Тред №837407

Цитата: Наивный от 01.11.2014 14:27:23[movie=400,300]http://youtu.be/YRQ4aVSVYrw[/movie]
Приглашение Игоря Стрелкова на "Русский Марш"

Цитата: Наивный от 01.11.2014 14:27:23

 

Блиин, это дурдом какой то.

Господин Стрелков, наши мужики за долго до вашего демарша из Крыма проехали от ПМР до Харькова, весь юговосток.

А приехав, дали заключение.

Крым, на худой конец Севастополь нужно вырывать из украины, всё остальное огородить колючкой.

Ибо по всей украине не было протестных движений (НЕ-БЫ-ЛО) и уж тем более ни кто не выступал не только за вхождение в Россию, но даже понятия не имели, что такое конфедерация и как не башлять Киев через перераспределение полномочий.

Причём такое заключение дали не какие то щенки, а как раз наши, так называемые «фашики», многим из которых уже за сороковник.  А уж они то собаку съели на том, как и по какому поводу возбудить русских и повести.

В связи с чем хочется спросить. Господин Стрелков, нахрена вы с сотоварищами, при таких раскладах, замутили этот «цирк» на востоке украины? Какие цели преследовали? Что в итоге ведь обернулось бООООльшой подставой для России.

Идём дальше.

Наши мужики были одними из первых и что же они увидели? Не было ни какой движухи ни по организации приёма добровольцев, ни организация баз хранения, ни работы с населением, хотя бы примитивными органами управления экономикой и функционирования бытовых нужд.

Я ведь в курсе, как предлагалось и организация разведки, те же дивирсионные отряды и прочее, прочее…….

Все сидели на фую и ножки свесили, ждали, когда Путина с Шойгу на танке приедет.

Я вру? Тогда объясните хотя бы это.

« ДОНЕЦК, 1 ноября.  Власти Донецка по-прежнему перечисляют средства в Пенсионный фонд Украины, в октябре в Киев было направлено 300 млн гривен ($23,1 млн по курсу Нацбанка Украины). Об этом в беседе с ТАСС сообщил глава администрации Донецка Игорь Мартынов.»

Как можно призывать к войне с укропами и в то же время финансировать тех же укропов и не только через пенсионный фонд?

В связи с чем опять вопросы. Нахрена вы, господин Стрелков, пытаетесь при таких раскладах и дальше призывать добровольцев? Вам мало тех русаков, которые уже попались на вашу удочку и легли в гроб? У вас цель……Русские убивайте русских и как можно больше? А иначе как это расценивать? И следом следующий вопрос. Если вас подвинули с должности, почему бы не взять калаш и не пойти в окопы и оттуда уже призывать? Технические средства позволяют, если вы обижены кураторами, могу попросить наших мужиков. Они весьма регулярно общаются с семьями, шлют заявки и смотрят видео (недавно у одного дочка родилась, дык чуть ли роды не в реальном времени смотрел. Хе-хе.).

Или вам спокойнее, комфортнее под Кремлёвскими стенами? Или хотите, господин Стрелков, замутить нечто уже непосредственно в России?

К стати, вы свои ролики хотя бы выборочно смотрите? У Меня такое впечатление, что вы иногда как голосовой движок компьютера, что подсунули, то и читаю. А иногда глядя на вас…….что стояло и то падает на пол шестого. И вас ещё пропихивают в лидеры патриотического движения, защитника русского мира, вдохновителя похода против западного мира? Не верьте вашим кураторам, они вас обманывают, это ни каким боком к вам не клеится.

Дальше. Я то знаю, как ползать на брюхе под пулями, знаю, как и вытаскивать из под обстрела друга…….не зная, вытащу друга или его труп. Знаю, как и в глаза смотреть родственникам погибшего и многое другое.
Знаю и как появляются «люди войны», которых ни временем, ни участием близких уже трудно вернуть к нормальной мирной жизни.


А вы, господин Стрелков, несёте ответственность за тех, кого призываете? Готовы в глаза посмотреть тем, чьи мужья и дети погибли, готовы объяснить за что и за кого воюют призванные вами?

Ну и последнее и так уже много накатал.

В девяностых все патриотические движения финансировались  и были подконтрольны жидярам. И использовались в качестве давления на власть и в качестве пушечного мяса, от рынков до Белого Дома, Останкино и далее по списку.


И вот мне, как то ваша деятельность, господин Стрелков, уж больно воняет девяностыми.
В связи с чем хочется спросить. А вы кому подконтрольны и кем финансирумы, не могли бы открыто засветить тех, кто вас пиарит, как патриота России? Именно КАК патриота, кем вы конечно не являетесь, ибо такой подставы для России, как восток украины запад и мечтать не мог.

К стати, Авантюра весьма и весьма уважаемый ресурс, могли бы тут устроить конференцию и раскатать меня под орех своими аргументами, уверен, тут не мало нашлось бы ваших сторонников. Хе-хе.


Но это я так, к слову.


 Честь имею.

• -1.65 / 87

Цитата: 9k37m1 от 01.11.2014 19:01:46И чо?
В Крыму вплоть до 18 марта 2014 была абсолютно та же петрушка. А во многом - и после.
ДНР и ЛНР только подходят к стадии фактического полного отделения. Потому что им воевать пришлось - а не просто на печке лежали полгода уже. И потому что выстроить свою финансовую систему с нуля, без резервной валюты, в современном мире практически невозможно. Потому что нет в ДНР и ЛНР замкнутой экономики, нет! И никогда не было.

Цитата: 9k37m1 от 01.11.2014 19:01:46

 

Пусть этот клоун в супермаркет укровский зайдет - в отдел где коньяки и вина Крыма. Дату разлива и страну происхождения посмотрит на этикетках.  Да только он не для поспорить\обсудить\разобраться - он для "набросить на вентилятор". Но с обязательным менторским нравоучением, с дивана, но от имени "наших мужиков которые там были"  
 

• +1.25 / 7

Цитата: топтоп от 01.11.2014 18:51:35Блиин, это дурдом какой то.

Господин Стрелков, наши мужики за долго до вашего демарша из Крыма проехали от ПМР до Харькова, весь юговосток.

А приехав, дали заключение.

Крым, на худой конец Севастополь нужно вырывать из украины, всё остальное огородить колючкой.

Ибо по всей украине не было протестных движений (НЕ-БЫ-ЛО) и уж тем более ни кто не выступал не только за вхождение в Россию, но даже понятия не имели, что такое конфедерация и как не башлять Киев через перераспределение полномочий.

Причём такое заключение дали не какие то щенки, а как раз наши, так называемые «фашики», многим из которых уже за сороковник.  А уж они то собаку съели на том, как и по какому поводу возбудить русских и повести.
....
Честь имею

Цитата: топтоп от 01.11.2014 18:51:35

 

короче, спецам приехать хотелось на все готовое... уж тогда бы они возглавили и направили, тогда бы показали укропу кузькину мать...
а оно вона как вышло- так спецы не согласны.

Дядя, ты тощно не из Тернополя пишешь? Случаем не 5-го канала пересмотрел? Просто  мартовские (!) протесты в Харькове, Донецке и Одессе не существовали только в эфире Укростана. Тогда понятно отчего у тебя такие вопросы. В общем набери в поисковике ютуба запрос, но и не вояй про "отсутствие" и не рассказывай про сказки.

И это. На Стрелкова не глистуй. Стрелков в Славянске оказался не скуля про "отсутствие", не бухтя "а зачем кашу заваривать". Стрелков своей жизнью рискуя поднялся против Киева и начал работать на пустом месте, потому и стали отжиматься Ноны, строится блокпосты, налаживаться снабжение и агитация. Он спец. А ваши -- звонари. Ферштейн? Десятка два таких Стрелковых, Славянсков и у Новороссии были бы не только Ноны, но и вооружение Артемовских складов и многое другое. 
Ну, имей ее. У тебя получается.

• +2.62 / 36

Цитата: G_G от 01.11.2014 19:40:59короче, спецам приехать хотелось на все готовое... уж тогда бы они возглавили и направили, тогда бы показали укропу кузькину мать...
а оно вона как вышло- так спецы не согласны.

Дядя, ты тощно не из Тернополя пишешь? Случаем не 5-го канала пересмотрел? Просто  мартовские (!) протесты в Харькове, Донецке и Одессе не существовали только в эфире Укростана. Тогда понятно отчего у тебя такие вопросы. В общем набери в поисковике ютуба запрос, но и не вояй про "отсутствие" и не рассказывай про сказки.

И это. На Стрелкова не глистуй. Стрелков в Славянске оказался не скуля про "отсутствие", не бухтя "а зачем кашу заваривать". Стрелков своей жизнью рискуя поднялся против Киева и начал работать на пустом месте, потому и стали отжиматься Ноны, строится блокпосты, налаживаться снабжение и агитация. Он спец. А ваши -- звонари. Ферштейн? Десятка два таких Стрелковых, Славянсков и у Новороссии были бы не только Ноны, но и вооружение Артемовских складов и многое другое. 
Ну, имей ее. У тебя получается.

Цитата: G_G от 01.11.2014 19:40:59

 

Топтоп точно пишет не из Тернополя, а из Ставрополя.
Знаете, что мне не нравится больше всего во всей истории со Стрелковым? Это попытка сделать его неприкосновенным и недоступным ДЛЯ ЛЮБОЙ критики.

Если Вы вспомните, то Стрелков был и в Крыму в феврале-марте. Но в Крыму Вежливые Люди не позволили создать ТАКОЙ пиар. И пришлось ехать на Юго-Восток Украины. У Кремля, возможно была своя стратегия. Это стратегия, завязанная на ВСЕ геополитические аспекты. И вот когда в такую игру вмешивается игрок, который играет за Россию и от её имени, но с руководством страны свои действия не согласовывает - это значит, что он играет против страны. Не понимать этого может только круглый дурак. Или человек, которому нужны политические дивиденды в борьбе против руководства страны. Или человек, играющий за других геополитических игроков.  Какой из вариантов выбираете Вы? Вариант, что Стрелков играет в связке с руководством России с течением времени кажется всё менее и менее вероятным.

А значит Стрелков - не наш проект. Подумайте, кому и зачем мог понадобиться человек с имиджем большего патриота чем ВВП, который постоянно говорит о сливе ВВП и предательстве Новороссии? Да ещё к тому же заключившего достаточно тесные политические связи с явными белоленточными майданными врагами России, как например, Просвирнин или с такими скользкими типами, как Мюрид.

Послушайте. Ситуация в Новороссии крайне серьёзная.  Что Вы скажете, если каждому шахматисту при просмотре гроссмейстерской партии будут мерещиться сливы на основании того, что гроссмейстер выбрал жертву пешки для завоевания инициативы и на этом основании они будут каждый раз стремиться переворачивать доску? А ведь Путин даже пешкой не пожертвовал в этой сложнейшей партии. А вот партия кричащих о сливе готовы пожертвовать всеми нашими фигурами на этой доске. Нужно Вам это?

России не нужен майдан, даже если он будет патриотическим и даже если под руководством самого Стрелкова. Если он будет - я буду считать Стрелкова предателем. Потому что очевидно, к чему он приведёт Россию.

• +4.60 / 112

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 20:44:09Если Вы вспомните, то Стрелков был и в Крыму в феврале-марте. Но в Крыму Вежливые Люди не позволили создать ТАКОЙ пиар. И пришлось ехать на Юго-Восток Украины. У Кремля, возможно была своя стратегия. Это стратегия, завязанная на ВСЕ геополитические аспекты. И вот когда в такую игру вмешивается игрок, который играет за Россию и от её имени, но с руководством страны свои действия не согласовывает - это значит, что он играет против страны.

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 20:44:09

 

Извините, камрад, но если вы на полном серьезе пытаетесь отстаивать идею что, мол, Стрелков сам по себе просто так направился в Славянск и без разрешения сверху заварил там бучу - то вы довольно сильно падаете в моих глазах.

Офицер ФСБ, только-только ушедший в отставку (явно чтобы не быть действующим сотрудником во время всех этих событий), явно реализующий стандартную схему (захваты задний СБУ и отделений милиции на Донбассе выполнялись шаблонно и последовательно - мы ещё карты рисовали, где явно было видно что захватываются города на узловых транспортных направлениях) - "Робин Гуд" решивший заняться самодеятельностью?

Это же смешно. Тем более что на фоне этого идет масштабная переброска войск к границе, что ВВП выступает с грозной речью про то, что мол Россия не позволит никому обижать русских и пусть мол хунта только попробует ...

Абсолютно очевидно, что Стрелков выполнял задачи подготовки почвы для Большого Решения. Что его задачей было быстро занять ключевые города (даже не целиком занять - а просто "поднять флаг" заняв несколько зданий) - а потом дождаться подхода своих.
Которые войдут туда чтобы "поддержать восстание и не дать хунте его задавить".

Потому и понятна критика Стрелкова - ведь в процессе решение было изменено. Он выполнил свою часть задачи, занял форпосты - а потом ему сказали "Планы поменялись". И дальше пошло то, что мы и наблюдаем. Понятно, что для него это выглядит как предательство - но даже при этом он не становится в оппозицию к ВПР (а точнее к президенту) - а лишь говорит о том, что роковую роль в этих событиях сыграли определенные круги в его окружении.

Так что не надо записывать его в агенты влияния и прочее подобное - надо просто понимать что в реальном мире увы, руководством страны могут приниматься решения, которые человеку чести, такому как Стрелков представляются не просто ошибочными - а недопустимыми. И он (видимо по складу характера) не собирается молчать глядя на них - не впадая при этом в недопустимое во время войны опозиционерство 

• -1.23 / 58

Цитата: Alexey_C от 01.11.2014 21:26:50Офицер ФСБ, только-только ушедший в отставку

Цитата: Alexey_C от 01.11.2014 21:26:50

 

это вам стрелков сказал или вы к отделу кадров фсб имеете отношение ?????....  

• +2.10 / 32

Цитата: Alexey_C от 01.11.2014 22:14:01А вы из анабиоза только недавно проснулись?
Вы не в курсе что Стрелков сам об этом сказал - причем не только мне, а всем и на камеру ? 
Что он отслужил 18 лет в ФСБ (2-х лет не хватило чтобы уйти в отставку "в форме")?
Что он награждён ведомственными наградами (которые дают в том числе за выслугу лет).

PS Наверное так будет всегда. Всегда найдется кто-то кто и через год и через 5 и когда выйдут мемуары Стрелкова (надеюсь он их напишет) будет кричать "А откуда вы знаете что Стрелков в ФСБ служил?? Вы в отделе кадров там работаете ???"

Цитата: Alexey_C от 01.11.2014 22:14:01

 

Один камрад поднимал вопрос. Ты точно не из СБУ?
Реально бесишь. Есть что-то в тебе невыносимо гадкое.
И как-то не удивительно, что ты пиаришь Гиркина...

• -1.82 / 12

Цитата: Droop от 02.11.2014 04:13:50Читаем то, что Вы написали.
1. Стрелкову была поставлена определенная задача командованием.
2.Задачу выполнил.
3. Планы командования поменялись.
4.Изменение планов командования Стрелков расценил как предательство.
5.Стрелков решает, что командование совершило предательство, изменив планы и такие действия со стороны командования недопустимы.
???? Шо за бред? Санта-Барбара не иначе как.
С чего Вы взяли, что при постановке конкретной задачи командир подразделения извещается о  всех планах командования?
С чего Вы решили, что командира бригады (к примеру) извещает лично командир армии или фронта, или на крайний случай Верховный о своих планах?
С чего Вы решили, что существует только один план и на случай непредвиденных ситуаций полностью отсутствуют запасные, которые могут не совпадать с основным по замыслу?
По Вашему выходит, что ВВП или Шойгу лично отдавали приказ о взятии Славянска и при этом гарантировали, что в течении ...-х недель-месяцев будут нанесены удары по сходящимся-расходящимся направлениям силами .... бригад при поддержке авиации?


Точно.
Вы в армии вообще-то служили или только по книжкам-фильмам представляете об отношениях командиров-подчиненных?
Если не служили, то не стоит делать такие заявления. А если служили, то устав в памяти "освежите".

Цитата: Droop от 02.11.2014 04:13:50

 

Секретные планы командования, которые вдруг поменялись? И это не предательство?
Смотря какие планы. Планы по переброске танковой армии из пункта А в пункт Б могут измениться и командир танковой роты знать об этом не должен. А вот направить танковую роту в прорыв штурмовать населенный пункт Н-ск, и не сказать им , что что подкрепления не будет - это предательство чистой воды. Да, и тут планы могут измениться. Но при этом командование должно принять все меры для спасения этой роты.  Это в первую очередь нужно самому командованию. Доказать остальным, что командование не предало подчиненных. Иначе, в следующий раз подчиненные в атаку не пойдут. И никакие уставы тут не помогут.
Ибо речь идет о жизни и смерти.
Из Ваших рассуждений. Стрелкову поставлена командованием задача. Он её выполняет. Выполняет задачу не один, а с другими людьми. Рискуя жизнями. Есть погибшие.  Потом планы поменялись. Бывает. В таком случае командование должно приложить силы для спасения всех участников операции. Объяснить другим, что планы поменялись. Иначе другие воспримут изменение планов, как предательство "своих бросили" и авторитет командования будет подорван. Не найдется потом желающих участвовать в планах командования. И даже появится очень и очень большое желание брошенным и обманутым бойцам поговорить с предавшим их командованием. 

• +0.15 / 13

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 20:44:09Топтоп точно пишет не из Тернополя, а из Ставрополя.
Знаете, что мне не нравится больше всего во всей истории со Стрелковым? Это попытка сделать его неприкосновенным и недоступным ДЛЯ ЛЮБОЙ критики.

Если Вы вспомните, то Стрелков был и в Крыму в феврале-марте. Но в Крыму Вежливые Люди не позволили создать ТАКОЙ пиар. И пришлось ехать на Юго-Восток Украины. У Кремля, возможно была своя стратегия. Это стратегия, завязанная на ВСЕ геополитические аспекты. И вот когда в такую игру вмешивается игрок, который играет за Россию и от её имени, но с руководством страны свои действия не согласовывает - это значит, что он играет против страны. Не понимать этого может только круглый дурак. Или человек, которому нужны политические дивиденды в борьбе против руководства страны. Или человек, играющий за других геополитических игроков.  Какой из вариантов выбираете Вы? Вариант, что Стрелков играет в связке с руководством России с течением времени кажется всё менее и менее вероятным.

А значит Стрелков - не наш проект. Подумайте, кому и зачем мог понадобиться человек с имиджем большего патриота чем ВВП, который постоянно говорит о сливе ВВП и предательстве Новороссии? Да ещё к тому же заключившего достаточно тесные политические связи с явными белоленточными майданными врагами России, как например, Просвирнин или с такими скользкими типами, как Мюрид.

Послушайте. Ситуация в Новороссии крайне серьёзная.  Что Вы скажете, если каждому шахматисту при просмотре гроссмейстерской партии будут мерещиться сливы на основании того, что гроссмейстер выбрал жертву пешки для завоевания инициативы и на этом основании они будут каждый раз стремиться переворачивать доску? А ведь Путин даже пешкой не пожертвовал в этой сложнейшей партии. А вот партия кричащих о сливе готовы пожертвовать всеми нашими фигурами на этой доске. Нужно Вам это?

России не нужен майдан, даже если он будет патриотическим и даже если под руководством самого Стрелкова. Если он будет - я буду считать Стрелкова предателем. Потому что очевидно, к чему он приведёт Россию.

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 20:44:09

 

cегодня думалось немного.так вот видно нам и западу ноша в тяжесть и в общем все ждем когда нематериальный ресурс то есть труд человека на украине обесценится.ну там подразумеваем труд имеем ввиду оплату протестов в большой украине.ну и дозревание плода как грится должно произойти когдато.и тут мы с западом можно сказать союзники так как видно никто из нас не хочет больше вкладывать денги с неопределенным результатом.а вот хунте надо както поднять градус против россии и хунте выгодно когда быдло погибает на донбассе.потому что кровная вражда она такая забористая.и нужно чтобы погибало как можно больше с разных населенных пунктов. чтоб  охватить как можно больше площадь и слой населения.и тут ополчение как то к раздосадованию многих из нас выпускает много пленных .ополчению это необходимо .нужно еще давить на то что служащие всу гниют и погибают в окопах а в киеве мажоры перекрывают трассы- стритрейсеры это довольно больная тема у них.ну и ждем первых счетов за комуналку по новым тарифам.по россии 24 уже все уши прожужжали что с 10 ноября новая ударная программа будет.видно этой зимой будет горячий холод. 

• +0.00 / 0

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 20:44:09....... И вот когда в такую игру вмешивается игрок, который играет за Россию и от её имени, но с руководством страны свои действия не согласовывает - это значит, что он играет против страны. Не понимать этого может только круглый дурак. .....


.................

России не нужен майдан, даже если он будет патриотическим и даже если под руководством самого Стрелкова. Если он будет - я буду считать Стрелкова предателем. Потому что очевидно, к чему он приведёт Россию.

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 20:44:09

 

Послушайте... Вмешаться можно, будучи уверенным в чем-то. 
Не надо ничего и никого идеализировать. Даже если бы речь шла не о Стрелкове, а о Путине ВВ (хотя, я пока тем не менее придерживаюсь мысли, что ВВ играет классно и вообще, возможно свой потенциал пока лишь приоткрыл ) и то, создание любого культа, вещь крайне неуместная.
То есть (и Стрелков это говорил), если считать что-то неизбежным, то некоторые вещи теряют значение. Особо не оспаривается (никем) тот факт, команды в нашей элите разнонаправленные присутствуют. Соответственно, Стрелков занял свою позицию - позицию которая по его разумению (о правоте судить не возьмусь да и остальных (камрадов) слушать могу лишь из любопытства и уважения, но не в качестве решающего голоса) способна повлиять как усиление позиций России  в партии "в долгую". Примерно так. Все это повторюсь, Стрелков озвучивал не однажды. Это аргумент с его стороны. Ваши, его не побивают.
По второму абзацу. Извините, но абсурд. Стрелков продолжает методично утверждать постулаты:
1 - Путин верховный - любой приказ его обязан быть исполнен.
2 - Любое сомнение в верховном в период военных действий (то бишь ныне и долго) истолковывать как предательство.
3 - Майдану в России не бывать.
Спрашивается - какого .... кхм, кто-то приписывают гоподину Стрелкову обратное ?!! С упорством достойным лучшего применения... 

• +2.00 / 31

Цитата: nemich24 от 01.11.2014 21:40:12Стрелков продолжает методично утверждать постулаты:
1 - Путин верховный - любой приказ его обязан быть исполнен.
2 - Любое сомнение в верховном в период военных действий (то бишь ныне и долго) истолковывать как предательство.
3 - Майдану в России не бывать.
Спрашивается - какого .... кхм, кто-то приписывают гоподину Стрелкову обратное ?!! С упорством достойным лучшего применения...

Цитата: nemich24 от 01.11.2014 21:40:12

 

Не важно, что человек говорит, важно - что делает.
А дела таковы:
1. Стрелков плакался о сливах ВПР и предательстве Новороссии
2. Стрелков сблизился с маргинальными белоленточными националистами типа Просвирнина
3. Стрелков говорит о том, что идёт в политику на капитале защиты Славянска
4. В прессе и в бложиках постоянно пытаются создать культ Стрелкова ровно те же люди, которые плачутся о сливах ВВП. При этом создаётся культ неприкосновенности Стрелкова для ЛЮБОЙ критики.

• +2.40 / 59

Цитата: БаранОбама от 01.11.2014 21:49:09Согласен.Однозначно Стрелков - антироссийский проект.И задуман он был как грандиозная подстава для ВПР,с целью втягивания России в большую войну и максимальной дискредитации ВПР России,и расшатывания внутриполитической ситуации в России.

Не удивлюсь,если  руководители этого проекта обретаются в СБУ,а финансировался он укрогархами типа Ахметова и Каломойского.
Чем сейчас планомерно и занимается госп.Гиркин. Добавлю,на мой взгляд что пиар компания Стрелкова, проводиться по тем же лекалам что и пиар предыдущего "спасителя отечества" приснопамятного Анального...

Цитата: БаранОбама от 01.11.2014 21:49:09

 

Бред из Таллина.
Если так, то вся оборона Славянска, а значит и весь проект Новороссия это антироссийский.
А уж извините, но это и есть мнение навязываемое нам США, ЕС и белоленточными.
Нам не по пути. Я против Немцовых, Надеждиных, Каспаровых....

• +1.20 / 20

Цитата: БаранОбама от 01.11.2014 22:09:01Ну хорошо,пройдём по широко известным фактам.
Не являясь стратегом ,не буду оспаривать необходимость оставления Славянска.
1.Но,ответьте мне,кто и на каких условиях дал коридор стрелковскому ополчению и держал его открытым,пока вся колонна ополчения
не прибыла в Донецк ? Почему за 6 - 8 часов часов хода по шоссе,под прицелом всей группировки АТО не было сделано ни одного выстрела ? И это несмотря на требования командиров ВСУ открыть огонь.Команда пропустить была дана из Киева,с самых верхов.
........

Цитата: БаранОбама от 01.11.2014 22:09:01

 

огонь тащем-то был открыт. Что касается его эффективности , вернее в д.с. низкой эффективности объяснений может быть масса. Начиная от страха получить ответку заканчивая тем, что укры тупо не представляли "а кто жеж это мимо то прет" , а вдруХ это бат. "азофф" позиции сменяет? Так то, межжду 32- и 31 -м блокпастами , которые тут днями шумели расстояние в несколько км было. Никакого визуального контакта и хреновая связь (твитор и пейсбук в д.с. в расчет не берем) . Да, они как бы ни при делах, но некое представление о ситуации на местах дают. Что было под Славянском , как конкретно была организована оборона укров нам неведомо , а выдвигать версии основанные на необъективных данных в общем то не стоит. Замечу , что Стрелков находится на территории РФ . он не арестован , ему не предъявлены никакие обвинения. Это не уладывается в выдвигавшиеся тут версии, что , мол, он вступил в преступный сговор с каклами и вообще продался личности послужившей источником для вашего никнейма 

• +1.14 / 8

Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2014 21:53:32Бред из Таллина.
Если так, то вся оборона Славянска, а значит и весь проект Новороссия это антироссийский.
А уж извините, но это и есть мнение навязываемое нам США, ЕС и белоленточными.
Нам не по пути. Я против Немцовых, Надеждиных, Каспаровых....

Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2014 21:53:32

 

Андрей, проект ВОЗНИКНОВЕНИЯ Новороссии вполне мог быть НЕ РОССИЙСКИМ, а даже совсем наоборот. Ещё раз - не был, а МОГ БЫТЬ направленным против России. Вот Вам сложно такое представить? Например, спецслужбы иностранных государств затевают ЯКОБЫ пророссийский проект и тут же его сливают. В сливе обвиняют предательство Путиным национальных интересов России. Если же Путин вводит войска на Украину для защиты этого проекта, то он 100% провалится, ибо этот проект изначально не российский. При этом ввод войск России со 100% вероятностью разрушает геополитическое влияние России не только на Украине, но и на всём постосоветском пространстве и приближает антипутинский майдан в России. Вот такая геостратегическая вилка могла бы быть. Была ли она - не знаю.
Но ВПР России, в любом случае, перехватывает/перехватило инициативу в этом проекте и ,даже если этот проект был не российским, сейчас он уже пророссийский. 
Ещё раз. Проект Новороссия мог быть создан с антироссийскими целями изначально, когда наши геополитические враги создали проект, опирающийся на наши слабые места, мимикрирующий под патриотический и ослабляющий позиции ВПР России не только на постсоветском пространстве, но и внутри России. Более того, на месте наших геополитических врагов, я бы сделал именно такой мимикрирующий проект. Был ли он таковым -  непонятно. Понятно другое, что с мая по июль Россия взяла под свой контроль ситуацию в Новороссии. И то, что Стрелков в новой ситуации оказался вне Новороссии - тоже очень показательно.

• +4.69 / 64

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 22:23:52Ещё раз. Проект Новороссия мог быть создан с антироссийскими целями изначально, когда наши геополитические враги создали проект, опирающийся на наши слабые места, мимикрирующий под патриотический и ослабляющий позиции ВПР России не только на постсоветском пространстве, но и внутри России. Более того, на месте наших геополитических врагов, я бы сделал именно такой мимикрирующий проект. Был ли он таковым -  непонятно. Понятно другое, что с мая по июль Россия взяла под свой контроль ситуацию в Новороссии. И то, что Стрелков в новой ситуации оказался вне Новороссии - тоже очень показательно.

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 22:23:52

 

Со всем согласен.
Но не желаю быть Стрелкову ПРОКУРОРОМ.
И за отсутствием ДОКАЗАТЕЛЬСТВ желаю быть ему АДВОКАТОМ.
Даже в АНТИроссийском проекте Стрелков мог быть ЗА РОССИЮ.
И на сегодня ему СПАСИБО.
Что день грядущий нам готовит поглядим

• +2.29 / 20

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 22:23:52Андрей, проект ВОЗНИКНОВЕНИЯ Новороссии вполне мог быть НЕ РОССИЙСКИМ, а даже совсем наоборот. Ещё раз - не был, а МОГ БЫТЬ направленным против России. Вот Вам сложно такое представить? Например, спецслужбы иностранных государств затевают ЯКОБЫ пророссийский проект и тут же его сливают. В сливе обвиняют предательство Путиным национальных интересов России. Если же Путин вводит войска на Украину для защиты этого проекта, то он 100% провалится, ибо этот проект изначально не российский. При этом ввод войск России со 100% вероятностью разрушает геополитическое влияние России не только на Украине, но и на всём постосоветском пространстве и приближает антипутинский майдан в России. Вот такая геостратегическая вилка могла бы быть. Была ли она - не знаю.
Но ВПР России, в любом случае, перехватывает/перехватило инициативу в этом проекте и ,даже если этот проект был не российским, сейчас он уже пророссийский. 
Ещё раз. Проект Новороссия мог быть создан с антироссийскими целями изначально, когда наши геополитические враги создали проект, опирающийся на наши слабые места, мимикрирующий под патриотический и ослабляющий позиции ВПР России не только на постсоветском пространстве, но и внутри России. Более того, на месте наших геополитических врагов, я бы сделал именно такой мимикрирующий проект. Был ли он таковым -  непонятно. Понятно другое, что с мая по июль Россия взяла под свой контроль ситуацию в Новороссии. И то, что Стрелков в новой ситуации оказался вне Новороссии - тоже очень показательно.

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 22:23:52

 

Есть даже точка отсчёта,когда Россия взяла этот проект под контроль.Это назначение Захарченко.
И мера это вынужденная.По-принципу: не можешь управлять безобразием - возглавь его.Как косвенное потдверждение - это мгновенно поднявшийся вой,о мифических танковых колоннах,российском вторжении и проч.шум.

• +1.11 / 15

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 22:23:52Андрей, проект ВОЗНИКНОВЕНИЯ Новороссии вполне мог быть НЕ РОССИЙСКИМ, а даже совсем наоборот. Ещё раз - не был, а МОГ БЫТЬ направленным против России.
....
 И то, что Стрелков в новой ситуации оказался вне Новороссии - тоже очень показательно.

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 22:23:52

 

Слово Новороссия было произнесено Владимиром Владимировичем Путины на Прямой линии 17 апреля 2014, и не просто произнесено, но и очерчено в границах. 
Все остальное фуфло и туфта.


А И.Стрелков как и П.Губарев люди вне системы, чтобы Стрелкову не поручили, он сделал на порядок больше.
Именно эти двое, своим порывом и подвижничеством, позволили выиграть время и состоятся Новороссии.
То что их убрали, говорит только об одном, пришло время системной работы, когда нужен не подвиг и порыв, а методичное давление и государственное строительство.
Как потребуются подвижники, способные личным порывам убирать стены, мы про них услышим. 

• +2.68 / 38

Цитата: Фариа от 01.11.2014 21:56:32Чем  дальше  в лес  тем  тоще партизаны  .

Всё  бы так   и  было  , но  вы  забыли  , что  там   в Славянске      по ополчению  стреляли  со всех  видов  вооружения  ВСУ.

Неужели  дорогой  проект  был      в  милости  у  пули  дуры ? 

Останавливайтесь уже   в фантазиях.

Цитата: Фариа от 01.11.2014 21:56:32

 

 По Славянску стреляли, да. Но кто видел, чтобы стреляли по Гиркину? Неужели трудно стрелять в другую  от "дорогостоящего проекта" сторону? Тем более, если он сам на связи, и всегда известно, где он. Что за чушь. 
Как и при чудесном "выходе из окружения".

• -4.10 / 49

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 20:44:09Знаете, что мне не нравится больше всего во всей истории со Стрелковым? Это попытка сделать его неприкосновенным и недоступным ДЛЯ ЛЮБОЙ критики.

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 20:44:09

 

Я вам поставил "+". Большей частью согласен.
Начать нужно с того, что если бы Болотов со товарищи в Луганске и донецкие не рискнули своими жизнями и не захватили СБУ и администрацию соответственно, то не было бы никакого Стрелкова. Он им обязан тем, что он тот Стрелков которого мы знаем.
Но вот ведь незадача: Стрелков - герой Русского мира, а про Болотова все как бы и забыли. Справедливо? Нет!
У меня и Игоря Всеволодовича день рождения в один день, но что он за человек я так и не могу понять, хотя должен был бы, ведь уже более десяти лет как препод и в человеческой психологии должен бы разбираться.
С одной стороны - хладнокровный мастер тактики и стратегии, а с другой стороны - нытик-всёпропальщик. 
То поносит казаков, мол, трусы они все, а недавно в Крыму сказал - казаки - храбрые воины - и, лукаво добавил, - под хорошим руководством.

Вот он проводил прессконференции и что? Это было откровением для кого-то? У нас ещё есть кто-то, кто не знает, что у нас есть люди из так называемой пятой колонны? Есть пятая колонна, но ведь прозападная либеральная идея в России - практически труп и лидеры, представляющие эту идею, воспринимаются уже как тупые клоуны. Зачем пинать без пяти минут труп? Зачем раздувать истерию, когда процесс и так идёт в правильном направлении?

Идея "Царь (т.е. Путин) - хороший, бояре - плохие" - крайне лукава. 
Шаг 1: Сначала - раздуваем истерию по поводу пятой колонны: Караул! Зрада! Вокруг президента одни предатели! 
И если народ повёлся, то 
шаг 2: Люстрация, люстрация! Владимир Владимирович, вы с народом или с пятой колонной! 
Для того, чтобы народ повёлся нужен лидер, вождь в сияющих доспехах, герой русского мира - Игорь Игоревич Стрелков.
Сам он всех убеждает, что не стремиться в политику, но он уже в политике! Под образ "Стрелков - герой русского мира" создан сайт!
Но опять что-то не сходится в образе безупречного героя без страха и упрёка!
Если мне память не изменяет, он как-то говорил (поправьте меня если ошибаюсь) что-то типа: Россией до сих пор правят большевики, только они сильно мутировали.

А кто у нас был у руля после Ельцина? По логике получается, что Стрелков-Гиркин намекает на тандем Путин-Медведев?
Т.е. по Стрелкову-Гиркину получается, что в руководстве страной большевики-мутанты и представители пятой прозападной колонны, так что ли?

А этот шлейф обвинений в том, что Стрелков-Гиркин - поклонник Власова и РОА? Я лично не тороплюсь с выводами, но у меня есть личная причина ненавидеть власовцев. Мой дед защищал Ленинград под командованием генерала Власова и попал в концлагерь Бухенвальд и ему просто неслыханно повезло, что его не использовали в печи вместо полена. То есть существование моего отца и меня - это просто чудо! Потому любой, кто называет Власова и РОА патриотами - мой личный враг. 

Стрелков-Гиркин, комментируя письмо Ходорковского, что-то писал по поводу "За веру, царя и отечество", но если он реально власовец (во что я не хочу верить), то это звучит очень цинично. Ну, хорошо, не нравится тебе царь (т.е. власть), но о какой вере можно говорить, если ты воюешь против своего народа? 

Я бы посоветовал Игорю Всеволодовичу не лезть в политику. Его и патриотическую идею просто могут использовать в качестве "троянского коня" для раскачивания политической ситуации в стране. В таком случае при неудаче, а я думаю, что такая попытка закончится просто мышиной вознёй, он станет крайним. Лучше пусть останется Стрелковым, которого все уважают, а то ведь может стать вторым Квачковым.

• +2.36 / 30

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 20:44:091. Топтоп точно пишет не из Тернополя, а из Ставрополя.
2. Знаете, что мне не нравится больше всего во всей истории со Стрелковым? Это попытка сделать его неприкосновенным и недоступным ДЛЯ ЛЮБОЙ критики.
3. Если Вы вспомните, то Стрелков был и в Крыму в феврале-марте. Но в Крыму Вежливые Люди не позволили создать ТАКОЙ пиар. И пришлось ехать на Юго-Восток Украины.
4. У Кремля, возможно была своя стратегия. Это стратегия, завязанная на ВСЕ геополитические аспекты.
5. И вот когда в такую игру вмешивается игрок, который играет за Россию и от её имени, но с руководством страны свои действия не согласовывает - это значит, что он играет против страны. Не понимать этого может только круглый дурак.
Или человек, которому нужны политические дивиденды в борьбе против руководства страны.
Или человек, играющий за других геополитических игроков.  Какой из вариантов выбираете Вы? Вариант, что Стрелков играет в связке с руководством России с течением времени кажется всё менее и менее вероятным.

6. А значит Стрелков - не наш проект. Подумайте, кому и зачем мог понадобиться человек с имиджем большего патриота чем ВВП, который постоянно говорит о сливе ВВП и предательстве Новороссии? Да ещё к тому же заключившего достаточно тесные политические связи с явными белоленточными майданными врагами России, как например, Просвирнин или с такими скользкими типами, как Мюрид.

Послушайте. Ситуация в Новороссии крайне серьёзная.  Что Вы скажете, если каждому шахматисту при просмотре гроссмейстерской партии будут мерещиться сливы на основании того, что гроссмейстер выбрал жертву пешки для завоевания инициативы и на этом основании они будут каждый раз стремиться переворачивать доску? А ведь Путин даже пешкой не пожертвовал в этой сложнейшей партии. А вот партия кричащих о сливе готовы пожертвовать всеми нашими фигурами на этой доске. Нужно Вам это?

России не нужен майдан, даже если он будет патриотическим и даже если под руководством самого Стрелкова. Если он будет - я буду считать Стрелкова предателем. Потому что очевидно, к чему он приведёт Россию.

Цитата: NavyGator от 01.11.2014 20:44:09

 

Я отвечу как прочитанный текст вижу и понял:
1. Такие везде есть.
2. Нет таких попыток. С моей стороны точно. Уже давно не подросток экзальтированный. Просто понимать нужно- есть критика уместная и есть фальшивая вонь пустозвона. Он ведь не говорит "надо было делать иначе", он говорит "не надо было делать вааще", а это именно  "песни Тернополя" для Новороссии.   
3. Какой "такой пиар" Стрелкова, да еще в марте, да еще в Крыму)? Фантазии обуяли?)
Стрелков и в Славянске не сразу-то на камеры попал, потому "есть мнение" что пиар Стрелкова не интересует) "Вежливые Люди не позволили"... Я бы тоже тоже лобзиком отпиливать Крым перестал бы, если бы увидел что Кремль свою бензопилу не только завел но и стружку пустил) А так да, можно сказать, - "Кремль не позволил"))
4. Бла-бла-бла-бла, про стратегию, которая превратила старейшую провинцию Российской Империи в русофобскую страну. Вы не правы уже в том что имени РФ Стрелков не говорил никогда. (и я по прежнему его не идеализирую, ага)
5. Тут не о прилавке базарном идет речь, и не стометровка с телками, где мне выбрать из криворожих предлагают. Жизнь сложнее этих примитивных логических построений что вы вывели)
 Доо) Я читал ваши сообщения в истории. О беспокойствах) Мол пойдет Стрелков в политику и организует "патриотический майдан" в Москве и свергнут Путина за то что он "недостаточно Путин") Слыхал эту байку)
Вы перепуганы майданом как буд-то он выражение мнения ширнармасс. Хрена. Майданы следствие утери контроля- следствие лени и бездеятельности госаппарата.   
6. У "вас" НЕТ тут проектов. Ваще.  Пониаете проблему? Некому конкурировать со Стрелковым.
Те самые "сорокалетние", если они были "ваши" оказались неспособны даже на стрелковщину.
Он действительно "не ваш", но он русский проект, потому что более русского проекта "вы" не предложили. Видать тоже покатались/вотки покушали? 
Какого хрена отставник-реконструктор стал "игроком" учудившим проблемы масштаба заметного из Кремля вопрос не возникает?  КАК такое бл. произошло, а? Может быть от того что в Славянске сидит некто кто  ДЕЙСТВУЕТ и ОРГАНИЗОВЫВАЕТ? 
Ладно, хрен с этим. Не время для упреков- именно так и говорил Стрелков. Именно потому ему еще доверяют. 

Послушайте. Ситуация в Новороссии крайне серьёзная. И только круглый дурак не понимает простого- под лежачий камень вода не течет.
Если ты будешь по-дворянски бить баклуши НИЧЕГО не делая, то проблему за тебя будут решать реконструкторы Стрелковы и СБУшники-идеалисты Абверы. Как умеют. В меру своих сил и возможностей.
Потому что хотят. А те кому положено все это делать по должности- не хотят, и не делают.
И ведь что характерно, всякий раз когда те кому положено ДЕЙСТВУЮТ просто как положено, моментально наступает успех- 080808, Крым.   
Не время бить баклуши в стиле лучшего дружбана Украины Черномырдина. Не время держать на госдолжностях "дворян", людей которые занимают кресла но выполняют свои обязанности декоративно, в стиле- "незачем вмешиваться". Такие напишут что-то вроде такой галиматьи:

 ....не было протестных движений (НЕ-БЫ-ЛО) и уж тем более ни кто не выступал не только за вхождение в Россию, но даже понятия не имели, что такое конфедерация и как не башлять Киев через перераспределение полномочий...
таким лишь бы ничего не делать.

Поймите. Никто не даст России спокойствия. Это последняя на планете территория с ресурсами неосвоенными, их разработку и начали масштабно лет 30 назад. В энергодефицитному "свободному миру" Россия видится как населенный индейцами Новый Свет европейцу. Почитайте о судьбе множества племен Техаса. Поучительно. ЗЫ. Договориться не выйдет- не все вы папы Алсу, невсе вы получите место в резервации. 

• +1.64 / 42

Цитата: топтоп от 01.11.2014 18:51:35Блиин, это дурдом какой то.

Господин Стрелков, наши мужики за долго до вашего демарша из Крыма проехали от ПМР до Харькова, весь юговосток.

А приехав, дали заключение.

Крым, на худой конец Севастополь нужно вырывать из украины, всё остальное огородить колючкой.

Ибо по всей украине не было протестных движений (НЕ-БЫ-ЛО)

Цитата: топтоп от 01.11.2014 18:51:35

 

Цена заключению ваших мужиков - ноль без палочки.

[movie=400,300]http://youtu.be/ksE8dgdBsX8[/movie]
Не таким как вы, которые русские земли за пределами Крыма "колючкой огораживать" собрались, что-то говорить Стрелкову в этих вопросах.

• +2.51 / 40