Тред №948885

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49О Донбассе, Крыме, Киеве и о русских людях.

  Почему Путину, имевшему на руках разрешение СФ, нельзя было вводить войса на Донбасс? Ну ввел бы, дальше что? А дальше надо было бы идти на Киев. Зачем и почему объяснять не буду, и так все понимают.  Ну, взяли Киев за 3-5 дней, а что потом в учебниках истории напишут? Агрессивная Россия задавила молодую демократию!!! Да, да, именно так и запишут?

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49

 

А сейчас как запишут? Те кто хотят также и запишут в учебниках, на западе так без разницы, что мы тут делали на самом деле. А на Украине даже меньше бы нас ненавидели (если бы не наоборот), поскольку их СМИ бы стали наши, и не было бы такой промывки мозгов, а также не было бы бойни на Донбасе и столько жертв, вина на которых обязательно возлагается там на нас.
И вообще, после взятия Киева можно было бы провести референдум, каждый регион бы пусть сам решил, с кем он. Хотят в Европу, хотят пусть независимы, хотят к России. И тема закрыта.

• +0.19 / 8

Цитата: xolod от 22.05.2015 10:28:18А сейчас как запишут? Те кто хотят также и запишут в учебниках, на западе так без разницы, что мы тут делали на самом деле. А на Украине даже меньше бы нас ненавидели (если бы не наоборот), поскольку их СМИ бы стали наши, и не было бы такой промывки мозгов, а также не было бы бойни на Донбасе и столько жертв, вина на которых обязательно возлагается там на нас.
И вообще, после взятия Киева можно было бы провести референдум, каждый регион бы пусть сам решил, с кем он. Хотят в Европу, хотят пусть независимы, хотят к России. И тема закрыта.

Цитата: xolod от 22.05.2015 10:28:18

 

Ага и после вторжение на Украину, очередного освобождения Киева любить нас стали еще больше. А если бы началась партизанщина, то в кого бы тогда полетели пули? Открытое вторжении России на Украину поставило бы массу вопрос перед мировым сообществом и то дерьмо которое на нас нет нет пытаются лить, оказалось бы весьма кстати, т.к. мы бы в этом случае уже совершенно добровольно и под аплодисменты наших партнеров сами влезли в это дерьмо. И кем бы мы выглядели в этом случае? Да, после Грузии на нас дерьмо полилось рекой, но мы отмылись т.к. правда была за нами и крыть им было нечем. А тут бы нас не пинал разве что ленивый. Будет федерализация, вот и будут регионы сами решать, куда им идти и к чему стремиться. То что гвоздь можно забивать кувалдой мы все знаем. Тем не менее молотком это делать более удобно и практично. 

• +1.04 / 13

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 10:37:35Ага и после вторжение на Украину, очередного освобождения Киева любить нас стали еще больше. А если бы началась партизанщина, то в кого бы тогда полетели пули? Открытое вторжении России на Украину поставило бы массу вопрос перед мировым сообществом и то дерьмо которое на нас нет нет пытаются лить, оказалось бы весьма кстати, т.к. мы бы в этом случае уже совершенно добровольно и под апплодесменты наших партнеров сами влезли в это дерьмо. И кем бы мы выглядели в этом случае? Да, после Грузии на нас дерьмо полилось рекой, но мы отмылись т.к. правда была за нами и крыть им было нечем. А тут бы нас не пинал разве что ленивый. Будет федерализация, вот и будут регионы сами решать, куда им идти и к чему стремиться. То что гвоздь можно забивать кувалдой мы все знаем. Тем не менее молотком это делать более удобно и практично.

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 10:37:35

 

В Крыму мы видим партизанщину?
Вы сами что-ли на мировосприятие лидеров майдана купились? Что Украина вся была против России поголовно? Это же была технология. Проплаченная и управляемая извне. А большинство населения Украины год назад было больше за Россию. Иначе бы Януковича не выбрали большинством. Который их всех слил потом, а потом и мы. Никакой майдан большинству населения был не нужен! И встречали бы они наши войска с радостью. А потом референдум и пусть сами оперделяются, какой регион с кем.
А санкции и поливание грязью и сейчас есть! А было бы меньше, после Грузии, помните? была попытка перезагузки, потому что поняли тогда.

• -0.58 / 19

Цитата: xolod от 22.05.2015 10:47:14В Крыму мы видим партизанщину?
Вы сами что-ли на мировосприятие лидеров майдана купились? Что Украина вся была против России поголовно? Это же была технология. Проплаченная и управляемая извне. А большинство населения Украины год назад было больше за Россию. Иначе бы Януковича не выбрали большинством. Который их всех слил потом, а потом и мы. Никакой майдан большинству населения был не нужен! И встречали бы они наши войска с радостью. А потом референдум и пусть сами оперделяются, какой регион с кем.
А санкции и поливание грязью и сейчас есть! А было бы меньше, после Грузии, помните? была попытка перезагузки, потому что поняли тогда.

Цитата: xolod от 22.05.2015 10:47:14

 

В Крыму подавляющее число жителей было изначально лояльно России и выступало за необходимость воссоединения. И этот курс в течении энного кол-ва лет не замечать было не возможно. В других регионах Украины подобного подхода не было, чтобы Вы тут ни пытались доказать. Еще раз напишу - не было бы сейчас и ДНР с ЛНР без помощи России. Где это Ваше "большинство за Россию"? Отвечаю - это мифическое большинство даже не в состоянии без поддержки извне отстаивать свои права, в том числе на жизнь и существование. Забавно было смотреть на то, как это мифическое большинство рассосалось по углам, часть уехала пережидать в Россию и лишь немногим из этого большинства пришла в голову мысль бороться за свои права и за свое будущее. Зато коварным русским из России оно всяко ниче не надо, поэтому добровольцев из России понаехало в товарных кол-вах. И именно эти добровольцы положили начало разгрома ВСУ.
По поводу санкций и грязи - Вы видимо не читаете того, что Вам пишут. Никто не отрицает факта наличия санкций и грязи. Но одно дело с обоснованием от этого отмываться не оставляя шансов нашим оппонентов и выказывая их дурость (которая хоть и позже, но становится очевидной) и совершенно другое дело самим добровольно делать за них грязную работу не оставляя себе пространства для маневра. То что вы предлагаете, это реинкарнация железного занавеса, который фактически мы бы добровольно своими действиями вокруг себя создали. И уж поверьте, даже Китай с Индией в данном случае, лишь с сожалением смотрели бы на все это дело со стороны. В общем у меня складывается очучение что вы просто молодой горячий вьюноша, без обид разумеется 

• +1.13 / 14

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 11:05:52 В Крыму подавляющее число жителей было изначально лояльно России и выступало за необходимость воссоединения. И этот курс в течении энного кол-ва лет не замечать было не возможно. В других регионах Украины подобного подхода не было, чтобы Вы тут ни пытались доказать. Еще раз напишу - не было бы сейчас и ДНР с ЛНР без помощи России. Где это Ваше "большинство за Россию"? Отвечаю - это мифическое большинство даже не в состоянии без поддержки извне отстаивать свои права, в том числе на жизнь и существование. Забавно было смотреть на то, как это мифическое большинство рассосалось по углам, часть уехала пережидать в Россию и лишь немногим из этого большинства пришла в голову мысль бороться за свои права и за свое будущее. Зато коварным русским из России оно всяко ниче не надо, поэтому добровольцев из России понаехало в товарных кол-вах. И именно эти добровольцы положили начало разгрома ВСУ.
По поводу санкций и грязи - Вы видимо не читаете того, что Вам пишут. Никто не отрицает факта наличия санкций и грязи. Но одно дело с обоснованием от этого отмываться не оставляя шансов нашим оппонентов и выказывая их дурость (которая хоть и позже, но становится очевидной) и совершенно другое дело самим добровольно делать за них грязную работу не оставляя себе пространства для маневра. То что вы предлагаете, это реинкарнация железного занавеса, который фактически мы бы добровольно своими действиями вокруг себя создали. И уж поверьте, даже Китай с Индией в данном случае, лишь с сожалением смотрели бы на все это дело со стороны

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 11:05:52

 

В Крыму существовала готовая пятая колонна. Сплоченная и организованная. И что?

Цитата. В общем у меня складывается очучение что вы просто молодой горячий вьюноша, без обид разумеется 

А вот это вапче странно читать от персонажа с возрастом 15 лет в профиле...

• -0.34 / 5

Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2015 11:44:17В Крыму существовала готовая пятая колонна. Сплоченная и организованная. И что?


А вот это вапче странно читать от персонажа с возрастом 15 лет в профиле...

Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2015 11:44:17

 

И ниче... В России она тоже существует и че? Это аргумент?
Я просто хорошо сохранился - мне панимаешь всегда пятнадцать 

• +0.45 / 4

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 11:46:56И ниче... В России она тоже существует и че? Это аргумент?

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 11:46:56

 

И всё. Аргумент это отсутствие взрывов и терактов.

• -0.13 / 2

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 11:05:52В других регионах Украины подобного подхода не было, чтобы Вы тут ни пытались доказать. Еще раз напишу - не было бы сейчас и ДНР с ЛНР без помощи России. Где это Ваше "большинство за Россию"? Отвечаю - это мифическое большинство даже не в состоянии без поддержки извне отстаивать свои права, в том числе на жизнь и существование....
...
 То что вы предлагаете, это реинкарнация железного занавеса, который фактически мы бы добровольно своими действиями вокруг себя создали. И уж поверьте, даже Китай с Индией в данном случае, лишь с сожалением смотрели бы на все это дело со стороны. В общем у меня складывается очучение что вы просто молодой горячий вьюноша, без обид разумеется 

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 11:05:52

 

Почему, когда часто говорят о защите большинством своих интересов против фашистов, то все сразу хатаскрайники, но в случае ввода войск РФ, эти же все хатаскрайники почему-то сразу пойдут в партизаны? Большинство населения действуя стихийно не имея организации и лидеров, ничего в принципе не может противопоставить небольшой, но хорошо управляемой организованной группе! И это не проблема большинства, их трусости или негативных свойств характера. Это закон. Сколько было демонстраций разных городах, когда люди шли с российскими флагами, подсказывая, что они ждут?
Большинство населения Украины было против майдана и всего, что происходило. Но их лидеры их предали. У большинства населения не было бы никакого негатива к действиям России, если бы она силой защитила их интересы. Имея на своей стороне законного президента.
Нужно всего лишь было устранить кучку радикалов, бандеровцев (их между прочим, не так много, их вот даже, если какое событие завозили из региона в регион, потому что местных не хватало) их лидеров и несколько олигархов (в первую очередь).
Реинкарнация железного занавеса, это аргумент. Его необходимо было избежать. Но на то и работа дипломатов.

• +0.02 / 2

Цитата: xolod от 22.05.2015 12:05:39Почему, когда часто говорят о защите большинством своих интересов против фашистов, то все сразу хатаскрайники, но в случае ввода войск РФ, эти же все хатаскрайники почему-то сразу пойдут в партизаны?

Цитата: xolod от 22.05.2015 12:05:39

 

Потому что этим очень удобно обосновывать позицию невмешательства.

• -0.79 / 7

Цитата: xolod от 22.05.2015 12:05:39Почему, когда часто говорят о защите большинством своих интересов против фашистов, то все сразу хатаскрайники, но в случае ввода войск РФ, эти же все хатаскрайники почему-то сразу пойдут в партизаны? Большинство населения действуя стихийно не имея организации и лидеров, ничего в принципе не может противопоставить небольшой, но хорошо управляемой организованной группе! И это не проблема большинства, их трусости или негативных свойств характера. Это закон. Сколько было демонстраций разных городах, когда люди шли с российскими флагами, подсказывая, что они ждут?
Большинство населения Украины было против майдана и всего, что происходило. Но их лидеры их предали. У большинства населения не было бы никакого негатива к действиям России, если бы она силой защитила их интересы. Имея на своей стороне законного президента.
Нужно всего лишь было устранить кучку радикалов, бандеровцев (их между прочим, не так много, их вот даже, если какое событие завозили из региона в регион, потому что местных не хватало) их лидеров и несколько олигархов (в первую очередь).
Реинкарнация железного занавеса, это аргумент. Его необходимо было избежать. Но на то и работа дипломатов.

Цитата: xolod от 22.05.2015 12:05:39

 

Послушайте, с российскими флагами и на территории США временами ходят и по европе можно это увидеть. Вы хотите сказать что население этих стран спит и видит когда в их страну вторгнется Россия? Большинство людей против майдана как такового не были. Просто люди либо поддерживали откровенно майдан, либо относились к нему с пониманием (дескать, а фиг ли, пора воровитого Яныка и компанию гнать ссаными тряпками). И далеко ни все в то время, видели за этими событиями весьма неприятные последствия. Энто как грицца - "благими намерениями, вымощена дорога в АД".
На мой сугубо личный взгляд, чисто с человеческой точки зрения, как шариков - фиг ли смотреть, взять да и поделить в том плане, что войти по самую Польшу с Румынией и баста. А дальше что? Знаете хороший шахматист просчитывает все ходы на несколько шагов вперед, а также вероятные ходы соперника. Тот кто не умеет этого делать, проигрывает партию. И при этом совершенно не важно, сколько фигур соперника он взял на шахматной доске. Важен результат партии. Дык вот, не в обиду жителям ЛНР, ДНР и Украины в целом, партия продолжается. Дабы не было воплей о том, что "как так, энто получается шо мы не более чем пешки" могу успокоить - наши фигуры на одной доске.

Скажите, а как дипломатия помогла отменить санкции против России? Или подразумевая в этом случае дипломатию, Вы подразумеваете обычную говорильню?  О какой дипломатии идет речь, если введенные санкции абсолютно надуманны и призваны сдержать Россию? Т.е. не было бы Украины, нашелся бы иной повод.
И вообще, как не прискорбно, но "политика - это неустанный выбор из двух зол" (с) Джон Морли

• +0.85 / 6

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 13:24:00Скажите, а как дипломатия помогла отменить санкции против России? Или подразумевая в этом случае дипломатию, Вы подразумеваете обычную говорильню?  О какой дипломатии идет речь, если введенные санкции абсолютно надуманны и призваны сдержать Россию? Т.е. не было бы Украины, нашелся бы иной повод.
И вообще, как не прискорбно, но "политика - это неустанный выбор из двух зол" (с) Джон Морли

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 13:24:00

 

В смысле, убедить Китай, Индию и многие другие страны сохранить нейтралитет. А без этого санкции не дадут желаемого нашими врагами эффекта.

• +0.37 / 3

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 11:05:52В Крыму подавляющее число жителей было изначально лояльно России и выступало за необходимость воссоединения. И этот курс в течении энного кол-ва лет не замечать было не возможно.

Цитата: Фантасмагорик от 22.05.2015 11:05:52

 

Господа-товарищи, вы (все вместе) сначала все-таки определитесь. Те, кто за 23 года не уехал (в том числе и из Крыма и Севастополя) это борцы за Россию (хотевшие перебраться в Россию не только с "чемоданом", но и с "вокзалом") или "хатаскрайники", которые увидели, что в 2014/2015 гг. в России стало "хорошо" и "ломанулись" за этим "хорошо".
Подсказка.
Подумайте, что было бы с Крымом и Севастополем в 2014, если бы активные уехали скажем в 2004. У нас в Севастополе я так думаю "активных" было несколько сот, и "в меру активных" (тех, которые ограничивались только участием в митингах и т.п. до 2014 г.) еще наверное максимум тысячу.

• +2.61 / 28

Цитата: Александр_С от 22.05.2015 12:22:28Господа-товарищи, вы (все вместе) сначала все-таки определитесь. Те, кто за 23 года не уехал (в том числе и из Крыма и Севастополя) это борцы за Россию (хотевшие перебраться в Россию не только с "чемоданом", но и с "вокзалом") или "хатаскрайники", которые увидели, что в 2014/2015 гг. в России стало "хорошо" и "ломанулись" за этим "хорошо".
Подсказка.
Подумайте, что было бы с Крымом и Севастополем в 2014, если бы активные уехали скажем в 2004. У нас в Севастополе я так думаю "активных" было несколько сот, и "в меру активных" (тех, которые ограничивались только участием в митингах и т.п. до 2014 г.) еще наверное максимум тысячу.

Цитата: Александр_С от 22.05.2015 12:22:28

 

В методичках ничего нет про "подумать". В методичках четко указано "Украина не Россия". Все, кто считает территорию БУ частью России - покушаются на Святой Холодильник и являются врагами Госдепа государства.

• -0.51 / 17

Цитата: Александр_С от 22.05.2015 12:22:28Господа-товарищи, вы (все вместе) сначала все-таки определитесь. Те, кто за 23 года не уехал (в том числе и из Крыма и Севастополя) это борцы за Россию (хотевшие перебраться в Россию не только с "чемоданом", но и с "вокзалом") или "хатаскрайники", которые увидели, что в 2014/2015 гг. в России стало "хорошо" и "ломанулись" за этим "хорошо".
Подсказка.
Подумайте, что было бы с Крымом и Севастополем в 2014, если бы активные уехали скажем в 2004. У нас в Севастополе я так думаю "активных" было несколько сот, и "в меру активных" (тех, которые ограничивались только участием в митингах и т.п. до 2014 г.) еще наверное максимум тысячу.

Цитата: Александр_С от 22.05.2015 12:22:28

 

Подумал.
А что их отьезд отменил бы "вежливых" ?
Крыму повезло.
Остальным неочень.
Но каждый может изменить ситуацию ЛИЧНО для себя.
МОЖЕТ.
Но 90% не хотят.
Не хотят как хотят.
И встать с дивана и заняться ДЕЛОМ иногда сложнее чем вбрасывать лозунги или еще какой муйней заниматься в интернете

• +0.14 / 14

Цитата: завхоз от 22.05.2015 13:17:12Подумал.
А что их отьезд отменил бы "вежливых" ?

Цитата: завхоз от 22.05.2015 13:17:12

 

И кто бы там вежливых встретил? ВСУ, протурецкие татары и ПС?

• -0.93 / 8

Цитата: завхоз от 22.05.2015 13:17:12Подумал.
А что их отьезд отменил бы "вежливых" ?
Крыму повезло.
Остальным неочень.

Цитата: завхоз от 22.05.2015 13:17:12

 

по этому поводу приходится спорить с приятелем - страстным поклонником яблинского...
тот утверждает, шо если бы не "аннексия Крыма", то не было бы войны в Донбассе, санкций, падения рубля и прочих неприятностей...
шо если бы Путин красиво молчал, Лавров лобзался с Керри, а госкорпорации аккуратно чморили и нагибали нищих каклов, то хунта не продержалась бы больше полугода...
товарисч упорно не понимает (не хочет), шо госпереворот в кукуеве совершался в расчете на полномасштабную войну в Крыму...
гораздо более кровавую и несравнимо более дорогостоящую... для России... с непредсказуемым результатом...
шо хунту для того и поставили, шоб втянуть нас в прямой конфликт...
но у яблочника Путин по определению тупой и жадный, русские - бестолковые, Европа - благородная, а США - мощные и непобедимые... непрошибаемый кадр...

• +1.89 / 31

Цитата: xolod от 22.05.2015 10:47:14В Крыму мы видим партизанщину?
Вы сами что-ли на мировосприятие лидеров майдана купились? Что Украина вся была против России поголовно? Это же была технология. Проплаченная и управляемая извне. А большинство населения Украины год назад было больше за Россию. Иначе бы Януковича не выбрали большинством. Который их всех слил потом, а потом и мы. Никакой майдан большинству населения был не нужен! И встречали бы они наши войска с радостью. А потом референдум и пусть сами оперделяются, какой регион с кем.
А санкции и поливание грязью и сейчас есть! А было бы меньше, после Грузии, помните? была попытка перезагузки, потому что поняли тогда.

Цитата: xolod от 22.05.2015 10:47:14

 

Что поступила команда - "Путин введи войска" и "Путин слил"? Как то дружненько поменялся тренд на ГА.
Год тут писали, что ни в коем случае вводить нельзя и что этого только от нас и ждут.

• +0.25 / 12

Цитата: xolod от 22.05.2015 10:28:18А сейчас как запишут? Те кто хотят также и запишут в учебниках, на западе так без разницы, что мы тут делали на самом деле. А на Украине даже меньше бы нас ненавидели (если бы не наоборот), поскольку их СМИ бы стали наши, и не было бы такой промывки мозгов, а также не было бы бойни на Донбасе и столько жертв, вина на которых обязательно возлагается там на нас.
И вообще, после взятия Киева можно было бы провести референдум, каждый регион бы пусть сам решил, с кем он. Хотят в Европу, хотят пусть независимы, хотят к России. И тема закрыта.

Цитата: xolod от 22.05.2015 10:28:18

 

Запишут, кто бы сомневался. Но сейчас нам легче, мы можем предъявить миру не визитки Яроша, а истинный оскал бандеро-нацизма (Одессу. Мариуполь, Луганск, Донецк, Горловку и прочее, и прочее) Отвертеться от фактов Западу будет трудно. Верю, что и трибунал будет по образцу Нюрнберга. 

• +0.68 / 6

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 13:54:00Запишут, кто бы сомневался. Но сейчас нам легче, мы можем предъявить миру не визитки Яроша, а истинный оскал бандеро-нацизма (Одессу. Мариуполь, Луганск, Донецк, Горловку и прочее, и прочее) Отвертеться от фактов Западу будет трудно. Верю, что и трибунал будет по образцу Нюрнберга.

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 13:54:00

 

Отвертеться от фактов? Западу? Трудно?

• +0.22 / 4

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49О Донбассе, Крыме, Киеве и о русских людях.

  Почему Путину, имевшему на руках разрешение СФ, нельзя было вводить войса на Донбасс? Ну ввел бы, дальше что? А дальше надо было бы идти на Киев. Зачем и почему объяснять не буду, и так все понимают.  Ну, взяли Киев за 3-5 дней, а что потом в учебниках истории напишут? Агрессивная Россия задавила молодую демократию!!! Да, да, именно так и запишут? А что мы возразить могли бы? Бандеровцы. фашисты? Нет, не видели... А ведь и в самом деле НЕ ВИДЕЛИ тогда. Так что клеймо агрессора прилипло бы на века. 
  Крым, если отбросить референдум и историческую справедливость, это наша безопасность. Тут и разговоров быть не может, любое государство просто обязано заботиться о собственной безопасности. Здравомыслящие люди это понимают, рано или поздно дойдет и до остальных.
 И в заключении вопросы к "русским" украинцам. Русские люди Киева, почему вы не вышли на майдан, когда там под речевку "Москаляку на гиляку" скакали свидомые? Почему вы не вышли. не закричали "Онижедети!", когда на Банковской избивали пацанов вэвэшников. стоявших без щитов, без дубинок? Вы не видели, как они плачут?
Русские люди Запорожья, почему вы не вышли к тем 300 РУССКИМ запорожцам, когда они стояли на площади? Да. да, знаю, вы сидели у телевизора, в бессильной ярости сжимали кулачки и шептали "Путин приде - порядок навиде".... Верю, верю...
Путин, х@@ло такое, не пришел... А вам теперь в ФМС доказывать надо, что вы русские... Печалька, сочувствую...

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49

 

Тупо. А те, кто выходил должны справку предъявить с соответствующей печатью от СБУ? Или просто предъявлять списки Миротворца, в которые их включили, как и Олеся Бузину, Калашникова и многих других? Так ведь это не документ. Для ФМС. А вот как насчет лишения российского гражданства тех, кто скакал на майдане, фотографировался в вышиванке на фоне портрета Мазепы, давал концерты карателям?
Так вы же скажете - а их-то за что? 
ЗЫ. В карательных батальонах воюют граждане Российской Федерации, российский бизнес до сих пор финансирует АТО (банки Альфа, Сбербанк и не только банки). Может пора уже здесь навести порядок. И разобраться с тем, кто более матери России ценен макаревичи, ахеджаковы, собчак, яшин, касьянов или русские люди, которые хотят платить налоги и строить Россию. 
ЗЫ.ЗЫ. Да. И пропаганда свидомой Украины именно на этом поле сейчас активно играет.  Она уже многократно повторяет тезисы:
- Донбасс России не нужен. Об этом заявляет само ВПР России. Людей обманули поманив перспективой вхождения в состав России.
- Русские России не нужны. Беженцы с Украины в России люди второго сорта. Им не дадут гражданство, они просто конкуренты тем, у кого такое гражданство есть и их будут вытеснять назад на Украину.
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ Это укросвидомая пропаганда. Но у меня почему-то создается впечатление, что у пропагандистов-бандеровцев есть зеркальное отражение. С другим знаком, но с тем же смыслом.
Две противоположности как правило сходятся в одной точке. И мне кажется я знаю, где эта точка находится.

• -0.36 / 20

Цитата: Comandante от 22.05.2015 10:50:19Тупо. А те, кто выходил должны справку предъявить с соответствующей печатью от СБУ? Или просто предъявлять списки Миротворца, в которые их включили, как и Олеся Бузину, Калашникова и многих других? Так ведь это не документ. Для ФМС. А вот как насчет лишения российского гражданства тех, кто скакал на майдане, фотографировался в вышиванке на фоне портрета Мазепы, давал концерты карателям?
Так вы же скажете - а их-то за что? 
ЗЫ. В карательных батальонах воюют граждане Российской Федерации, российский бизнес до сих пор финансирует АТО (банки Альфа, Сбербанк и не только банки). Может пора уже здесь навести порядок. И разобраться с тем, кто более матери России ценен макаревичи, ахеджаковы, собчак, яшин, касьянов или русские люди, которые хотят платить налоги и строить Россию. 
ЗЫ.ЗЫ. Да. И пропаганда свидомой Украины именно на этом поле сейчас активно играет.  Она уже многократно повторяет тезисы:
- Донбасс России не нужен. Об этом заявляет само ВПР России. Людей обманули поманив перспективой вхождения в состав России.
- Русские России не нужны. Беженцы с Украины в России люди второго сорта. Им не дадут гражданство, они просто конкуренты тем, у кого такое гражданство есть и их будут вытеснять назад на Украину.
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ Это укросвидомая пропаганда. Но у меня почему-то создается впечатление, что у пропагандистов-бандеровцев есть зеркальное отражение. С другим знаком, но с тем же смыслом.
Две противоположности как правило сходятся в одной точке. И мне кажется я знаю, где эта точка находится.

Цитата: Comandante от 22.05.2015 10:50:19

 

Год назад на ГА выходил товарищ из изберкома Донецка посоветоваться с форумчанами, как лучше сформулировать вопрос на референдуме. Вопрос стоял принципиальный. Проблема заключалась не в форме, а в содержании - референдум "за независимость ДНР" или "за вхождение в состав России".
Нам всем хотелось, чтобы ДНР вошла в состав России. Но товарищ из изберкома уже ощущал на своих плечах груз ответственности за принятые решения, которую не несли рядовые форумчане, и потому сказал (помню почти дословно): "А что будет с Россией, если мы поднимем вопрос за вхождение в состав?".
Он думал о перспективах и не хотел навредить России.
Конечно, тогда никто из простых граждан не мог предположить, что в отместку за референдум хунта начнет бомбить и расстреливать ДНР и ЛНР. А вот Путин, должно быть, предвидел трагичность последствий, и потому предложил повременить с референдумом. Но как-то невнятно предложил, его не поняли, напряглись, но решили не останавливаться на полпути. Далее получилось то, что получилось. Но все действительное разумно, все события имеют свой смысл, и в конечном итоге происходит то, что должно быть и не иначе.

Это я к тому, что ВПР России людей с Донбаса не обмановало, не манило перспективами. Людям не вдували в уши оголтелую пропаганду, аналогичную той, что расписывала  радужные перспективы вхождения в ЕС. Вот с той стороны людям действительно бессовестно врали, играя на низменных чувствах широких масс. Запад всегда держал украинцев за стадо баранов, и похоже люди на Украине до сих пор не осознали, кто они есть в глазах европейцев. А у вас, почему-то, обида и возмущение направлены в сторону России.
Ну, почему, опять виновата Россия?! Почему опять претензии к россиянам?
Вы не понимаете, что завышенные ожидания благ от России сродни ожиданиям европейских  заплат и пенсий, отмены виз и кружевных трусов от ЕС?

Кстати, когда читаю форумный сленг типа "патриоты холодильников", "охранители холодильников", слышу "ватники" и "колорады". Не ощущаю разницы - и то и другое сознательное оскорбление и неприятие россиян.

• +2.21 / 52

Цитата: Comandante от 22.05.2015 12:09:38А прочитать, две строчки выше из моего поста наверное сложно. Или свидомость не позволяет? Я говорил о свидомой пропаганде, а вы по привычке агитатора приписываете эти мысли мне. Ну постеснялись бы, что ли. Как там про крестик и трусы?

Цитата: Comandante от 22.05.2015 12:09:38

 

Да прочитала я, прочитала...не только эти две строчки, но и все 3-4 раза прежде чем ответить. И все поняла про пропаганду.
А вот свои мысли не развернула в исчерпывающей степени, многое, что хотела сказать, осталось между строк, в расчете на Вашу сообразительность.

• +0.01 / 3

Цитата: Comandante от 22.05.2015 10:50:19Тупо. А те, кто выходил должны справку предъявить с соответствующей печатью от СБУ? Или просто предъявлять списки Миротворца, в которые их включили, как и Олеся Бузину, Калашникова и многих других? Так ведь это не документ. Для ФМС. А вот как насчет лишения российского гражданства тех, кто скакал на майдане, фотографировался в вышиванке на фоне портрета Мазепы, давал концерты карателям?
Так вы же скажете - а их-то за что? 
ЗЫ. В карательных батальонах воюют граждане Российской Федерации, российский бизнес до сих пор финансирует АТО (банки Альфа, Сбербанк и не только банки). Может пора уже здесь навести порядок. И разобраться с тем, кто более матери России ценен макаревичи, ахеджаковы, собчак, яшин, касьянов или русские люди, которые хотят платить налоги и строить Россию. 
ЗЫ.ЗЫ. Да. И пропаганда свидомой Украины именно на этом поле сейчас активно играет.  Она уже многократно повторяет тезисы:
- Донбасс России не нужен. Об этом заявляет само ВПР России. Людей обманули поманив перспективой вхождения в состав России.
- Русские России не нужны. Беженцы с Украины в России люди второго сорта. Им не дадут гражданство, они просто конкуренты тем, у кого такое гражданство есть и их будут вытеснять назад на Украину.
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ Это укросвидомая пропаганда. Но у меня почему-то создается впечатление, что у пропагандистов-бандеровцев есть зеркальное отражение. С другим знаком, но с тем же смыслом.
Две противоположности как правило сходятся в одной точке. И мне кажется я знаю, где эта точка находится.

Цитата: Comandante от 22.05.2015 10:50:19

 

Ну, что могу сказать? Пожалуй. одно только)))) Остро, весьма остро.
Ну, а если вам что-то кажется....Креститься не пробовали?

P.S. Дополнительно отвечу и на нижеприведенное. Исключительно с целью демонстрации вашей склонности к "кажущей простоте"

Цитата: ЦитатаА вот как насчет лишения российского гражданства тех, кто скакал на майдане, фотографировался в вышиванке на фоне портрета Мазепы, давал концерты карателям?
Так вы же скажете - а их-то за что?

 А в самом деле, Макаревича и К^о за что? Запрещено законами РФ петь перед карателями иль фотографироваться в вышиванке на фоне портрета Бандеры? Назовите подходящую статью УК РФ или ГК РФ. Если не сможете, то полистайте Конституцию РФ, там, помнится, черным по белому записано о запрете лишать людей гражданства России.
Может. ради ваших, несомненно, благих намерений наплюем и на Конституцию и на законы? 
Простите, напомню, что мы не на Украине живем, где такие действия популярны. 

• +0.26 / 7

 вот  никогда не понимал этого утверждения, хотя уже 1.5 года некоторые выдают его за какую-то аксиому.

Да, с фига ли России надо идти вооруженными войсками на Киев? Я вспоминаю как 080808 наши заблудились и на бтре ехали по трассе в сторону Тбилиси. Так тоже воя было : "ура, молодцы, вытравите всю эту гниду в столице Грузии!!"

Захватить столицу с миллионом граждан в которой всего-то 500 упоротых политиков и 3-5тыщи активных майданутых нациков? Грузия вон и пяти лет не прошло Саакашвили прогнала..не просто провалил выборы, а в розыске. И экономика вдруг грузинская начала торговлю с РФ.

Вопрос в другом: а войди тогда на полном серьезе Россия в Тбилиси и? что бы наши войска там делали? Расстреливали бы сотрудников МВД и устроили бы карательную операцию в администрациях над про-американскими чиновниками?

Сейчас наш статус в качестве "врага" в зоне АТО на Украине - это официально не подтвержденный домысел. Если бы мы ввели войска - мы стали бы "страной вступившей в полноценные официальные военные действия с соседним государством " ПО ФАКТУ! И мне пришлось бы в будущем своим детям рассказывать: "да, дети, это правда мы воевали с украинцами насмерть"..

Сейчас мы воюем с "нациками", "бандерами", "фашистами"..но они украинцы.

• +1.75 / 24

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49О Донбассе, Крыме, Киеве и о русских людях.



  Почему Путину, имевшему на руках разрешение СФ, нельзя было вводить войса на Донбасс? Ну ввел бы, дальше что? А дальше надо было бы идти на Киев. Зачем и почему объяснять не буду, и так все понимают.  Ну, взяли Киев за 3-5 дней, а что потом в учебниках истории напишут? Агрессивная Россия задавила молодую демократию!!! Да, да, именно так и запишут? А что мы возразить могли бы? Бандеровцы. фашисты? Нет, не видели... А ведь и в самом деле НЕ ВИДЕЛИ тогда. Так что клеймо агрессора прилипло бы на века. 
  Крым, если отбросить референдум и историческую справедливость, это наша безопасность. Тут и разговоров быть не может, любое государство просто обязано заботиться о собственной безопасности. Здравомыслящие люди это понимают, рано или поздно дойдет и до остальных.

 И в заключении вопросы к "русским" украинцам. Русские люди Киева, почему вы не вышли на майдан, когда там под речевку "Москаляку на гиляку" скакали свидомые? Почему вы не вышли. не закричали "Онижедети!", когда на Банковской избивали пацанов вэвэшников. стоявших без щитов, без дубинок? Вы не видели, как они плачут?
Русские люди Запорожья, почему вы не вышли к тем 300 РУССКИМ запорожцам, когда они стояли на площади?

Да. да, знаю, вы сидели у телевизора, в бессильной ярости сжимали кулачки и шептали "Путин приде - порядок навиде".... Верю, верю...
Путин, х@@ло такое, не пришел... А вам теперь в ФМС доказывать надо, что вы русские... Печалька, сочувствую... 

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49

 

Все правильно, кроме одной детальки. Все эти вопросы правильные, только заданы гарантировано не там. Те, кому они адресованы, на этот форум не ходят. И это очевидно. Зачем вы это тут пишете?

• +0.74 / 14

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49О Донбассе, Крыме, Киеве и о русских людях.

  Почему Путину, имевшему на руках разрешение СФ, нельзя было вводить войса на Донбасс? Ну ввел бы, дальше что? А дальше надо было бы идти на Киев. Зачем и почему объяснять не буду, и так все понимают.  Ну, взяли Киев за 3-5 дней, а что потом в учебниках истории напишут? Агрессивная Россия задавила молодую демократию!!! Да, да, именно так и запишут? А что мы возразить могли бы? Бандеровцы. фашисты? Нет, не видели... А ведь и в самом деле НЕ ВИДЕЛИ тогда. Так что клеймо агрессора прилипло бы на века. 

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49

 

Я не знаю за что некоторые минусуют, но только бы вот за эти фразы я бы поставил 100 плюсов, если бы мог.

Именно так и произошло бы.

Потому, что прецеденты уже были  и  последний совсем недавно. - 08.08.08

Можно напомнить  как всё было :

Цитата: Цитата7 августа профессор Барселонского университета Франсиско Вейга заявил, что в испанской прессе были опубликованы многочисленные смонтированные фотографии грузин-жертв конфликта. По его словам, «одновременно на страницы испанских СМИ не попала ни одна фотография жертв среди населения столицы Южной Осетии Цхинвали, вызванных варварскими бомбардировками грузинской армии».^[51]

8 сентября журналисты телеканала Russia Today обвинили CNN в подлоге и грубой фальсификации. По их словам, американский телеканал, демонстрируя кадры разрушений осетинского Цхинвала, заявил, что речь идёт о грузинском Гори. Один из журналистов сказал по поводу освещения событий западными СМИ: «война Грузии в Южной Осетии нанесла катастрофический удар по их репутации. Впервые они замалчивали события в военном конфликте, а порой, как показал пример с CNN, занимались и фальсификацией».^[52][53] Подобные сообщения появлялись и ранее. Так, москвичка Светлана Козаева, приехавшая в Цхинвал 11 августа, заявила, что узнала город в кадрах BBC и CNN, подавашихся как кадры из Гори: «'Подвалы полны трупов. Это была этническая чистка. Грузины опустились до того, до чего не опускались даже немцы во Второй мировой войне. А Си-Эн-Эн и Би-Би-Си показывают картинку из Цхинвали и говорят, что это Гори. Я своими глазами увидела фальшивые кадры. В репортаже из Гори показали улицу моего родного города, улицу Героев. Зачем западные СМИ оправдывают грузинского президента Саакашвили и его преступный режим?»^[54].

И это еще только часть того вала лжи который обрушился на Россию.

Я сам не могу забыть до сих пор репортаж испанского ТВ из Цхинвали-  когда грузинский солдат стреляет по жилым домам, а комментатор на испанском говорит , что это российские солдаты убивают мирных грузин.

Так, что всё правильно сделал Президент России , что  тогда не ввёл войска на Украину. Хотя многим хотелось чтобы Российская  Армия поскорее разобралась бы  с нацистами на "братской" нам Украине.

• +1.23 / 28

Цитата: Natpost от 22.05.2015 12:46:09Я не знаю за что некоторые минусуют, но только бы вот за эти фразы я бы поставил 100 плюсов, если бы мог.

Именно так и произошло бы.

Потому, что прецеденты уже были  и  последний совсем недавно. - 08.08.08

Можно напомнить  как всё было :


И это еще только часть того вала лжи который обрушился на Россию.

Я сам не могу забыть до сих пор репортаж испанского ТВ из Цхинвали-  когда грузинский солдат стреляет по жилым домам, а комментатор на испанском говорит , что это российские солдаты убивают мирных грузин.

Так, что всё правильно сделал Президент России , что  тогда не ввёл войска на Украину. Хотя многим хотелось чтобы Российская  Армия поскорее разобралась бы  с нацистами на "братской" нам Украине.

Цитата: Natpost от 22.05.2015 12:46:09

 

Странно слышать подобные споры. Неужели кто-то всерьез считает, что войны начинаются/не начинаются, войска вводятся/не вводятся из соображений, что станет говорить вражеская пропаганда по поводу этих действий?
Да я вам сразу скажу, что станет говорить: Если войска ввели, то агрессор ввел войска. Если войска не ввели, то агрессор испугался и мы его загоним еще дальше. Главное в этой пропаганде ключевое слово АГРЕССОР.
Объем информации, соображений, обстоятельств, разведданных настолько велик, что над этим вопросом работают сотни, если не тысячи людей. И мнение вражеской пропаганды по этому поводу, наверное, даже не учитывается.

• +0.70 / 9

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49О Донбассе, Крыме, Киеве и о русских людях.

 





Почему Путину, имевшему на руках разрешение СФ, нельзя было вводить войса на Донбасс? Ну ввел бы, дальше что? А дальше надо было бы идти на Киев. Зачем и почему объяснять не буду, и так все понимают.
 Ну, взяли Киев за 3-5 дней, а что потом в учебниках истории напишут? Агрессивная Россия задавила молодую демократию!!! Да, да, именно так и запишут? А что мы возразить могли бы? Бандеровцы. фашисты? Нет, не видели... А ведь и в самом деле НЕ ВИДЕЛИ тогда. Так что клеймо агрессора прилипло бы на века. 
 




Крым, если отбросить референдум и историческую справедливость, это наша безопасность. Тут и разговоров быть не может, любое государство просто обязано заботиться о собственной безопасности. Здравомыслящие люди это понимают, рано или поздно дойдет и до остальных.

 И в заключении вопросы к "русским" украинцам. Русские люди Киева, почему вы не вышли на майдан, когда там под речевку "Москаляку на гиляку" скакали свидомые? Почему вы не вышли. не закричали "Онижедети!", когда на Банковской избивали пацанов вэвэшников. стоявших без щитов, без дубинок? Вы не видели, как они плачут?
Русские люди Запорожья, почему вы не вышли к тем 300 РУССКИМ запорожцам, когда они стояли на площади? Да. да, знаю, вы сидели у телевизора, в бессильной ярости сжимали кулачки и шептали "Путин приде - порядок навиде".... Верю, верю...
Путин, х@@ло такое, не пришел... А вам теперь в ФМС доказывать надо, что вы русские... Печалька, сочувствую...

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49

 

В принципе тысячу раз это обсуждалось. Но каждый раз эта хрень выплывает опять.
Жители ЛДНР( в отличие предположим от жителей Запорожья) массово вышли , воюют уже год. Что ЛДНР признано?Взято в Россию?
ЛДНР запихивают обратно в Укру, как автономию. ЛДНр часть Укры - об этом сказано Лавровым официально.
Кто-то ищет скрытую радиоигру. Но пока это догадки. Вслух сказаны другие слова, и пока отталкиваемся от этого.
Во-вторых, а не все равно что запишут в их учебниках истории?
Уже без войны на западе переписали историю в части 2МВ, через сми это втюхали. Между Сталиным и Гитлером поставлен знак равенства. То же самое на Укре без войны с Россией переписывают историю, промывают мозги со школы.
Без войны это делают.  Тогда аргумент , что если Россия нападет на Укру, тогда они это запишут Россию агрессора в книжки, полная фигня. Потому что Россия уже записанa как агрессор.

Так что эти аргументы лажа.
Я понимаю, если бы вы говорили, что Россия финансово не потянет еще энное количество миллионов сограждан. Это аргумент.
Что кризиc и по России ударил. Сейчас бюджет будут резать.Что война на Укре будет отыграна антироссийскими силами в Европе  , на окончательный разрыв связей, и подкладывание ЕС под США. Поэтому резкие движения по Укре чреваты. Это тоже аргумент.
Что пока укры не дозрели, не возненавидели Киев и хунту большинством, еб.шить со всех стволов по бандеровцам преждевременно.
Это аргументы.
А то, что если бы все украинцы вышли , или запорожцы или одесситы вышли бы, вот тогда бы Россия вмешалась, помогла, и потом взяла бы в состав России, это фигня.
Потому что перед глазами пример ЛДНР, который все это сделали, но которых никуда не взяли.

• +2.56 / 56

Цитата: ReF от 22.05.2015 12:49:27В принципе тысячу раз это обсуждалось. Но каждый раз эта хрень выплывает опять.
Жители ЛДНР( в отличие предположим от жителей Запорожья) массово вышли , воюют уже год. Что ЛДНР признано?Взято в Россию?
ЛДНР запихивают обратно в Укру, как автономию. ЛДНр часть Укры - об этом сказано Лавровым официально.
Кто-то ищет скрытую радиоигру. Но пока это догадки. Вслух сказаны другие слова, и пока отталкиваемся от этого.
Во-вторых, а не все равно что запишут в их учебниках истории?
Уже без войны на западе переписали историю в части 2МВ, через сми это втюхали. Между Сталиным и Гитлером поставлен знак равенства. То же самое на Укре без войны с Россией переписывают историю, промывают мозги со школы.
Без войны это делают.  Тогда аргумент , что если Россия нападет на Укру, тогда они это запишут Россию агрессора в книжки, полная фигня. Потому что Россия уже записанга как агрессор.

Так что эти аргументы лажа.
Я понимаю, если бы вы говорили, что Россия финансово не потянет еще энное количество миллионов сограждан. Это аргумент.
Что кризис и по России ударил. Сейчас бюджет будут резать.Что война на Укре будет отыграна антироссийскими силами в Европе  , на окончательный разрыв связей, и подкладывание ЕС под США. Поэтому резкие движения по Укре чреваты. Это тоже аргумент.
Что пока укры не дозрели, не возненавидели Киев и хунту большинством, еб.шить со всех стволов по бандеровцам преждевременно.
Это аргументы.
А то, что если бы все украинцы вышли , или запорожцы или одесситы вышли бы, вот тогда бы Россия вмешалась, помогла, и потом взяла бы в состав России, это фигня.
Потому что перед глазами пример ЛДНР, который все это сделали, но которых никуда не взяли.

Цитата: ReF от 22.05.2015 12:49:27

 

Мне кажется, все-таки, что жители ЛДНР воюют не за то, чтобы их взяли в Россию и не за это выходили 300 Запорожцев. Они вышли против чуждых идей и идеалов, а не за халявное гражданство и какие-то ништяки. Ваш оппонент пытается Вам сказать, что далеко не всем на Украине нужна борьба. Многие и так себя хорошо чувствуют, переживая за "наших" сидя на диване перед телевизором и монитором. Просто если бы больше людей в нужный момент не испугалось за свою шкуру, что в Запорожье, что в Одессе, то и вмешательство России не потребовалось бы. Если бы они сами навели порядок, то и идти им никуда не надо было.

• +1.74 / 26

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49О Донбассе, Крыме, Киеве и о русских людях.

  Почему Путину, имевшему на руках разрешение СФ, нельзя было вводить войса на Донбасс? Ну ввел бы, дальше что? А дальше надо было бы идти на Киев. Зачем и почему объяснять не буду, и так все понимают.

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49

 

 Что все понимают? Все это кто Вы? Так объясните, пожалуйста,  мне не понимающей, почему обязательно надо было идти на Киев?

Цитата: ЦитатаТак что клеймо агрессора прилипло бы на века.

ай яй.. яй...,  какая печалька.... Вы СМИ не читаете?  А в СМИ пишут, что клеймо "агрессора" у России давно и надолго.. совершенно не зависимо от ее внешней и внутренней политики. Помните как В.Путин сказал.... что даже если бы медведь кушал одни ягодки, его все равно бы обвинили во всех смертных грехах.

Цитата: ЦитатаИ в заключении вопросы к "русским" украинцам. Русские люди Киева, почему вы не вышли на майдан, когда там под речевку "Москаляку на гиляку" скакали свидомые? Почему вы не вышли. не закричали "Онижедети!", когда на Банковской избивали пацанов вэвэшников. стоявших без щитов, без дубинок? Вы не видели, как они плачут?

Русские люди Запорожья, почему вы не вышли к тем 300 РУССКИМ запорожцам, когда они стояли на площади? Да. да, знаю, вы сидели у телевизора, в бессильной ярости сжимали кулачки и шептали

  Вам бы  еще  задать вопрос  евреям Германии 30-х годов, почему они не вышли против  фашистов в конце 30-х годов 20-го века .. вот вышли бы и мировой войны не было бы и холокоста , а то сидели по домам  и как Вы утверждаете:

Цитата: Цитатав бессильной ярости сжимали кулачки и шептали...

 А Вы лично сами когда нибудь выходили?   И с какого перепугу Вы решили, что Россия это Ваша личная собственность? Ведь русские люди Украины, Молдавии, Прибалтики и т.д. являются, как  возможно и Вы, потомками тех кто страну нашу создал и обустроил...а значит Россия  является и  их страной точно так же как возможно и Вашей Вы от русских из республик  чем отличаетесь? всего лишь тем, что в силу конкретных обстоятельств совершенно случайно  оказались в данный момент в России.   А временно оккупированный территории необходимо вернуть объединив усилия всех людей  русской цивилизации.

• +1.47 / 32

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49О Донбассе, Крыме, Киеве и о русских людях.

  Почему Путину, имевшему на руках разрешение СФ, нельзя было вводить войса на Донбасс? Ну ввел бы, дальше что? А дальше надо было бы идти на Киев. Зачем и почему объяснять не буду, и так все понимают.  Ну, взяли Киев за 3-5 дней, а что потом в учебниках истории напишут? Агрессивная Россия задавила молодую демократию!!! Да, да, именно так и запишут? А что мы возразить могли бы? Бандеровцы. фашисты? Нет, не видели... А ведь и в самом деле НЕ ВИДЕЛИ тогда. Так что клеймо агрессора прилипло бы на века. 
  Крым, если отбросить референдум и историческую справедливость, это наша безопасность. Тут и разговоров быть не может, любое государство просто обязано заботиться о собственной безопасности. Здравомыслящие люди это понимают, рано или поздно дойдет и до остальных.
 И в заключении вопросы к "русским" украинцам. Русские люди Киева, почему вы не вышли на майдан, когда там под речевку "Москаляку на гиляку" скакали свидомые? Почему вы не вышли. не закричали "Онижедети!", когда на Банковской избивали пацанов вэвэшников. стоявших без щитов, без дубинок? Вы не видели, как они плачут?
Русские люди Запорожья, почему вы не вышли к тем 300 РУССКИМ запорожцам, когда они стояли на площади? Да. да, знаю, вы сидели у телевизора, в бессильной ярости сжимали кулачки и шептали "Путин приде - порядок навиде".... Верю, верю...
Путин, х@@ло такое, не пришел... А вам теперь в ФМС доказывать надо, что вы русские... Печалька, сочувствую...

Цитата: KrasOld от 22.05.2015 09:21:49

 

Блин, принял я винца и разболтался расписался, прошу прощения.
Пойду против генеральной линии нашего сообщества.
.
Считаю, что Россия могла военным образом надавить на хунту!
Просто действовать надо было по Ливийскому сценарию.
Прямо так и объявить - Действуем по Ливийскому прецеденту. Как в случае с Косово и Осетией.
И не надо было ни каких войск вводить а усилено бомбить и подавлять артой укровойска.
И идти ВСН, под нашим зонтиком, надо было не на куев, а на Одессу (при поддержке российского спецназа, как в Ливии французский и Английский спецназ). А хунте сказать, что будете дёргаться, то ополченцы придут в куев и там вас повесят.
И сейчас международная обстановка была бы абсолютно такой же, меркелиха несла бы туже ахинею, у нас были бы те же санкции, а Новороссия уже строила бы свою государственность и кровь уже не лилась.
.
Кстати, напомнили бы западу, что их нарушения международных правил, мы будем использовать, как прецедент.

• +1.33 / 26