Тред №809726

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:06:27Ну да...прям Камеррер...В лучшем случае его использовали в тёмную...а в худшем...
Готовая замена Анальному,под патриотическим гарниром...не считая того что чудом Россию не втянули в полномасштабную войну...

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:06:27

 

Офицеры ФСБ бывшими, конечно, иногда бывают. Но недолго. Если Стрелков-Гиркин до сих пор цветет и здравствует, то у меня сомнения, что он бывший.

• +2.52 / 31

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:06:27Ну да...прям Камеррер...В лучшем случае его использовали в тёмную...а в худшем...
Готовая замена Анальному,под патриотическим гарниром...не считая того что чудом Россию не втянули в полномасштабную войну...

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:06:27

 

кто его использовал? какие-такие могучие силы?? те же что за навальным? вы в своем уме?
Стрелков все по делу говорит и говорил. Смотря ретроспективно, что, он разве был не прав? Почему еще весной войска не ввели? Помните сколько бухгалтеров было даже на этом форуме, которые тут же принялись считать, по сколько рублей им Новороссия обойдется. Зато сколько сейчас будет стоит восстановление? А? Не было бы никакой полномасштабной войны тогда.
А вот сейчас уже, смотря на динамику, похоже все гораздо складывается серьезнее, и полномасштабная война на самом деле начинает маячить. Поскольку обстоятельства могут сложиться так, что войска все равно вводить придется и ввязываться в войну, как бы этого не хотелось. Может просто не остаться выбора.

• -0.54 / 13

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:52:43тем самым спровоцировав АТО.

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:52:43

 

Бросьте. Каганат провел мобилизацию задолго до того, как на Донбассе что-либо началось. Т.е. "АТО" - планировалась и началась бы полюбому.

• +5.91 / 55

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 18:21:07Согласитесь, что позиция "Россия предотвратившая геноцид русского народа,путем ввода миротворческих сил",гораздо сильнее
позиции "Россия путём тайной и срытой интервенции осуществляет захват чужой территории".

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 18:21:07

 

Надо быть реалистами. Медиафон формируем не мы и первая позиция, кроме как для внутреннего употребления - не прокатила бы.
Это было бы - "Прямая и явная агрессия России против суверенного государства". Как итог - мы бы получили проблемы не только с Западом, но и с теми кто сейчас к нам нейтрален или дружественен - Китай, Иран, Индия, ЮВА, ЛА и т.д. И вот тут бы была действительно - международная изоляция со всеми анусами.
Кроме того, наши союзнички типа Елбасы и Бацьки и так возбудились неподеццки, а уж в случае прямого вмешательства...

• +2.64 / 20

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:52:43А потому и не ввели,что появились какие-то ребята с российским гражданством,декларирующими что они полковники ФСБ,и под российским флагом устроили войнушку,о которой их не просили,тем самым спровоцировав АТО.Сразу встал вопрос...с какого перепугу,полковники ФСБ России,возглавляют протестное движение на тогда ещё всеми признанной Украине,которых между прочим туда никто не приглашал и не звал...
Или звал ? И кто это такой,кто мог оплатить деятельность целого ополчения ? Вот где собака порылась....Кто призвал,кто оплатил?
И это в то время когда ВВП ,помятуя о "поездах дружбы" запросил своё знаменитое решение СФ .В то время когда он говорил о мирных протестах,
несколько раз подчёркивал что определяющим будет мнение населения Донбасса и других регионов.
Уверен в планах ВВП было мирное решение вопроса,примерно как в Крыму,естественно не по-шаблону.А получили,что ? АТО во всей красе,санкции,водопровод помоев на Россиию...

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:52:43

 

Точно знаете, что именно по этому не ввели?
Уверены, что 1 (один) конкретный человек сорвал власти Державы все планы?
Супермен, ептыть
Устранить ну никак нельзя было. Ага. Маргинализовать тоже. Угу. На госканалах его только бандитом и выставляли. Верю.  И вообще, человек в розыске на территории РФ. Безусловно.
То, что он сам признавал, что поддержку (хотя и не в том масштабе, что хотел) от РФ (не только волонтеров) получал - прямо доказывает Вашу теорию.
Уверен, Вы изначально раскусили этого манкурта.

• +1.69 / 17

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:52:43А потому и не ввели,что появились какие-то ребята с российским гражданством,декларирующими что они полковники ФСБ

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:52:43

 

Если не трудно, подтвердите пожалуйста звание Гиркина-Стрелкова и его принадлежность к ФСБ.
Я искал, но кроме этого, более правдивой информации не попадалось.

Цитата: ЦитатаПо словам российского правозащитника Александра Черкасова, председателя совета правозащитного центра «Мемориал», Игорь Стрелков в 2001 году служил в 45-м отдельном гвардейском полку специального назначения в окрестностях села Хатуни Веденского района Чечни

Цитата: ЦитатаПо некоторым сведениям, после выхода в отставку работал начальником службы безопасности инвестиционного фонда «Маршал-Капитал» российского предпринимателя К. В. Малофеева^[27]. В течение долгого времени представителем этого инвестиционного фонда также работал друг Игоря Стрелкова — Александр Бородай

Цитата: ЦитатаПо словам самого Гиркина, он является полковником ФСБ России в отставке (уволился 31 марта 2013 года).

По данным британской «Би-би-си», последнее место службы Стрелкова — управление по борьбе с международным терроризмом «2-й службы» (Службы по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом) ФСБ России.
По информации украинских средств массовой информации, которая стала появляться после 15 апреля 2014 года, Игорь Стрелков являлся действующим офицером спецназа ГРУ Генерального штаба Вооружённых сил России. Украинская сторона однако не привела доказательств этим утверждениям. По словам самого Стрелкова, он никогда не служил в ГРУ.

По словам российского правозащитника, по некоторым сведениям, По словам самого Гиркина, По данным британской «Би-би-си», По информации украинских средств массовой информации, и т.д. Есть ли более надёжные источники?
Вопрос не только адресату. Если кто то сможет подтвердить, заранее спасибо.

• +0.52 / 6

Цитата: zavbor от 11.09.2014 17:55:19Если не трудно, подтвердите пожалуйста звание Гиркина-Стрелкова и его принадлежность к ФСБ.
Я искал, но кроме этого, более правдивой информации не попадалось.



По словам российского правозащитника, по некоторым сведениям, По словам самого Гиркина, По данным британской «Би-би-си», По информации украинских средств массовой информации, и т.д. Есть ли более надёжные источники?
Вопрос не только адресату. Если кто то сможет подтвердить, заранее спасибо.

Цитата: zavbor от 11.09.2014 17:55:19

 

эм-мм, Вы желаете с соответствующей папочкой посредством запроса на форуме ознакомиться? 
или , таке , Бортников с Сургуном должны перед Вами отчитаться? 
каких источников Вам хотса ? 

• +1.75 / 8

Цитата: zavbor от 11.09.2014 22:18:29Не националист он а нацист. И его идеи очень плохо пахнут. 
Я вчера давал краткий разбор этого нациста.
Вот свежая статья.

Цитата: zavbor от 11.09.2014 22:18:29

 

 Он такой же нацист как ваш кургинян интернационалист 
он ,если обзыватся измами,  почти империалист, но обсуждение здесь это оффтоп

• +0.84 / 12

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:06:27Ну да...прям Камеррер...В лучшем случае его использовали в тёмную...а в худшем...
Готовая замена Анальному,под патриотическим гарниром...не считая того что чудом Россию не втянули в полномасштабную войну...

Цитата: БаранОбама от 11.09.2014 16:06:27

 

Потянулись завывания "Если бы не Стрелков все-было бы тип-топ" "Сломал игру Путину" "Пятая колонна".
Позабыли уже, как еще пару месяцев назад восхищались его успехами.
Да. Человек неудобный. Ни власти, ни многим из нас. Я, например, на белое движение не фапаю.
Может быть, не было бы его, был бы какой-то другой сценарий. Бескровный. А, может, и наоборот. Как вариант, появление Игоря Иваныча, и его однозначная поддержка, прежде всего, россиянами, заставили власть оторвать задницы и заняться ЮВ серьезно, а не "засунуть дело под сукно".
Никто из нас не знает, и, возможно, никогда не узнает.
Тем не менее, по-факту имеем возникновение на постсоветском пространстве Личности. В то, что эту Личность вырастили искусственно, не верю. Посмотрим, что будет дальше. Судить предлагаю по делам, а не по речам.
ЗЫ. Не стОит из всех власть придержащих делать неприкосновенных святош. Это вредно, прежде всего, для самой власти.

• +3.20 / 46

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38В результате мы бы к осени имели полноценную руину, но с тысячами живых людей ( с обоих сторон) и только самые упоротые обвиняли бы в этом Россию.
По результату:
Новороссия (русский пояс до приднестровья), говорящая по русски, через год стала бы пророссийской по умолчанию, в киевской области шла бы сепарация, на галитчине вымирание неодстойных Русского Мира.

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38

 

Думаю, что это не так. Про полноценную руину и Новороссию от Харькова до Приднестровья, которые вот-вот сами собой организуются, я слышу  с 2004 года. Хунта, очухавшись от крымского нокаута,  показала, что не остановится ни перед какими жертвами и преступлениями, чтобы удержать власть над оставшимися регионами. Не возьмись в апреле Донбасс за оружие, там было бы ровно тоже, что в Харькове и Одессе. Навезли бы тысячи правосеков, усилили бы западенцами  полицию и органы власти, убили бы несколько десятков активистов, несколько сотен бросили бы в тюрьму, и на этом бы все закончилось. Юго-Восток не допускал фальстарта, он опоздал. Харьков и Одесса, где еще в марте лупили бандеровцев и собирали немалые пророссийские митинги, откровенно упустили момент. Если бы в апреле оружие поднял не только Донбасс, но еще пара-тройка областей, сейчас все было бы по другому. Такой шанс выпадает раз в десятилетия, и он упущен. Беда не в том, что в Донбассе оказался Стрелков, а в том, что таких Стрелковых не оказалось в других регионах Новороссии. 

• +5.43 / 68

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38По Стрелкову.

Можете минусовать, но у меня сразу было убеждение, что он этакий Максим Камеррер.
В апреле все было (в силу моего разумения открытых источников) стройно, понятно и предсказуемо.
Вялотекущее бодание на всем ЮВ, митинги, драки с правосеками,  демонстрация фронды местными элитами, референдумы и т.п.

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38

 

Перескажите пожалуйста это в свете известных событий в Одессе и Мариуполе. А ЛНР "качающая" свои силы, пока на Славянск все внимание было обращено - где там Стрелков? После Одессы вялость закончилась. Не будь Стрелкова, был бы не Славянск, а Луганск(где там кто что захватывал, напомнить?) - но лучше бы точно не было.

• +1.24 / 19

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38По Стрелкову.

Можете минусовать, но у меня сразу было убеждение, что он этакий Максим Камеррер.
В апреле все было (в силу моего разумения открытых источников) стройно, понятно и предсказуемо.
Вялотекущее бодание на всем ЮВ, митинги, драки с правосеками,  демонстрация фронды местными элитами, референдумы и т.п.
По мере обрушения бУ, федерализация явочным порядком, на ЮВ - Янукович, (сидевший в засаде) в Киеве скорее всего Жулька, в качестве душеприказчика, на галитчине пофиг кто.
В результате мы бы к осени имели полноценную руину, но с тысячами живых людей ( с обоих сторон) и только самые упоротые обвиняли бы в этом Россию.
По результату:
Новороссия (русский пояс до приднестровья), говорящая по русски, через год стала бы пророссийской по умолчанию, в киевской области шла бы сепарация, на галитчине вымирание неодстойных Русского Мира.
Не думаю я, что в плане ВВП было устройство битвы северян с южанами (ГВ).
Скорее ГВ использовалась бы как страшилка, в виде угрозы суда над поджигателями.
Вторая угроза - ввод войск. Помните обращение к Сов Феду?
 Её бы не было скорее всего (просто не понадобилась бы) но в канву плана это ложилось на 100%
То есть та кровавая сепарация котороая сейчас происходит, это не часть плана ни разу.
Думаю, что и с Европой все было договорено, демонтировать Украину без шума и пыли они бы в конце концов согласились.
Но тут Стрелков решил устроить свою благородную войну.
Я представляю в каком бешенстве был Странник.
И с чего бы ему помогать Стрелкову? 
Все сломалось, и нам теперь приходится импровизировать, подстраиваться, чаще удачно ( в виду профессионализма команды), но к изначальному красивому Плану Путина уже нет возврата.
Как не вернуть и тысячи убитых русских.

За которых не Стрелков будет отвечать перед историей.

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38

 

Не думаю, что вы правы. Давайте рассмотрим вводные.
В Куеве образуется несколько тысяч упоротых правосеков - куда их девать? Разогнать - каким образом и какими силами? Распустить? Так они и распустились, ага.. Оставить? Это значит, что через месяц-другой майдан пойдёт по новой.. С ними надо было обязательно что-то делать, но что? Как утилизировать и канализировать всю эту биомассу? Как видите - выход нашёлся, и в этом аспекте - происходящее хунту вполне устраивает, не зря правосеки так верещат о предательстве - чуют таки..
Чем объяснить резкое падение уровня жизни населения и экономики, если нет войны? Представьте - событий на Донбассе нет - как думаете, долго бы хунта просидела? Стал бы Порошенко призидентом? Сумел бы Коломойский так бодро раскрасть даже остатки Юкрейн? Да фиг, следующий же майдан их бы всех на части разорвал, а президентом стал бы Ярош.. Шутка. К тому же - удалось ли бы продавить западную помощь без конфликта? Ой вряд ли.. А бабло где брать для разворовывания?
Американцы. Нахрена они весь этот бардак затевали - чтобы Юкрейн тихо сгнила сама-собой? Даже не попытавшись нагадить России? Щас! Так они это и позволили своим куклам..

Как видите - война была крайне выгодна хунте, под неё - можно списать абсолютно всё и абсолютно всех. Она крайне выгодна и их хозяевам - американцам, для того хунта и была посажена. Так как думаете - эта война могла не начаться?

Мне кажется - она была просто неизбежна при любых раскладах, не так, так этак - хунты бы её развязала. Только вопрос - на каких условиях для Новороссии? Уверены, что не будь Стрелкова с сотоварищи - крови было бы действительно меньше? Думаю - правосеки по любому были бы отправлены в Донбасс, с задачей - зачистить его до жёвто-блакитного состояния, при этом - особо себя не сдерживая.. Попутно - хунта успела бы хоть как-то причесать свои ВС, предлог у них и так был - Крым. Да и буржуи, в условиях отсутствия конфликта чувствовали бы себя гораздо свободнее в вопросе военных поставок хунте. Итого - чтобы мы имели? Полыхнуло бы один хрен, причём - летом же, только хунта успела бы мобилизоваться, правосеки изрядно почистили бы ряды будущих ополченцев, а ВСУ - успели бы занять все ключевые пункты в Донбассе и на границе.

Считаете - это был бы лучший вариант?

• +6.47 / 71

Цитата: Paul от 11.09.2014 16:34:52Как видите - война была крайне выгодна хунте, под неё - можно списать абсолютно всё и абсолютно всех. Она крайне выгодна и их хозяевам - американцам, для того хунта и была посажена. Так как думаете - эта война могла не начаться?

Цитата: Paul от 11.09.2014 16:34:52

 

Могла. Пока все охреневали от возвращения Крыма и пока Россия не признала хунту легитимной, можно было много чего сделать. Вплоть до ввода ВЛ по самый Збруч.

• -0.14 / 20

Цитата: Мастер Фикс от 11.09.2014 16:41:29Могла. Пока все охреневали от возвращения Крыма и пока Россия не признала хунту легитимной, можно было много чего сделать. Вплоть до ввода ВЛ по самый Збруч.

Цитата: Мастер Фикс от 11.09.2014 16:41:29

 

В варианте активного вмешательства РФ с самого начала - конечно. Но - этого не произошло, о причинах - можно только гадать. А без такого вмешательства - остаюсь при своём мнении, война в Донбассе - была неизбежна. Ну - кроме варианта, при котором Донбасс полностью ложиться под Галичину и добровольно свидомитизируется в сжатые сроки..

• +0.95 / 8

Цитата: Мастер Фикс от 11.09.2014 16:41:29Могла. Пока все охреневали от возвращения Крыма и пока Россия не признала хунту легитимной, можно было много чего сделать. Вплоть до ввода ВЛ по самый Збруч.

Цитата: Мастер Фикс от 11.09.2014 16:41:29

 

А потом много-много лет выковыривать ублюдков по схронам. Такую войну пытались навязать нам США. К такой войне готовились, к партизанской, и сейчас готовятся, обучают, обратите внимание, партизанскому делу, а не военному.

• +1.45 / 9

Цитата: VS451 от 11.09.2014 16:55:10А потом много-много лет выковыривать ублюдков по схронам. Такую войну пытались навязать нам США. К такой войне готовились, к партизанской, и сейчас готовятся, обучают, обратите внимание, партизанскому делу, а не военному.

Цитата: VS451 от 11.09.2014 16:55:10

 

Не катит. Миллионы украинских граждан сейчас находятся на нашей территории. И продолжали прибывать все полгода войны. И они НЕ ведут партизанских действий.
С чего их начинать в случае освобождения Новороссии от хунты?

• -0.38 / 5

Цитата: VS451 от 11.09.2014 16:55:10А потом много-много лет выковыривать ублюдков по схронам. Такую войну пытались навязать нам США. К такой войне готовились, к партизанской, и сейчас готовятся, обучают, обратите внимание, партизанскому делу, а не военному.

Цитата: VS451 от 11.09.2014 16:55:10

 

Партизанскому или диверсионному?
Разница в подготовке партизана и диверсанта. Цена соответственно.
Я потому спрашиваю, что никто с ними в партизанов играть не будет. Установка старая - всё сами. 
То есть укроп против укропа! Война до последнего украинца!^тм 
Я начинаю догадываться, почему "еврей заплакал" при рождении хохлов. ОТ РАДОСТИ!!! Такие лохи раз в жизни попадаются.

• +1.24 / 9

Цитата: marrakesh от 11.09.2014 16:57:52Война 100 пудов. Причём с прямым участием России. И огромное количество жертв.

Цитата: marrakesh от 11.09.2014 16:57:52

 

Война России с кем?

• -0.52 / 8

Цитата: Мастер Фикс от 11.09.2014 17:29:10Война России с кем?

Цитата: Мастер Фикс от 11.09.2014 17:29:10

 

С партизанами со всех концов света, которые окопаются на Украине в случае введения войск. Афганистан номер два.

• -0.44 / 7

Цитата: Мастер Фикс от 11.09.2014 16:41:29Могла. Пока все охреневали от возвращения Крыма и пока Россия не признала хунту легитимной, можно было много чего сделать. Вплоть до ввода ВЛ по самый Збруч.

Цитата: Мастер Фикс от 11.09.2014 16:41:29

 

Дело не в хунте, а в унтермашах. Хунта - лишь отрыжка. Важен контингент.
Сейчас на Украине происходит разрыв старого шаблона "ватник=унтермаш". И внедрение новых: "злой ватник=мясорубка", "государство Украина=ворье, раздрай, поражение".

• +0.92 / 12

Цитата: Paul от 11.09.2014 16:34:52В Куеве образуется несколько тысяч упоротых правосеков - куда их девать?

Цитата: Paul от 11.09.2014 16:34:52

 

Это заблуждение - касательно утилизации упоротых. Особенно с учетом того, что большая часть из них вполне себе ручные, прикормленные бойцы. А меньшая - городские сумасшедшие, которых даже Кличко сумел уговорить уйти с площади.

Опять же ну не было бы такого количества жертв, если б не Славянск, скажем. Без оценки -- хорошо это или плохо (Стрелков и Ко). Луганск, Донецк бы придавили очень быстро, как Харьков. А дальше -- описанная стагнация. Не уверен, что прям вот такая, как в посте на который вы отвечали, но размеренная и последовательная. Со всеми вытекающими.

• +0.94 / 10

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38По Стрелкову.



Можете минусовать, но у меня сразу было убеждение, что он этакий Максим Камеррер.
В апреле все было (в силу моего разумения открытых источников) стройно, понятно и предсказуемо.
Вялотекущее бодание на всем ЮВ, митинги, драки с правосеками,  демонстрация фронды местными элитами, референдумы и т.п.
По мере обрушения бУ, федерализация явочным порядком, на ЮВ - Янукович, (сидевший в засаде) в Киеве скорее всего Жулька, в качестве душеприказчика, на галитчине пофиг кто.
В результате мы бы к осени имели полноценную руину, но с тысячами живых людей ( с обоих сторон) и только самые упоротые обвиняли бы в этом Россию.
По результату:
Новороссия (русский пояс до приднестровья), говорящая по русски, через год стала бы пророссийской по умолчанию, в киевской области шла бы сепарация, на галитчине вымирание неодстойных Русского Мира.
Не думаю я, что в плане ВВП было устройство битвы северян с южанами (ГВ).
Скорее ГВ использовалась бы как страшилка, в виде угрозы суда над поджигателями.
Вторая угроза - ввод войск. Помните обращение к Сов Феду?
 Её бы не было скорее всего (просто не понадобилась бы) но в канву плана это ложилось на 100%
То есть та кровавая сепарация котороая сейчас происходит, это не часть плана ни разу.
Думаю, что и с Европой все было договорено, демонтировать Украину без шума и пыли они бы в конце концов согласились.
Но тут Стрелков решил устроить свою благородную войну.
Я представляю в каком бешенстве был Странник.
И с чего бы ему помогать Стрелкову? 
Все сломалось, и нам теперь приходится импровизировать, подстраиваться, чаще удачно ( в виду профессионализма команды), но к изначальному красивому Плану Путина уже нет возврата.
Как не вернуть и тысячи убитых русских.

За которых не Стрелков будет отвечать перед историей.

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38

 

Я плюсанул, но потом подумал, что это все-таки не совсем совпадает с моим видением именно в части "по Стрелкову".

Если память меня не подводит, 2-го или 1-го апреля появилось одно из частых тогда обращений "людей в масках" с очередным ультиматумом к укро"властям" и заявлением, что 6-го они начнут действовать. Заявление, емнип, было от неких "независимых профсоюзов" или как их там. Тогда сошлись на том, что это очередная выходка крашеного татарина, а 6-го числа действительно начали брать донецкий, параллельно, если я сейчас не путаюсь в датах, и харьковский, облисполкомы и луганскую избушку. Про Славянск никто ничего не слышал до конца недели, когда (11-го числа) там навели шороху Бабай и компания. Укры ещё изображали Бабая "чеченцем", а та незатейливая пальба, что они устроили у гор(?)отдела выглядела тогда еще диковато. Хотя особенного политического (с военным всё понятно) смысла закрепиться в Славянске не видно, честно говоря, до сих пор. Про Стрелкова тогда никаких разговоров не было и он "появился" где-то недели чуть ли не через две, ближе к маю и, точно после укровского "разоблачения офицера ГРУ с позывным Стрелок".

Т.е. я лично пока рисую картину таким образом, Сначала были ахметкины (и, может быть, гепо-доп_кины) проделки с "профсоюзами" (причем по времени совпали действия Болотова (?) в Луганске, возможно никак, кроме времени, не связанные), а параллельно могла возникнуть какая-то самодеятельность, в том числе, в Славянске. И вот как раз очень может быть, что перед Стрелковым и была поставлена задача взять эту самодеятельность под контроль, поскольку события уже начали развиваться и не лучшим образом. Так вот думаю пока...

• +4.48 / 44

Цитата: Асмодей от 11.09.2014 16:58:02Я еще удивляюсь, как любители конспирологии не дошли до "Жук в муравейнике".

Цитата: Асмодей от 11.09.2014 16:58:02

 

Это не тот Максим, это Максим из "Обитаемого острова".

Книги, а не фильма!!!

• -0.82 / 7

Цитата: Асмодей от 11.09.2014 17:30:34Что за ересь я сейчас прочитал?

Цитата: Асмодей от 11.09.2014 17:30:34

 

У братьев Стругацких есть трилогия о Максиме Краммере: "Обитаемый остров", "Жук в муравейнике" "Волны гасят ветер".
Классику надо знать!

• +1.77 / 20

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38По Стрелкову.



Можете минусовать, но у меня сразу было убеждение, что он этакий Максим Камеррер.
В апреле все было (в силу моего разумения открытых источников) стройно, понятно и предсказуемо.
Вялотекущее бодание на всем ЮВ, митинги, драки с правосеками,  демонстрация фронды местными элитами, референдумы и т.п.
По мере обрушения бУ, федерализация явочным порядком, на ЮВ - Янукович, (сидевший в засаде) в Киеве скорее всего Жулька, в качестве душеприказчика, на галитчине пофиг кто.
В результате мы бы к осени имели полноценную руину, но с тысячами живых людей ( с обоих сторон) и только самые упоротые обвиняли бы в этом Россию.
По результату:
Новороссия (русский пояс до приднестровья), говорящая по русски, через год стала бы пророссийской по умолчанию, в киевской области шла бы сепарация, на галитчине вымирание неодстойных Русского Мира.
Не думаю я, что в плане ВВП было устройство битвы северян с южанами (ГВ).
Скорее ГВ использовалась бы как страшилка, в виде угрозы суда над поджигателями.
Вторая угроза - ввод войск. Помните обращение к Сов Феду?
 Её бы не было скорее всего (просто не понадобилась бы) но в канву плана это ложилось на 100%
То есть та кровавая сепарация котороая сейчас происходит, это не часть плана ни разу.
Думаю, что и с Европой все было договорено, демонтировать Украину без шума и пыли они бы в конце концов согласились.
Но тут Стрелков решил устроить свою благородную войну.
Я представляю в каком бешенстве был Странник.
И с чего бы ему помогать Стрелкову? 


Все сломалось, и нам теперь приходится импровизировать, подстраиваться, чаще удачно ( в виду профессионализма команды), но к изначальному красивому Плану Путина уже нет возврата.
Как не вернуть и тысячи убитых русских.

За которых не Стрелков будет отвечать перед историей.

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38

 

Складывается ощущение, что полгода яростных попыток проанализировать происходящее, для кого-то прошли даром. Стрелков "сломал" игру ВВП и стал причиной огромных жертв. Эт чего? Контрпропаганда в связи с заявлением или просто примериватеся киношный образ? Ничего, что на окраине реализуется план не ВВП и даже не Европы, как могло бы показаться. Пиндосы помчали разгонять войнушку. Взращенные ими неофашисты, под улулюканье зомбированных "братьев" кинулись плодить жертвы среди русского населения, чтобы заполыхало пожарче. Чтобы кровь закипела и месть, необходимая составляющая всех гражданских войн, заставила отвечать агрессору. Не было бы Стрелкова, был бы кто-то другой. Либо такой же идеалист, либо вообще мутная фигура как Ходаковский. Не было иного варианта. У отрицательно заряженного потенциала в лице укрской хунты обязан был появиться заряд с противоположным знаком. И эта злобная энергия хаоса была направлена исключительно на русских, Россию. Враг был определен заранее. Исключительно мое мнение.

• +4.86 / 50

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38По Стрелкову.

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38

 

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38Можете минусовать, но у меня сразу было убеждение, что он этакий Максим Камеррер.
В апреле все было (в силу моего разумения открытых источников) стройно, понятно и предсказуемо.
Вялотекущее бодание на всем ЮВ, митинги, драки с правосеками,  демонстрация фронды местными элитами, референдумы и т.п.
По мере обрушения бУ, федерализация явочным порядком, на ЮВ - Янукович, (сидевший в засаде) в Киеве скорее всего Жулька, в качестве душеприказчика, на галитчине пофиг кто.
В результате мы бы к осени имели полноценную руину, но с тысячами живых людей ( с обоих сторон) и только самые упоротые обвиняли бы в этом Россию.
По результату:
Новороссия (русский пояс до приднестровья), говорящая по русски, через год стала бы пророссийской по умолчанию, в киевской области шла бы сепарация, на галитчине вымирание неодстойных Русского Мира.
Не думаю я, что в плане ВВП было устройство битвы северян с южанами (ГВ).
Скорее ГВ использовалась бы как страшилка, в виде угрозы суда над поджигателями.
Вторая угроза - ввод войск. Помните обращение к Сов Феду?
 Её бы не было скорее всего (просто не понадобилась бы) но в канву плана это ложилось на 100%
То есть та кровавая сепарация котороая сейчас происходит, это не часть плана ни разу.
Думаю, что и с Европой все было договорено, демонтировать Украину без шума и пыли они бы в конце концов согласились.
Но тут Стрелков решил устроить свою благородную войну.
Я представляю в каком бешенстве был Странник.
И с чего бы ему помогать Стрелкову? 
Все сломалось, и нам теперь приходится импровизировать, подстраиваться, чаще удачно ( в виду профессионализма команды), но к изначальному красивому Плану Путина уже нет возврата.
Как не вернуть и тысячи убитых русских.

За которых не Стрелков будет отвечать перед историей.

Цитата: Драмокл от 11.09.2014 15:49:38

 

Давайте рассмотрим ваше представление ситуации...
Вот не было бы ополчения/Стрелкова и что было бы?
Одесса и Харьков повторились.
Может еще в каком-либо городе Донбасса митинги разогнали и все успокоилось бы, хунта победила. Это апрель...

Что мы имели бы далее?
1. Чистка русских нациками по всей Украине.
2. Нагнетание в населении мнения - Россия напала, Крым отобрала.
3. Запуск военной мобилизации для отвоевывания Крыма.
4. Все такие же как сейчас санкции от США и ЕС, но уже за Крым.
5. Текущие учения НАТО на Украине и начало войны Украины с Россией за Крым.
...

Разве такой вариант событий лучше чем текущее противостояние на Донбассе? 

• +2.61 / 33