложенного текста вы могли бы составить мнение что Украинцы против Русских и чуть ли не ненавидят их. Поверьте это совсем не так. Мы против Русских у нас дома, указывающих как нам жить. Но Слава Богу их немного— не более 15%, причём сосредоточенных в массе в трёх областях. А к Русским в России у нас никакой вражды нет. Это ваша жизнь и мы уважаем ваше право жить так, как сами себе выбрали. Нравится вам царь? Ничего не имеем против. У вас. Но к нам со своими мерками не лезьте. В Россию я сама езжу достаточно регулярно, у вас прекрасная природа и очень душевное простое население. Ещё бы вам от холопской психологии избавится, но повторюсь это ваша жизнь.

И последнее. Донецк с Луганском можете забрать себе, кормите сами их недоразвитую по меркам нормальных стран и убыточную в совершенно любом случае промышленность и рабское совковое-титушное население. В ином случае придётся отгеноцидить половину населения этих областей, завезённого из России и воспитанное в Российских рабско-совковых традициях, оно нам надо?
Крым не отдадим. Точнее отдадим, но не вам, а Крымским Татарам. Стопятьдесят тысяч их переселятся в Крым в 2014-2016 годах, договорённость руководителей Майдана с Турецкой общиной достигнута, до 2020 года из Турции потомков ещё с полмиллиона приедет. Тогда Русские будут в меньшинстве и ничего решать не смогут. Хотят пусть в Сочи мигрируют, если пустят, или скорее в Сибирь, ваш Путин ведь туда эмигрантов везти решил? Не хотят, ну впрочем это их право., если будут вести себя в соответствии с нашими и татарскими, а не своими обычаями. Согласны вплоть до отделения Крыма в отдельное Крымско—Татарское государство, но не Русское. Крым будет или Татарским в составе Украины или чисто Татарским. Но Русским уже никогда. Недопустим.
Про остальные Украинские территории забудьте, уже выросло моё поколение, поколение тех кто в России видит не брата, а соседа,  еще не врага, но уже точно не друга, от которого чем выше стена тем лучше. Таких как я большинство везде кроме вышеперечисленных трёх областей. И с каждым годом будет всё больше, пока нация не станет полностью единой и монолитной. 20 лет нам вполне хватит.

Не обижайтесь, это реальность, как говорили ваши классики, данная нам в ощущениях, иного не будет. И чем раньше
вы это поймёте, тем для вас будет проще.

PS. Чтобы не возникало вопросов обо мне, и уровне моего развития — мне 21 год, замужем, владеем с братом и отцом небольшим семейным туристическим бизнесом. Скажем так, являюсь среднестатистической постсовковой женщиной Украины, типичной представительницей своего поколения. Предки и у меня и у мужа на протяжении веков воевали с империей, прадед сражался против войск НКВД до 1950 года, потом вынужден был эмигрировать, откуда уже мой отец возвратился после обретения Украиной независимости. Приписана после трехмесячной подготовки на Яворовском полигоне к 11-й женской сотне имени Сирецкого 3-го Львовского полка самообороны. ВУС — механик -водитель БРДМ. Штатное оружие АКС74у. Муж занимается подготовкой в ранге старшего инструктора войск самообороны на Яворовском полигоне. Неделю назад наш 2-й рой из состава сотни сменился с дежурства на Майдане, теперь месяц отдыха.

PS2. Прошу прощения за мой русский, писать на нем практики нет, в следствии полного отсутствия необходимости. Хотя мама настояла на полноценном обучении русского языка.

Перевод с Украинского языка и проверка правописания осуществлены с помощью сервиса orfogramka.

Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +1.32 / 27

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!...
Вы смеётесь над вишнёвым садочком в идеале Украинца, но это реально так. Нам не нужно ваше глобальное убыточное
машиностроение, нам не нужна «великая страна», нам нужен садочек, плетень и вышиванка, как бы вам имперцам это ни казалось смешным. Мы не летаем в космос и сто лет нам этого ещё не надо. Нам нужно жить сейчас, в своём удобном именно для нас мире, а не где-то в туманном будущем, мы не желаем поворачивать реки и строить коллайдеры, Нам вполне достаточно удобной работы, своего огорода и воскресного похода в церковь. Вы коллективисты, вам нужен руководитель, указывающий вам что и как делать и куда идти. Мы нация индивидуалистов, нам начальники не нужны в принципе...

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +0.78 / 14

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся...

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +0.61 / 14

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся, я из прекрасного города Стрый, что во Львовской области
Украины. Понимаю, что здесь собрались пережитки совково-имперского сознания, но все же интересно провести дискуссию именно с прямыми противниками.
...
Перевод с Украинского языка и проверка правописания осуществлены с помощью сервиса orfogramka.

Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

Цитата
В названии зашифровано содержание. Коричневая курица клюёт чёрные зёрна на стекле, при этом съёмка идёт снизу через стекло и зёрна покрывают его в начале полностью. Затем показывают уже обезглавленную курицу, белый снег окрашивается красной кровью курицы. „put“ – это подставка для приманки, а „putt“ сокращённое от „kaputt“ - сломанная, погибшая.
http://de.wikipedia.…r_put-putt

• +0.08 / 4

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
вы не понимаете по какой причине Украинцы вышли против власти и по чему не уйдут в любом случае. Не за деньги кого-то или от нечего делать, не против олигархов, эти или другие будут в любом случае при любой власти, не против коррупции, она наша исконная и силовыми методами её не искоренить, а потому, что Янук решил переменить вектор движения Украины с Европейского на Российский.

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +0.88 / 16

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся, я из прекрасного города Стрый, что во Львовской области
Украины. Понимаю, что здесь собрались пережитки совково-имперского сознания, но все же интересно провести дискуссию именно с прямыми противниками.
Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +2.63 / 30

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
Приветствую скорее недругов чем друзей!. Кусь

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +2.84 / 34

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50
skip skip

... Приписана после трехмесячной подготовки на Яворовском полигоне к 11-й женской сотне имени Сирецкого 3-го Львовского полка самообороны. ВУС — механик -водитель БРДМ. Штатное оружие АКС74у...

Цитата: Олеся от 18.02.2014 09:49:50

 

• +0.20 / 7

Цитата: Олеся от 18.02.2014 15:05:16
Прекрасно когда находятся общие знакомые.
Ну раз Вы знаете Василия лично, то должны тогда знать, что он кадровый Украинский военный. И хотя он лично придерживается идеологии невмешательства, не в коем случае не сотрудничества с Россией, нет, а именно невмешательства личного, но ни его сослуживцы, ни подчиненные ни начальство такой идеологии не то что не придерживаются, а наоборот рьяно выступают исключительно в русле озвученном мной.
Поинтересуйтесь у Василия, где в данный момент находятся БТРы из его части, и кто на них ездит. Где находится штатная стрелковка части? Подскажу сразу, на полигоне они и обучаются на них бойцы самообороны, с полного согласия начальства. Тут же в Стрые в теплом ангаре части Василия стоит и мой БРДМ2.
Хотя я всеже до последнего буду надеятся, что силового варианта не будет и власть сменится мирным путем.

Цитата: Олеся от 18.02.2014 15:05:16

 

• +3.59 / 37