Украина и украинско-российские отношения
204,738,841
348,192
|
sarmat.don ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 00:44:34 |
Тред №815356
новая дискуссия Дискуссия 926Новости, что ОРТ, что Киселев, очень печальны.
Порошенко миротворец, а закон об особом статусе супер достижение, чуть ли не мечта, за которую умирали тысячи ополченцев и мирных жителей Новороссии. После просмотра, очень не приятный осадок.
Отредактировано: sarmat.don - 22 сен 2014 04:46:02
ОТВЕТЫ (117)
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 22 сен 2014 00:51:16 |
Не отчаивайтесь, жизни многих людей сохранены, военная борьба перейдёт в дипломатическую и экономическую. Менее кровавую, но не менее эффективную.
|
|
Наивный ( Практикант ) |
| 22 сен 2014 00:54:09 |
Цитата: marrakesh от 21.09.2014 22:51:16
Большие сомнения...
[movie=400,300]http://youtu.be/falODkDeif4[/movie]
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 22 сен 2014 01:10:43 |
Цитата: marrakesh от 21.09.2014 22:51:16
Я не был бы так категоричен по поводу прекращения военной борьбы. То, что происходит сейчас- просто небольшая пауза, которая выгодна России и Новороссии. Украинское государство в принципе нежизнеспособно и атаки генерала Мороза и фельдмаршала Дефолта не переживет. Нужно просто немного подождать.
А паузу в активных боевых действиях есть на что использовать.
|
starpom ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 02:38:47 |
Цитата: marrakesh от 21.09.2014 22:51:16
Если бы Вы изучали историю Вы бы знали, что миром Гражданские войны не кончаются.
Любая Гражданская война заканчивается полной победой одной из сторон.
Так было и в России в 1918-21,да и не только в ней.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 сен 2014 03:58:21 |
Сообщение удалено
офисный планктон
22 сен 2014 05:01:02
офисный планктон
22 сен 2014 05:01:02
Отредактировано: офисный планктон - 22 сен 2014 05:01:02
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 22 сен 2014 04:01:38 |
У ополчения сейчас свои гаранты тоже неслабые
Нет, ну народ, Президент с мая месяца твердит о том, что надо остановить войну, а Вы всё мечтаете о походе на Киев. Война нужна Вашингтону, а не Москве. Перемирие - это дорога к нашей победе, а не поражение. Как можно это не понимать?
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 сен 2014 04:08:13 |
Сообщение удалено
офисный планктон
22 сен 2014 05:16:02
офисный планктон
22 сен 2014 05:16:02
Отредактировано: офисный планктон - 22 сен 2014 05:16:02
|
|
Бомж с дробовиком ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 04:13:41 |
Сообщение удалено
Бомж с дробовиком
22 сен 2014 08:16:01
Бомж с дробовиком
22 сен 2014 08:16:01
Отредактировано: Бомж с дробовиком - 22 сен 2014 08:16:01
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 сен 2014 04:19:19 |
Сообщение удалено
офисный планктон
22 сен 2014 05:31:02
офисный планктон
22 сен 2014 05:31:02
Отредактировано: офисный планктон - 22 сен 2014 05:31:02
|
|
Vale777 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 04:05:44 |
Цитата: marrakesh от 22.09.2014 01:56:01
В Приднестровье никакой гражданской войны не было. Была попытка оккупации под руководством сша. То же самое в Донбассе.
|
|
Malik ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 00:56:58 |
С Донецкого форума
Источник: http://62forum.com/politika/1169-peremirie-podgotovka-k-poslednemu-srajeniu.html
7. Продавят ли данный сговор до конца, пока что не факт.
И в самой Новороссии и в России существует серьезная оппозиция этой линии, поэтому и потребовалось запускать информационную кампанию под вывеской "какая хорошая и прекрасная эта совершенно ничего не означающая бумажка".
7. Продавят ли данный сговор до конца, пока что не факт.
И в самой Новороссии и в России существует серьезная оппозиция этой линии, поэтому и потребовалось запускать информационную кампанию под вывеской "какая хорошая и прекрасная эта совершенно ничего не означающая бумажка".
Глупость или необходимость обслуживать линию на защиту коммерческих интересов российской олигархии находящейся под угрозой, вполне достаточная питательная почва для трансляции таких взглядов.
Впрочем, в силу того, что данная линия выглядит совсем уж непрезентабельно, ее пока крайне затруднительно проводить в директивном порядке
- очень уж боятся сорвать резьбу, а лягушку надо варить медленно, чтобы люди не успели понять, как вместо Новороссии они оказались в новом депрессивном Приднестровье. Осталось собственно подождать совокупного решения военных.
Источник: http://62forum.com/politika/1169-peremirie-podgotovka-k-poslednemu-srajeniu.html
7. Продавят ли данный сговор до конца, пока что не факт.
И в самой Новороссии и в России существует серьезная оппозиция этой линии, поэтому и потребовалось запускать информационную кампанию под вывеской "какая хорошая и прекрасная эта совершенно ничего не означающая бумажка".
7. Продавят ли данный сговор до конца, пока что не факт.
И в самой Новороссии и в России существует серьезная оппозиция этой линии, поэтому и потребовалось запускать информационную кампанию под вывеской "какая хорошая и прекрасная эта совершенно ничего не означающая бумажка".
Глупость или необходимость обслуживать линию на защиту коммерческих интересов российской олигархии находящейся под угрозой, вполне достаточная питательная почва для трансляции таких взглядов.
Впрочем, в силу того, что данная линия выглядит совсем уж непрезентабельно, ее пока крайне затруднительно проводить в директивном порядке
- очень уж боятся сорвать резьбу, а лягушку надо варить медленно, чтобы люди не успели понять, как вместо Новороссии они оказались в новом депрессивном Приднестровье. Осталось собственно подождать совокупного решения военных.
|
|
DeathStar_86 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 00:57:21 |
Сообщение удалено
DeathStar_86
22 сен 2014 05:01:02
DeathStar_86
22 сен 2014 05:01:02
Отредактировано: DeathStar_86 - 22 сен 2014 05:01:02
|
|
Kostic ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 02:17:19 |
не будем спешить с выводами, за эти 6 месяцев все и так подняли реализацию валерьянки и валидола на небывалую высоту.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 сен 2014 03:06:51 |
Киселёв пропагандист, и проводит агитацию и пропаганду в соответствии с дующими ветрами, но
Но есть нюанс, агитация проходит, меняется, а жизнь она идёт по своей логике.
Если руководство Новороссии, если командиры Новороссии, если люди Новороссии не готовы смирится с этим "псевдо миром", значит так и будет, и тот же Киселев через неделю другую радостно будет клеймит фашиста Порошенко.
Вынужден он будет, как и властная элита, ибо Россия как мир не терпит даже попытки сдачи Новороссии.
Такая наша реальность.
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 22 сен 2014 03:16:20 |
Увы, реальность отнюдь не такова.
Руководству и командирам Новороссии всегда можно сказать:
"Вам не нравится мир и вы хотите воевать? Воюйте - но военторг закрывается на переучет.
Ремонтируйте свою технику сами. И заправляйте. И боеприпасы сами доставайте."
Как думаете, будут ли воевать в таком случае руководство и командиры Новороссии? Тем более что формально это не сдача - их же не заставляют сдаваться. Это просто "долгожданный мир на том огрызке что остался".
Так что не всё так однозначно - и к словам Стрелкова в очередной раз стоит прислушаться.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 сен 2014 03:22:55 |
Цитата: Alexey_C от 22.09.2014 01:16:20
Стоит.
Но, думаю уже завтра тот же Стрелков даст поправку насчёт военторга.
Просто я уверен без всяких яких, военторг закрыть никто не сможет без команды Первого, а Первый её точно не даст.
Да и есть ещё моменты, судя по всему Стрелков под сильным влиянием Дугина, а у того пунктик на Суркове, я уж не говорю об том что читать фамилию Лаврова в перечне якобы сдавших Новороссию просто неприлично.
Да и сегодняшние поливальные машины хорошо отражают отношение российского общества к этому "псевдо миру", а Первый против русского мира ещё никогда не шёл, это для него противоестественно.
|
rainbow ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 04:10:47 |
Вы насчет этого?? strelkov_info
Вроде вот, -всё неплохо!!! strelkov_info
"- Согласно последним телефонным разговорам - "не все так трагично".
---------------
Хоть бы так и оказалось..
Ребята, если что извините - 1-ое сообщение от Стрелкова я видела сегодня((( - расстроилась((( - а то ли правда , то ли нет - не понимаю, писать/спрашивать в ветке не стала, т.к. в "интригах" Стрелков, Кургинян + все остальные - ну совсем ничего не понимаю..даже когда вас читаю.
И только сейчас увидела 2-ое сообщение-обрадовалась, а то, честно сказать, читаю вас про это "перемирие" и грустно совсем.
Так хочется хороших новостей..
Еще бы аэропорт взять, вот ничего ж не понимаю в войне, а женской интуицией чувствую - аэропорт!
Все прочла про него , страшное дело: и то что он 5км*10км, и подземные убежища и типа, даже если самолет на него упадет- он не развалится. И вот как и чем их оттуда "выкурить"? - сидят они в этих бункерах....Ох, даже поняла что нужна такая штука -Тюльпан называется. не поняла есть она (он?) или нет у нас...
-----------------------
Буду надеяться, что всё будет хорошо, а то обидное это перемирие..
|
|
T ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 04:21:49 |
Цитата: rainbow от 22.09.2014 02:10:47
1. Оставьте Стрелкова за пределами.
Ну, говорит и говорит, он или нет - оставьте.
И всех остальных.
2. Не всё прочли. БШ по ночам пропустили
.3. Всё будет хорошо.
|
|
rainbow ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 04:28:57 |
Сообщение удалено
rainbow
22 сен 2014 08:31:01
rainbow
22 сен 2014 08:31:01
Отредактировано: rainbow - 22 сен 2014 08:31:01
|
|
Бомж с дробовиком ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 04:31:22 |
Сообщение удалено
Бомж с дробовиком
22 сен 2014 05:46:02
Бомж с дробовиком
22 сен 2014 05:46:02
Отредактировано: Бомж с дробовиком - 22 сен 2014 05:46:02
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 04:33:33 |
Сообщение удалено
Prishtina
22 сен 2014 08:46:01
Prishtina
22 сен 2014 08:46:01
Отредактировано: Prishtina - 22 сен 2014 08:46:01
|
|
T ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 04:35:17 |
Сообщение удалено
T
22 сен 2014 05:46:02
T
22 сен 2014 05:46:02
Отредактировано: T - 22 сен 2014 05:46:02
|
|
rainbow ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 04:45:03 |
Сообщение удалено
BUR
22 сен 2014 08:24:23
BUR
22 сен 2014 08:24:23
Отредактировано: BUR - 22 сен 2014 08:24:23
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 22 сен 2014 05:10:55 |
Сообщение удалено
marrakesh
22 сен 2014 09:31:01
marrakesh
22 сен 2014 09:31:01
Отредактировано: marrakesh - 22 сен 2014 09:31:01
|
|
Sir Max хуисос ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 05:31:43 |
Сообщение удалено
Orfus
22 сен 2014 10:36:11
Orfus
22 сен 2014 10:36:11
Отредактировано: Orfus - 22 сен 2014 10:36:11
|
|
Sir Max хуисос ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 05:50:28 |
Сообщение удалено
Orfus
22 сен 2014 10:35:56
Orfus
22 сен 2014 10:35:56
Отредактировано: Orfus - 22 сен 2014 10:35:56
|
|
T ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 05:56:43 |
Сообщение удалено
T
22 сен 2014 07:46:02
T
22 сен 2014 07:46:02
Отредактировано: T - 22 сен 2014 07:46:02
|
|
Sir Max хуисос ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 06:03:19 |
Цитата: T от 22.09.2014 03:56:43
из подтвержденного только гиацинты,они светились еще на марше.
тюльпанов у каклов небыло.
[movie=400,300]http://youtu.be/l9WO2ougFk8[/movie]
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 22 сен 2014 06:09:08 |
Сообщение удалено
marrakesh
22 сен 2014 10:16:02
marrakesh
22 сен 2014 10:16:02
Отредактировано: marrakesh - 22 сен 2014 10:16:02
|
|
Sir Max хуисос ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 06:39:57 |
Сообщение удалено
Orfus
22 сен 2014 10:35:49
Orfus
22 сен 2014 10:35:49
Отредактировано: Orfus - 22 сен 2014 10:35:49
|
|
T ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 06:14:19 |
Сообщение удалено
T
22 сен 2014 07:46:02
T
22 сен 2014 07:46:02
Отредактировано: T - 22 сен 2014 07:46:02
|
|
Sir Max хуисос ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 06:38:29 |
Цитата: T от 22.09.2014 04:14:19
даже Пионов никто в зоне ато не задокументировал, в отличие от тех же Точек.
Гиацинты светились и таки попали в трофеи.
обычный шахтер и пион и гиацинт и тюльпан может перепутать.
|
|
T ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 05:18:33 |
Цитата: rainbow от 22.09.2014 02:45:03
БШ - это глобальный модератор тутошний.
Ник - BlackShark.
И да - это лучше Тюльпана и нет - за такую штуку уже собрали из налогов
Извините.
Просто БШ иногда ночами
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 сен 2014 05:39:21 |
Сообщение удалено
Неизвестный Е.П., р.с.т.
22 сен 2014 06:46:02
Неизвестный Е.П., р.с.т.
22 сен 2014 06:46:02
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 22 сен 2014 06:46:02
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 22 сен 2014 04:58:48 |
Цитата: rainbow от 22.09.2014 02:28:57
Гм... Женшины. сама непосредственность... собрать деньги... Собрать на ЭТО : тюльпан тот самый Их даже мощный СССР далеко не тысячами строил!! Да и нет нужды такой - у ополченцев ЕСТЬ ТРОФЕЙНЫЙ "Тюльпан". К нему нужны соответствующие боеприпасы.... Боеприпасы типа "Смельчак" попадали в Афгане во входы пещер , наводятся по лазерному лучу, так что нужны ещё и спецы... Словом, скоро сказка сказывается, да .... Вон Гелетей от ДВУХ выстрелов Тюльпана в Луганске затужил на весь белый свет о применении ядерного оружия....
Хотя до "пленения" этот монстр исправно обстреливал ополченцев и города Донбасса...
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 сен 2014 06:51:34 |
Сообщение удалено
beerka
22 сен 2014 11:01:02
beerka
22 сен 2014 11:01:02
Отредактировано: beerka - 22 сен 2014 11:01:02
|
|
Бомж с дробовиком ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 03:48:06 |
Цитата: Alexey_C от 22.09.2014 01:16:20
Нет всё очень однозначно поражение новороссии неприемлемо падение Донецка или Луганска неприемлемо, гибель большого количества ополчения неприемлемо, Россия и Новороссия это уже одно целое кровью повязаны, шантаж через долгосрочное закрытие военторга не возможен потому что поражение для народа России не приемлемо, с процессом централизации командования такой шантаж вообще станет не возможным.
Вопрос какой объём территории нужно освободить что бы обеспечить жизненно важные интересы России/Новороссии.
еще один вопрос что армия Новороссии несёт освобождённому народу хаос или порядок, если бы было реальное перемирие то оно очень помогло бы делу Новороссии время играет больше на Новорссию чем на ВГН, нужно создать эту вертикаль управления ни только армией ну всем остальным, что бы новые освобождённые территории получали и какую то экономическую выгоду от своего освобождения
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 22 сен 2014 14:47:05 |
Если я не ошибаюсь, то большим количеством активов Донбасса владел/-ет РЛА. Все мирные инициативы не без него осуществляются, поскольку под шумок войны рейнджеры Коломойского отжимали у него бизнес. Государство У восстанавливать Донбасс не будет, а вот частники-олигархи, в т.ч. ВФЯ будут. Поторгуются о преференциях и станут восстанавливать. Благо будет, если эти олигархи попадут в сферу влияния Кремля и станут играть по его правилам на территории Новороссии.
Более того, РЛА будет изыскивать силы для ответки по коломойскому. И они скорее могут договориться с Порошенко об этом.
В преддверии выборов каков расклад политических сил на У , на остальной У?
Политические карлики там вдруг набрали силу, прокинули мастодонтов. Карнавальный переворот всего вверх дном произошёл. но ведь какое-то устаканивание должно случиться. Какие силы следует поддерживать (и следует ли) России? Представляется в свете прошедшего полугода, что эти выборы будут интересными и важными, поскольку по моему мнению, США намного меньше стало опекать этот регион, распалив пожар, но утратив стратегический Крым.
Какие прогнозы по участию в выборах оккупированных территорий ЛДНР?