Мировой экономический кризис
53,386,119
93,596
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 10:38:44 |
Обвал рынков или новый виток мирового экономического кризиса грянул официально?
новая дискуссия Дискуссия 3.323
Вялятся:
1. Нефть, медь, алюминий...
2. Рубль.
3. Индексы: Шанхай-композит, фьючерсы...
***
Ну, що? Понеслось?
1. Нефть, медь, алюминий...
2. Рубль.
3. Индексы: Шанхай-композит, фьючерсы...
***
Ну, що? Понеслось?
ОТВЕТЫ (135)
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 11:19:24 |
Можно ведь и так посмотреть:
- медь, нефть, алюминий... стоят недвижимо в рублях
- рубль стоит недвижимо
- индексы не имеют отношения к реальности
- временно растёт доллар и его деривативы типа евро
|
Pepenec ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 12:36:24 |
Курс доллара 71 за ваш рубль уже, евро 81. И день только к полудню подходит. Улюкаев заявил что допускает нахождение цены на нефть меньше 40 за баррель, но краткосрочно. У меня такое впечатление что звезднополосатые создают фон. Для чего?. ..Цитата: dmitriк62 от 24.08.2015 09:19:24
|
|
танкист КГБ ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 12:48:09 |
Цитата: Pepenec от 24.08.2015 10:36:24
Самое время запостить основательное, громоздкое, с графиками, мнение какого-нибудь "эксперта" времен двухлетней, а то и прошлогодней давности, что цены на нефть никогда уже не опустятся ниже ста, или 90 долларов, так как в мире ее больше не становится, доступные ресурсы давно добыты, и что без российской нефти всем кирдык, и скоро ее будут покупать за рубли.
Обнадежить так сказать.
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 12:57:11 |
Вам, танкистам, в триплекс нихера не видно. Готов побиться об заклад, что средняя цена нефти по году не будет ниже сегодняшней средней с начала года. Сколько она там? 55-60$ за брент?
|
|
Pepenec ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 13:00:28 |
За два года много чего случилось, раз, в том числе и непредсказуемого, типа войны. Во-вторых, уверен, что российская власть найдет ответ, либо сама, либо вместе с Китаем, либо весь БРИКС соберется. Рано еще выводы делать.
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 13:03:18 |
Вы таки сайтом ошиблись. Здесь еще с 2008 года все в курсе, что западные экономики валятся в дефляционную спираль со всеми вытекающими. Да и скачок(и его причины) нефти летом 2008 до 120 аванюрист описал еще зимой 2007. И обратная движуха тоже.
А нефти действительно больше не становится, просто падает спрос: рост Китая и Индии замедляется, а западные экономики давно ушли в минуса. Но, тем не менее спрос сохранится и российскую нефть действительно будут покупать за рубли. Те, у кого они будут.
|
|
Sergey_07d499 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 13:28:08 |
Можете привести свое. У вас неплохо получается манипулировать цифрами типа низкой капитализации (13%) российских банков с феерическим пояснением - если все вкладчики пойдут снимать деньги, то их не хватит. Так что задраивайте люки и начинайте месить говна, забрызгивая все вокруг.
|
|
танкист КГБ ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 15:37:14 |
Я просто развлекаюсь, а не на работе, как многие "профессиональные охранители" тут. Но раз просите набросить - то это завсегда, репостну что под руку попадется.
Сегодня даже прокремлевские финансовые эксперты и аналитики утратили оптимизм в отношении перспектив стабилизации финансового рынка РФ. Не слышно уже и хвалебных гимнов в адрес Центрального банка, чью «взвешенную» монетарную политику еще совсем недавно хвалил Путин. Действительно, несмотря на ухудшающуюся экономическую ситуацию и постоянно увеличивающийся отток капитала из страны, финансовому регулятору РФ в течение нескольких месяцев удавалось поддерживать более или менее стабильный курс рубля.
Двухмесячное бесперебойное падение нефтяных котировок, которое, по мнению большинства наблюдателей, и привело к обрушению курса рубля, в очередной раз зафиксировало прямую зависимость российского валютного рынка от мировых цен на энергоносители и очень ограниченные потенции ЦБ, дальнейшие шаги которого выглядят фактически безальтернативными – очевидно, что повышение ключевой учетной ставки не за горами. Однако, возможно, чисто рыночными мерами дело не ограничится. По некоторым данным, в самом ЦБ усиливаются голоса тех, кто утверждает, что без определенных мер по ужесточению валютного регулирования обойтись уже не удастся.
Надо понимать, что любое авторитарное государство, единственной функцией которого является сохранение власти в руках правящей верхушки любой ценой, весьма ограничено в своих возможностях по преодолению экономического кризиса. И борется оно не самим кризисом, а с его последствиями.
Поэтому ответом на финансово-экономический кризис станет усиление роли государства (пользуясь терминологией Е. Гайдара, «социализация экономики»). Однако в любом случае главная ставка делается на пропаганду. Следовательно, наших недружелюбных соседей ждет дальнейшее ужесточение внутренней политики на фоне эскалации внешних конфликтов.
Это, в свою очередь, дает возможность замаскировать собственные просчеты в экономической политике, списать их на внешних и внутренних врагов, заставить население почувствовать себя внутри осажденной крепости. А, как известно, внутри осажденной крепости сытно не поешь. Да и до еды ли, когда на повестке дня главная актуальная задача – спасти страну от внешней экспансии, сохранить национальную идентичность? Ну, а те, кто усомнятся в адекватности вышеперечисленных целей и рецептов и предложат собственные сценарии преодоления беды, будут признаны врагами нации со всеми вытекающими последствиями.
http://forum.finance.ua/topic3606.html?sid=e2fcd78e620dd70ea9b022efe239798d&start=15020
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 авг 2015 15:41:55 |
В выделенное не верю.
Ну да,аналитики с UA сайта-браво,так держать.А еще пытаетесь доказать,что не на работе.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 16:22:19 |
Цитата: BlackyLo от 24.08.2015 13:41:55
Причём ситуация реальная мутная, тролль с минимальным пониманием ситуации мог бы ого-го как накидать убедительнейшего говнеца.
Но ничего нет, квалификации нет, понимания нет и его самого быть здесь не должно.
Стыдно, господа кураторы.
|
|
Barbos ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 16:32:03 |
Цитата: BlackyLo от 24.08.2015 13:41:55
Это у аналитиков из Украины вот такая каша варится в голове. Живут как в сказке, уже и Мордор под боком, сам президент республики это сказал.
Вот и появляются на свет такие писулины, где мягкое сравнивается с теплым. Со стороны выглядит как шизофрения, а ведь так и оно есть, и текст предназначен исключительно для внутреннего пользователя, психическое здоровье которого давно под вопросом. Умиляет только что это принесли сюда к нам, апологетам Авантюриста))
|
|
KS_new ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 12:57:41 |
Цитата: Pepenec от 24.08.2015 10:36:24
Вот Вы странные вопросы задаёте, учитывая текст у Вас в подписи.
Не ленимся, открываем Избранное
:"Для этого нужно:
4а. Уничтожить основную массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских.
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль.
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основные центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.
Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствии 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1,5 - 2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр.
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (В. Европа, б СССР, Сев. Африка, ЮВА, Лат. Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надёжном месте.
"
|
|
Pepenec ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 13:06:57 |
согласен, только наши в шапку не спят тоже. Интересно, реально ли ускорить создание параллельной финансовой власти в виде Банка БРИКС и других структур? Начать выдавать кредиты для поддержания экономик, да не в долларах? Если амеры сбрасывают маску в этом экономическом терроризме, то мы должны ответить.Цитата: KS_new от 24.08.2015 10:57:41
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 13:44:48 |
Цитата: Pepenec от 24.08.2015 11:06:57
Чтобы эти действия имели эффект надо переждать шторм, а потенциал паления, если смотреть на 2008 год сейчас огромен. В первую очередь по ценным бумагам.
|
|
Pepenec ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 13:52:29 |
получается мы сейчас можем только ждать а действовать могут амеры? Но это падение, думаю, им не форсмажор, они его сами запланировали с указанными выше целями. Я думаю фору им давать не надо, и бить по рукам сразу как окно откроется. Иначе обыграют.Цитата: Foxhound от 24.08.2015 11:44:48
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 13:54:53 |
Цитата: Pepenec от 24.08.2015 11:52:29
Да, сейчас нам выгоднее сидеть в обороне. У противника хорошие позиции и нерция рынка на его стороне. Переждав минимумы и начав атаковать на обратном золе рынка мы потратим наиного мегьше ресурсов чем пытаясь сейчас рынки остановить. Пузыри бирж должны лопнуть.
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 14:56:37 |
Цитата: Foxhound от 24.08.2015 11:54:53
По мне не только пузыри бирж, а сами биржи лопнуть и прихлопнуть всех тех кто под их крышами сидит - спекулянтов, иканомистов-аналитегов, должны. На заднем фоне тихо что то новое, альтернативу создавать здоровую.
Кто скажет что нынешние биржи мировые, наши в т.ч, это здорово? Болезнь натуральная. Ими с развала СССР взамен идеологии заболели многие. Деньги правят миром(с) брат2
Во главе всего власть стоит, а под ней все остальное. Поэтому что бы с болезнью не обезбаливающими средствами бороться, а в серьез - надо свою власть, свое право навязывать, устанавливать. Отжимать чужое! Политические решения, а не экономические нормы некие, правят миром!
Кирдык доллару - это будет политическое решение, как и с чего его шествие по миру началось. Все остальное так же политические решения, как то цена на нефть. Разжевывали это давно! Она не зависит ни от чего , только от воли финансовых воротил т.н. потому как их влияние и есть власть. Они уже натолько тот Гордиев узел заплели, что распутать невозможно. Нужен экономист всех времен и народов, гений, Александр Македонский!
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 14:39:23 |
Цитата: Pepenec от 24.08.2015 11:52:29
Надо только выучиться ждать
Надо быть спокойным и упрямым
Чтоб порой от жизни получать
Радости скупые телеграммы
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 авг 2015 15:03:19 |
Цитата: dmitriк62 от 24.08.2015 09:19:24
Ну тогда уж растут в рублях станки, комплектующие, вся пром. электроника, вся связь до последней гайки, промышленное и не только П/О, медпрепараты и мед. оборудование, высокотехнологичное импортное сырьё, короче всё чего нет. А нет много чего, целыми отраслями можно насобирать.
Как не крути, а результат один.
Ждём новый рубеж - 100 за $. Такими темпами - к ноябрю точно успеем. При таком раскладе о всём вышеперечисленном можно просто забыть. Будто изменились законы физики и оно престало существовать в природе.
Не хотели автаркию? Вы её всё равно получите, только через бакс.
|
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 15:32:34 |
Цитата: vltvlt от 24.08.2015 13:03:19
Главное потом ее расширить на континенте или в мире, типа США. Бреттон-Вудские соглашения очередные и расширение ея. На фоне вытиснения доллара из статуса международной рвссчетной валюты. Континенту от того что в России автаркия будет лучше точно не будет или будет лучше ровно на столько на сколько России!
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 17:00:27 |
Цитата: vltvlt от 24.08.2015 13:03:19
То есть, тысячи новейших заводов, которые построены за последние пять лет,
по Вашим методичкам так и продолжают производить
калоши и кирзачи?
***
В.В. Путин (о троллях): "Совсем сбрендили!"(с)
|
Ruslan ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 17:40:23 |
Что-то вы преувеличили...
Если вас не затруднит, приведите список хотя бы ста новых заводов (конечно же не величиной в "свечной заводик").
С удовольствием почитаю этот список наших побед.
|
Пильхин ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 17:41:29 |
Эти тысячи новых заводов не произвели ни одого томографа, близкого к требованиям Минздрава. И уж точно не могут повлиять на стоимость лекарств, закупаемых за рубежом. Поэтому для тех кто в теме повышение курса доллара вопрос уже не качества жизни , а самой жизни. Натурально. А для остальных повод задаться вопросом:- Сколько процентов к доле нашей экономики в мире добавили эти тысячи заводов и фабрик. Если совсем недавно это были несчастные три с копейками процента. И сколько этих процентов будет если цены на нефть останутся в диапазоне 35-40. Ну, и об эффективности руководства всех эшелонов власти.
|
|
Ruslan ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 17:57:54 |
Цитата: Пильхин от 24.08.2015 15:41:29
Не будьте столь предубеждённым... Вот посмотрите - http://sdelanounas.ru/blogs/46463/ , и это только некоторая часть...
|
|
Barbos ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 17:49:46 |
Уважаемые! Мне показалось, или новый виток Мирового экономического кризиса официально грянул?
Нет ну сами посудите, кризис в РФ был создан искусственно в августе 2014 когда был закрыт рынок внешних заимствований, примерно в это же время стремительно полетела вниз цена на углеводороды. Не буду развивать, эта история всем известна.
Но все в мире взаимосвязано и если экономики ориентированные на продажу ресурсов не могут продать свой товар, то они не могут купить то, что их этих ресурсов будет произведено. Даже если МВФ даст кредит на новый iphone, это все равно продлится не долго.
По теории Авантюриста - главное пересидеть конкурента. И мы неплохо держимся. Пережили основной этап ослабления курса национальной валюты, и по моему уже начали приспосабливаться. Но главное что население приняло новые реалии без бунта и попыток демонтировать собственное государство. А кто-то уже потирал потные ладошки как русские своими руками сделают чужую работу - но не срослось) Теперь мы посмотрим как другие будут проходить те же самые этапы кризиса.
По рублю, я лично не понял, почему прошлой осенью ЦБ дал "инвесторам" выйти из рубля так дешево. Надо было в одном моменте уронить рубль с 35 до 60 и дать всем желающим покинуть рублевую зону с дисконтом в 70% А после вернуть назад на 45, ну ладно я допустим не гуру и не знаю всех причин.
Новый этап ослабления национальной валюты вовсе не кажется мне катастрофой, население уже отбесилось и спит на коробках с бытовой техникой которую в панике вынесло из магазинов. Рублей на руках мало, только на оперативные расходы. Банки зажаты ставкой и тем как регулятор легко и непринужденно отзывает лицензии на банковскую деятельность.
Нет ну сами посудите, кризис в РФ был создан искусственно в августе 2014 когда был закрыт рынок внешних заимствований, примерно в это же время стремительно полетела вниз цена на углеводороды. Не буду развивать, эта история всем известна.
Но все в мире взаимосвязано и если экономики ориентированные на продажу ресурсов не могут продать свой товар, то они не могут купить то, что их этих ресурсов будет произведено. Даже если МВФ даст кредит на новый iphone, это все равно продлится не долго.
По теории Авантюриста - главное пересидеть конкурента. И мы неплохо держимся. Пережили основной этап ослабления курса национальной валюты, и по моему уже начали приспосабливаться. Но главное что население приняло новые реалии без бунта и попыток демонтировать собственное государство. А кто-то уже потирал потные ладошки как русские своими руками сделают чужую работу - но не срослось) Теперь мы посмотрим как другие будут проходить те же самые этапы кризиса.
По рублю, я лично не понял, почему прошлой осенью ЦБ дал "инвесторам" выйти из рубля так дешево. Надо было в одном моменте уронить рубль с 35 до 60 и дать всем желающим покинуть рублевую зону с дисконтом в 70% А после вернуть назад на 45, ну ладно я допустим не гуру и не знаю всех причин.
Новый этап ослабления национальной валюты вовсе не кажется мне катастрофой, население уже отбесилось и спит на коробках с бытовой техникой которую в панике вынесло из магазинов. Рублей на руках мало, только на оперативные расходы. Банки зажаты ставкой и тем как регулятор легко и непринужденно отзывает лицензии на банковскую деятельность.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 18:00:07 |
Цитата: Barbos от 24.08.2015 15:49:46
Еще не пересидели. Да и началось все не в 14-ом, а летом 12-го (+-), и уже потом был налоговый чес, геноцид ипешников, спи*женные пенсионные накопления и регионы влезающие в долги. И это все до Крыма и с хорошей нефтью. Сейчас аппарат искусственной вентиляции выключают и начинается самое интересное.
И кстати, пересидеть тот же бюджетный кризис у нас не выйдет - регионы-доноры от высиживания не вылупятся. Впрочем, это мы еще увидим.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 18:04:51 |
Это лишь капля в бушующем океане мировой экономики. У нас страна со 145 миллионами населения, для самообеспечения нужно на порядок больше было сделать. К сожалению очень много времени упустили на малополезные вещи вроде Олимпиад и Чемпионатов мира.
Нравится вам это или не нравится какую долю нефть и газ занимает в нашей экономике курс рубля иллюстрирует очень прозрачно. И пока еще не дно. Нефть еще подползет к 40, а рубля до 80 за доллар. И к сожалению теперь то денег инвестировать в развитие производства(которое с нынешним курсом уже имеет экономический смысл) и взять то неоткуда, этим надо было заниматься вчера.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 18:14:56 |
Цитата: teslatank от 24.08.2015 16:04:51
А как вы думаете, в России в производство инвестируют исключительно валюту или можно инвестировать рубль?
|
|
Ruslan ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 18:40:40 |
Цитата: Барристер от 24.08.2015 16:14:56
Однако...
Пусть у вас есть миллион рублей. Ваша задача с выгодой их сохранить для себя.
Куда вы вложите свой миллион рублей на ближайший год (кстати, а годом ранее)?
А) В "свечной заводик" соседа.
Б) Вложитесь в валюту (доллар, евро, золото, ...).
|
|
NikNikls ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 18:45:59 |
Цитата: Ruslan от 24.08.2015 16:40:40
Это вопрос к бизнесмену или обывателю. Разница как понимаете существенная.
|
|
Ruslan ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 18:58:07 |
Цитата: NikNikls от 24.08.2015 16:45:59
Отнюдь.
Цель едина для всех - "...задача с выгодой их сохранить..."
Разница только в размере инвестиций и соответственно в прибыли или убытке.
Когда на разнице курса 40->50, ... можно ничего не делая получить огромный доход, то зачем рисковать со "свечными заводиками"?
По крайней мере на то продолжительное время пока явно видно что рубль будет постоянно девальвироваться для выравнивания бюджета.
|
|
NikNikls ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 19:04:59 |
Цитата: Ruslan от 24.08.2015 16:58:07
Логика - урвать( не обязательно украсть) и убежать. Так думают обыватели и банки. Промышленный капитал, который в основном и инвестирует в производство планирует на десятилетия.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 18:57:50 |
Цитата: Ruslan от 24.08.2015 16:40:40
Да ну? У государства есть задача сохранить деньги? Не путаете государство и личный карман? Мой вопрос почитайте, речь шла о инвестициях в рублях в производство в России.
А вас А и Б - одинаковые пункты. Валюта - это свечной заводик за границей у германца, который в долгах на три поколения немчуры. Я такому не доверю и гроша.. А фашисту сейчас ох как плохо, да и газа нет у него..
Так что вкладываем в рубль и в России. Дороги, Олимпиады, Суперджеты и Арматы. Ну и свинки с коровками и курочками.
Икра и так есть, ежели что.
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 19:13:15 |
Цитата: Барристер от 24.08.2015 16:57:50
Я вам одну тайну мироздания раскрою - государство есть совокупность кланов, которые используют бюджет как свой карман.
Нет такого единого клана, который бы использовал бюджет во благо - раньше был - КПСС, и то в бюджет верхушка частенько в камане себе перекладывала.
А сейчас - далеко нет. Бюджет лишь объект для обогащения карманов - честных кланов не осталось, честных "там" вообще нет, это ж политика.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 19:02:32 |
Цитата: Барристер от 24.08.2015 16:14:56
Любое развертывание производства сейчас это валютные затраты(оборудование, импортные материалы, технологии, да зарплата работникам, по крайней мере та ее часть что уйдет на покупку импортных товаров непосредственно или через цепочку своих производителей). Можно игрой курса эти затраты несколько снизить(лично мое мнение курс рубля был неоправданно завышен до кризиса) за счет зарплат работников, но тут уже свои минусы, так как в один момент квалифицированный персонал решит что ему выгодней тупо свалить в места где зарплата в валюте больше.
В свое время когда СССР поднимал промышленность эти вещи оплачивались золотом. Достававшимся с большим трудом для молодого государства.
Цитата: Kali от 24.08.2015 16:38:13
Траты не сопоставимы с пользой. Те же средства можно было инвестировать в развитие промышленности с инфраструктурой под нее с куда большей эффективностью конечного результата.
А так это проедание ресурсов на развлечения с не слишком большой пользой.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 19:10:04 |
Цитата: Барристер от 24.08.2015 16:14:56
У нас есть свои средства производства оборудования что бы инвестировать за рубли? Конечно за валюту...
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 18:26:59 |
Цитата: teslatank от 24.08.2015 16:04:51
Вы, очевидно, имели в виду 80 копеек за доллар?
Вы - безудержный долларовый оптимист!
Следите за курсами Нью-Ёркских бирж...
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 24 авг 2015 19:04:49 |
Опять "тысячи сараев" выдаешь за "тысячи заводов"?
Если бы тысячи, все было бы подругому. Хотя бы если бы в с-х.... а то все пока импорт.