Украина и украинско-российские отношения
204,751,993
348,205
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 04 июл 2014 05:38:25 |
Тред №764540
новая дискуссия Дискуссия 979Разговор с киевлянами.
Приехали старые мои знакомые. Муж и жена. Коренные киевляне. Сейчас пробуют найти покупателя на свою двухкомнатную квартиру в центре Киева или поменять её на похожую по площади , но на окраине Москвы . Он инженер- энергетик , она преподаватель вуза. В январе-феврале они ходили на Майдан, демонстративно надевая себе на головы кастрюли, и убеждая меня по телефону, что восстал весь народ против бандитской власти.
Надеются на то, что в Москве найдутся желающие переехать в демократическую и свободную Украину. Я им посоветовал обратиться на "Эхо Москвы" или телеканал "Дождь" . Кто знает , может и повезет.
-А почему Остап Михайлович Вы решили уехать из своего родного города? Ведь вы коренные киевляне и всегда гордились этим.
-В Киеве страшно стало жить,Саша. Уже полгода как у нас люди делятся на два сорта: одним все можно, они в масках и по этой причине считают себя в праве диктовать свои требования для всех остальных. При этом для них не имеет значение , кто перед ними, они даже выбранному президенту диктуют, что и как ему делать. Это молодчики с палками и оружием, которые отлично информированы и о своей жертве могут узнать все: где живет, где работает, кто жена, в каком детском садике дети. У нас в городе с февраля пропали тысячи людей. И все об этом молчат, потому что запуганы и боятся. В любой момент к тебе могут явится бандиты в масках , на которых нет управы ни в милиции, ни руководстве города и страны. Если ты в маске- ты сверхукраинец, если ты без маски- ты второй сорт, не зависимо от того украинец ты или русский.
-Не ужели все так серьезно? И не возможно позвать милиционера, что бы он потребовал снять маску и призвал хулиганов к порядку?
-У нас можно сказать что милиции практически нет. Они сами боятся тех , кто в масках.
-А почему бы тогда всем жителям не надеть маски?
-Если я надену маску, но не буду членом одной из банд, то они меня быстро вычислят и точно прибьют, потому , что ношение маски это привилегия позволенная не всем. У нас совсем стало как в фильме "Кин-дза-дза" но только вместо желтых штанов черные маски, перед которыми нужно и трижды сделать "ку", то есть прокричать "Слава Украине-героям слава!" и прыгать по их команде доказывая , что ты не "москаль". В нашем возрасте это уже трудно....
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (173)
|
inc ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 06:09:12 |
Сообщение удалено
BUR
04 июл 2014 07:09:13
BUR
04 июл 2014 07:09:13
Отредактировано: BUR - 04 июл 2014 07:09:13
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 06:31:29 |
Цитата: монк от 04.07.2014 06:09:12
Т.е. стало жить лучше и веселее? Знакомые знакомых пишут тоже самое. Тупые протоукры мало того что тупые , так они настолько тупы что думают что все остальные такие же имбецилы. Косить укроп.
|
|
inc ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 07:00:33 |
Сообщение удалено
монк
04 июл 2014 11:01:01
монк
04 июл 2014 11:01:01
Отредактировано: монк - 04 июл 2014 11:01:01
|
Alex699 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 07:18:50 |
А чего нет - малолетних придурков в балаклавах или Вы можете их пожурить, когда их поведение выходит за рамки общепринятых норм, нет случаев прыжков в метро, нет "геройства" вышеназванных по отношению к людям имеющим иную точку зрения, нет вандализма (памятники, памятные таблички на домах, консульство) и т.д.? Так, уважаемый, чего нет? Может в первую очередь нет смелости признаться, что это есть, пусть и не совсем так, как описал выше товарищ. Нет смелости выгнать из своего города шушваль.Цитата: монк от 04.07.2014 07:00:33
|
|
inc ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 07:33:11 |
Сообщение удалено
монк
04 июл 2014 11:46:00
монк
04 июл 2014 11:46:00
Отредактировано: монк - 04 июл 2014 11:46:00
|
|
Alex699 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 07:41:24 |
Так нет или не особо лично Вам мешает, нет или привыкли. И кстати 1% в Киеве - 30 000 жителей.Цитата: монк от 04.07.2014 07:33:11
|
|
inc ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 07:51:21 |
Сообщение удалено
монк
04 июл 2014 09:01:01
монк
04 июл 2014 09:01:01
Отредактировано: монк - 04 июл 2014 09:01:01
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 04 июл 2014 07:50:53 |
Цитата: монк от 04.07.2014 07:33:11
О, мля, единственный свидетель из села }{уева нарисовался
А то у нас там сохранивших разум родственников и друзей нет
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 07:57:36 |
Цитата: монк от 04.07.2014 07:33:11
Даже к таким ,просто высказываниям, разве можно привыкнуть в нормальном обществе?
Первый президент Украины, Кравчук 15.03.2014
-Сплю... с одной стороны у меня пистолет, с другой ружьё!!! Я буду уважать такую власть!?
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=RuiLrqm5FDc[/movie]
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 июл 2014 08:18:46 |
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 21:49:34
|
ups ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 08:33:07 |
Сообщение удалено
ups
04 июл 2014 12:46:01
ups
04 июл 2014 12:46:01
Отредактировано: ups - 04 июл 2014 12:46:01
|
Стоик ( Специалист ) |
| 04 июл 2014 09:04:48 |
Цитата: монк от 04.07.2014 08:28:04
Серия ВН - это Волынская область.
Может это и лагерь, да только явно не пионерский...((
|
Иверни ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 09:18:50 |
Цитата: Стоик от 04.07.2014 09:04:48
ВН - одесская область. Волынская область - АС.
Да и вообще: http://www.infocar.c…aw_22.html
Лагерь может быть где угодно, машина тоже.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 июл 2014 08:41:11 |
Сообщение удалено
qq
04 июл 2014 12:46:01
04 июл 2014 12:46:01
Отредактировано: qq - 04 июл 2014 12:46:01
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 11:37:57 |
Цитата: монк от 04.07.2014 07:33:11
Молодцы вы, киевляне. Когда в Киеве был майдан, захватывали и жгли здания, мы за них переживали, говорили им: ну посмотрите, что у вас творится! А они отвечали: да это только в центре, а Киев живет обычной жизнью. Сейчас на Донбассе разрушают города, убивают мирных людей, тысячи дончан и луганчан вынуждены покинуть родные места, а Киев опять"живёт обычной жизнью". А Свiдомий тут расписывает, как киевляне станут жить хуже Новороссии (Донбасса) и излечатся от свидомизма.
АГА, щазз...
|
|
BM ( Слушатель ) |
| 05 июл 2014 21:49:31 |
не в обиду но на заметку - стилистика очень напоминает "дочь офицера" (ну просто очень).
И натыкаем и будем правы, ибо не надо оправдываться дескать "мы не мы и мы не виноваты" - вы это вы (народ Украины) и именно вы в ответе за то что происходит в вашей стране. А нам да, нам легче, мы же Путина ВЫБРАЛИ, да не просто выбрали, но и ПОДДЕРЖИВАЕМ уже с десяток лет.
Есть такая русская поговорка "Молчание - знак согласия", так что всякий Русский прекрасно понимает что у вас там происходит. Раз киевляне молчат, значит их все устраивает.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 07:54:20 |
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
04 июл 2014 12:01:01
Анатолий,Севастополь
04 июл 2014 12:01:01
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 04 июл 2014 12:01:01
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 04 июл 2014 07:58:44 |
Сообщение удалено
Cheen
11 фев 2015 23:02:40
Cheen
11 фев 2015 23:02:40
Отредактировано: Cheen - 11 фев 2015 23:02:40
|
RBO ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 10:53:50 |
Цитата: NavyGator от 04.07.2014 05:38:25
Вопросы на данную тему:
1. Поменяется ли ментальность украинцев, после того как они переселились в Россию?
2. При массовом переселении, когда счет превысит миллионы, не сработает ли философский закон перехода количества в качество - когда к собственной (спящей, пока спящей) пятой колонне добавится громадная армия недовольных беженцев с Украины, которых 23 года готовили антироссийскому видению.
3. Не будет ли среди переселенцев американских и британских шпионов и просто представителей преступного мира.
4. Если разрушат с воздуха Донецк, Луганск, Славянск .... - для всех ли переселенцев найдется работа? Каковы будут отношения пришлых с местным населением?
5. Что лучше, принять беженцев с разрушенной Украины или сейчас снабдить из российским оружием? И пусть воюют с тем злом, которое они породили непротивлением фашизму.
6. Не помогая ополченцам оружием, не похожи ли мы на Януковича, у которого "рука не поднялась" на майдан и теперь от "прячет тело жирное в утёсах".
7. Не последуют ли примеру Януковича большая часть жителей Украины, когда укро-фашисты, не сдерживаемые ни кем, разгуляются по полной?
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 июл 2014 10:56:03 |
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 11:02:24 |
Цитата: RBO от 04.07.2014 10:53:50
Поздно. Снабжать нужно было когда 7 погранпереходов в руках ополчения было. Сейчас осталось только 2 и то подъезды к ним простреливаются много уже не протащишь. Славянск вообще отрезан.
Вот Изварино например.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Nx6Xhb8AHzw[/movie]
Надеюсь хоть с беженцами не проспят и смогут организовать прием 1-2 миллионов.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 04 июл 2014 11:19:11 |
Сообщение удалено
iz_kirova
04 июл 2014 12:31:01
iz_kirova
04 июл 2014 12:31:01
Отредактировано: iz_kirova - 04 июл 2014 12:31:01
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 11:30:21 |
Сообщение удалено
teslatank
04 июл 2014 15:31:01
teslatank
04 июл 2014 15:31:01
Отредактировано: teslatank - 04 июл 2014 15:31:01
|
страх ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 11:20:41 |
Цитата: teslatank от 04.07.2014 11:02:24
1. кол-во переходов имеет значение только при нынешнем сценарии
2. а сейчас, что проспали? С ваших слов получается, что никакой орг-ции приема беженцев нет и в помине ...
а там типа много украинцев было?Цитата: лукрум от 04.07.2014 11:11:54
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 11:28:01 |
Цитата: страх от 04.07.2014 11:20:41
1. Отсутствие даже одного перехода не под огнем укропитеков серьезно снижает возможности снабжения. Одной гуманитарки сколько населению надо... То что на Изварино творится есть на видео.
2. То что довели ситуацию до необходимости приема беженцев это уже "проспали". Есть, но она уже на пределе. Если сейчас начнутся арт удары по Луганску(а укропитеки уже на подступах) народу хлынет в несколько раз больше. Люди то бросятся спасаться от зачисток...
|
|
страх ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 11:51:07 |
Цитата: teslatank от 04.07.2014 11:28:01
по пункту нумер раз вам было указано, что ПП имеют значение в рамках нынешнего сценария.
По пункту "два" , т.е. "довели ситуацию" , вы , таке , пытаетесь свалить ответственность за события происходящие на территории незалежного образования на соседнюю страну. Проспали, мол, и все такое . Интересно каковы бы были основания для вмешательства в события происходящие в условно благополучной , евроориентированной и такой себе полной дерьмократических ценностей, стране ?
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 12:14:38 |
Цитата: страх от 04.07.2014 11:51:07
Я президента Украины не выбирал, участвовал в выборах только президента РФ и поэтому вопросы у меня к нему.
Я прекрасно помню выступление нашего первого лица со словами что защитим и не позволим и т.д. и т.п. Войск нагнали к границе, все дела.
Тут проблема в том что либо не не надо было вот эти все слова произносить(а бунт на востоке во многом из расчета на поддержку РФ начался как не крути), либо надо сейчас действовать без оглядки на последствия. Пока складывается впечатление что оценив экономические последствия дальнейших экономических ответок запада пришли к выводу что "не потянем", само по себе это я не осуждаю(Встраивать один Крым было бы вполне достаточно), скушать территорию суммарно на 10 миллионов населения это непросто, НО зачем тогда так нагнетать было провоцируя восток Украины на восстание?
|
|
страх ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 12:27:56 |
Цитата: teslatank от 04.07.2014 12:14:38
"не позволим" процитируете или на память вашу понадеемся ?
Касаемо ваших вопросов к Президенту РФ то не попробуете ли найти документ обязывающий Президента РФ вмешиваться в дела незалежностей всяких? У вас вопрос возникают от невыполнения Президентом своих обязанностей или от неисполнения ваших хотелок? кмк, дело в вашем случае ближе к п.2
Касаемо слов Президента, что б 10 раз ап одном и том же не писать http://glav.su/forum…msg2396259 Это коенчно имха полная, но зато вам не придется искать обсуждаемое интервью :о))
Да, мне б то же хотелось , что б Россия вмешалось, но от моего хотения у России и ее Президента, а так же всего ВПР не возникает этой самой обязанности по немедленному, открытому вмешательству.
|
|
Виктор_5aa4cc ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 11:32:59 |
Цитата: teslatank от 04.07.2014 11:02:24
А зачем они нам? Чтобы во всем обвиняли Путина и Россию, типа пообещал и слил? После победы над Новоросией рейтинг ВВП упадет ниже плинтуса. Задабривать их квартирами, пособиями, а своих граждан подвинуть в очереди? Тоже рейтинг добавит? Своих солдат бы вытащить, вроде Стрелкова, спасти. Сколько их уже полегло в Николаевке и во всем Донбасе? А после зачистки хоть много останется? Я думаю списки уже на руках карателей, учитывая, специфику на укре стучать друг на друга. Если не спасем, как будем оправдываться? Сами виноваты, нехер было лезть или сделать из них в будущем героев посмертно? Рейтинг ВВП на этом не улучшится. Нам опять поставили классическую вилку как с Афганом, вводить войска нельзя и не вводить тоже нельзя. И что теперь ВВП делать? На теже грабли наступать?
Если не вводить, им хана это уже ясно, вопрос небольшого времени или большего в зависимости от тактики взятия Донецка. Перекроют границу и измором возьмут, миллион населения не хухры-мухры. Раньше надо было арту и танки подбрасывать.
Я уже молчу о том, как бандеровцы будут победу праздновать, как начнут подрывную деятельность на нашей территории по свержению Путина при поддержке своих друзей из фашингтона.
Вот такой ребус, куда ни кинь везде клин. Вводить - санкции, не вводить, то что выше написал. От обоих вариантов мы проигрываем.
Ну а если Новоросия все же выстоит, тогда мы в шоколаде.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 04 июл 2014 11:52:31 |
Сообщение удалено
iz_kirova
04 июл 2014 13:01:01
iz_kirova
04 июл 2014 13:01:01
Отредактировано: iz_kirova - 04 июл 2014 13:01:01
|
|
TOnOP ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 11:54:11 |
Вы всерьез думаете, что Путина беспокоит его рейтинг и санкции?
По санкциям вообще бред, они нам никакого ощутимого урона не нанесут, а вот ответные меры(к которым еще даже не прибегали) будут весьма ощутимы для всех - и для Европы и для США.
Рейтинг... Каким образом он его должен волновать сейчас, когда до выборов еще 4 года? Да и вряд ли он будет баллотироваться на след.срок - это не по закону. Меньше "Ухо мацы" слушайте.
Идет серьезная геополитическая игра. Результатом её будет сброс пиндосов с броневичка и развал Европы. Это уже и сейчас ясно. И стратегически она практически уже выиграна, вопрос лишь времени и тактики. От ввода миротворческого контингента Путина останавливает лишь два момента - отсутствие лицензии ООН или ОБСЕ и отсутствие широкой поддержки хохломасс aka ярко выраженного сопротивления хунте в центральной и западной украине. Думаю, при наличии хотя бы одного из этих двух условий уже будет принято решение о вводе войск. Причем первое условие вообще ни разу не проблема, если бы было второе в наличии.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 12:39:23 |
Цитата: teslatank от 04.07.2014 11:02:24
Угу. Славянск отрезан. В "оперативном окружении". "Перезали последнюю дорогу"(С)Стрелков. И тут из грязи самозародилась пара танков.... И поставки из России они ведь только через официальные погранпереходы идут. Растоможка и пр. Ибо за использование нерастаможенного вооружение налоговая укрии может штрафы на пользователей наложить.
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 11:11:54 |
Цитата: RBO от 04.07.2014 10:53:50
Отвечу за себя и моих близких друзей.
1. Поменяется ли ментальность украинцев, после того как они переселились в Россию?
Да, поменяется. Однозначно и безповоротно. Украинцы станут более рьяными патриотами России, чем сами россияне. Для примера - взгляните на счастливых крымчан. А про вздрагивающий от выстрелов и бомбежек Донбасс и говорить не надо ничего.
2. При массовом переселении, когда счет превысит миллионы, не сработает ли философский закон перехода количества в качество - когда к собственной (спящей, пока спящей) пятой колонне добавится громадная армия недовольных беженцев с Украины, которых 23 года готовили антироссийскому видению.
см. п.1 Если принято решение быть с Россией, то про какое антироссийское видение можно говорить. Исключения есть, безусловно, во всем, но... Не побежит майдановец к России.
3. Не будет ли среди переселенцев американских и британских шпионов и просто представителей преступного мира.
Вот тут не отвечу. Со шпионами не знакома.
4. Если разрушат с воздуха Донецк, Луганск, Славянск .... - для всех ли переселенцев найдется работа? Каковы будут отношения пришлых с местным населением?
Отношения местных будет сначала очень теплое, потом попрохладнее... потом переселенцы получат статус "понаехали"...
Работа найдется всегда. Вопрос ГДЕ и КАКАЯ. Программы переселения надо рекламировать активнее. Так думаю.
5. Что лучше, принять беженцев с разрушенной Украины или сейчас снабдить из российским оружием? И пусть воюют с тем злом, которое они породили непротивлением фашизму.
Нужны оба варианта. (А Вы лично как противитесь фашизму? И неужели Вы думаете, что на Донбассе к нему раньше как-то иначе относились?)
6. Не помогая ополченцам оружием, не похожи ли мы на Януковича, у которого "рука не поднялась" на майдан и теперь от "прячет тело жирное в утёсах".
Не все так однозначно. :)
7. Не последуют ли примеру Януковича большая часть жителей Украины, когда укро-фашисты, не сдерживаемые ни кем, разгуляются по полной?
Побегут в Ростов? Или как трактовать данный вопрос? Думаю, беженцев еще будет много. Женщины и дети в основном. Потом потянутся люди за возможностью заработать себе на кусочек хлеба ибо тут не будет этой возможности. Большая часть все равно останется в ополчении.
|
|
1prise ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 11:25:41 |
Цитата: лукрум от 04.07.2014 11:11:54
Посмотрите на беженцев. Я говорю о мужчинах. Это дезертиры, а не беженцы. Для того, что бы понять украинского беженца, достаточно посмотреть на негров, которые бегут на своих лодочках в европу. Менталитет тот же самый. Сейчас уже кое где удивленные россияне пишут, что беженец начинает требовать. Ему обязаны. Он обвиняет. Короче, это пятая колона.
Я согласен, женщины и дети - это беженцы. Мужчины - дезертиры.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 июл 2014 11:52:13 |
Сообщение удалено
Неизвестный Е.П., р.с.т.
04 июл 2014 13:01:01
Неизвестный Е.П., р.с.т.
04 июл 2014 13:01:01
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 04 июл 2014 13:01:01
|
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 12:12:54 |
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
04 июл 2014 16:16:01
Анатолий,Севастополь
04 июл 2014 16:16:01
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 04 июл 2014 16:16:01
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 04 июл 2014 12:32:26 |
Цитата: RBO от 04.07.2014 10:53:50
1. Поменяется. Бытие определяет сознание. Но не слишком быстро. Человек расстается со своими убежденеими крайне неохотно.
2. Устрашающие "миллионы" - это единицы процентов для российских реалий. И ФМС постарается размазать их тонким слоем по стране.
3. Будет. И что?
4. Для всех кто хочет работать. У нас все заборы обклеены "требуется".
5. Принять и снабдить. Одно другого не исключает. Подход должен быть комплексным. "Бабе цветы. Детям мороженое"(С)
6. Ополченцам оружием помогают.
7. Укрофашисты усппешно сдерживаются. Особых успехов у них за прошедшую пару месяцев не наблюдается.
|
Serega ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 11:33:31 |
Сообщение удалено
Serega
04 июл 2014 12:46:01
Serega
04 июл 2014 12:46:01
Отредактировано: Serega - 04 июл 2014 12:46:01
|
|
donartrus ( Слушатель ) |
| 04 июл 2014 11:45:45 |
Сообщение удалено
donartrus
04 июл 2014 12:46:01
donartrus
04 июл 2014 12:46:01
Отредактировано: donartrus - 04 июл 2014 12:46:01