Были или нет американцы на Луне?
13,313,471
110,054
|
чебуратор ( Слушатель ) |
| 25 авг 2015 02:52:04 |
Тред №986771
новая дискуссия Дискуссия 1.324
Уместно напомнить, на каком экономическом фоне проходил "лунный триумф свободного общества",
и почему "маленькая победоносная высадка на Луну" была совсем не лишней для цитадели демократии.
Чрезвычайное положение в США
ВАШИНГТОН, 16 августа 1971. (ТАСС). Президент США Р. Никсон объявил сегодня чрезвычайное положение в стране и издал президентский указ, предусматривающий замораживание в течение 90 дней заработной платы, цен и квартплаты, а также увеличение на 10 процентов таможенных пошлин на импорт товаров в страну.
Эти президентские указы последовали за заседанием правительственного кабинета, на котором министр финансов Дж. Конэлли подробно доложил об объявленных президентом вчера вечером валютно-финансовых мерах по "спасению доллара".
и почему "маленькая победоносная высадка на Луну" была совсем не лишней для цитадели демократии.
Чрезвычайное положение в США
ВАШИНГТОН, 16 августа 1971. (ТАСС). Президент США Р. Никсон объявил сегодня чрезвычайное положение в стране и издал президентский указ, предусматривающий замораживание в течение 90 дней заработной платы, цен и квартплаты, а также увеличение на 10 процентов таможенных пошлин на импорт товаров в страну.
Эти президентские указы последовали за заседанием правительственного кабинета, на котором министр финансов Дж. Конэлли подробно доложил об объявленных президентом вчера вечером валютно-финансовых мерах по "спасению доллара".
Отредактировано: чебуратор - 25 авг 2015 02:52:25
ОТВЕТЫ (147)
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 25 авг 2015 09:34:31 |
Цитата: чебуратор от 25.08.2015 00:52:04
Ну ладно американцы. А почему "маленькая победоносная высадка на Луну" американцев "была совсем не лишней" для СССР? СССР никогда не заявлял об афере, и легко найти заявления о реальности посещения луны у элиты советской космической школы, в частности Чертока, Глушко и т.д. Да и у Королёва сомнений в реальности американской лунной программы никогда не возникало.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 25 авг 2015 11:19:35 |
Цитата: bjaka_max от 25.08.2015 07:34:31
Потому что хохловерхушка Союза продала полёт к звёздам за миску похлёбки.
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 25 авг 2015 16:52:13 |
Цитата: slavae от 25.08.2015 09:19:35
Вы смотрели фильм "Интерстеллар"? Если не смотрели, то обязательно посмотрите. Единственный, по моему приличный современный фантастический фильм про космос, к сожалению американский. В фильме полно всякой чуши, но наши ничего даже близкого снять не пытались. Там ГГ астронавт, а на земле происходит экологическая катастрофа, и один из эпизодов состоит в том, что в школы приходят новые учебники, где написано, что никого на луне не было, и про афёру (ну вы в курсе), и всё это делают для того что-бы быдло поменьше смотрело на звёзды и побольше впахивало в навозе. Проблема с вами, что если последовательно придерживаться теории аферы, то очень скоро приходится начинать поливать говном всю советскую космонавтику и становиться антисоветчиком (ну тоесть русофобом). Просто потому, что как раз все создатели советской космонавтики в американской лунной программе не сомневались. А значит, они либо идиоты (что делает советский космос невозможным), либо лгуны (а это делает советский космос сомнительным). А поскольку вы пытаетесь воздействовать именно на российскую аудиторию, то вы пытаетесь превратить именно моих детей в быдло копающее навоз вместо того, чтобы стремиться к звёздам. Меня это ваше поведение, очень расстраивает.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 26 авг 2015 17:30:30 |
Цитата: bjaka_max от 25.08.2015 14:52:13
...А меня, в свою очередь, очень расстраивает, что очевидную демагогию о привязке лунной аферы к дискредитации руководства СССР здесь пытаются выдать за непреложный факт.
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 26 авг 2015 18:07:37 |
Цитата: krabus от 26.08.2015 15:30:30
Королёв, Челомей
http://epizodsspace.…04-07.html
Черток
http://www.rtc.ru/en…/vved.html
Глушко
http://epizodsspace.…/1/04.html
Конкретно, кто из этих людей по вашему идиот, а кто лжец. Отсортируйте пожалуйста. Все они описывают программу Апполон реальной, и сомнений в том что она может быть аферой не высказывают.
|
|
Михаил Бack ( Слушатель ) |
| 25 авг 2015 22:06:56 |
Цитата: slavae от 25.08.2015 09:19:35
Ужасть, чё тут пишуть… Того гляди, до потаённого жидохохловского заговора допишутся... Ну да, ответственные советские деятели, учёные, а то и вообще Герои Советского Союза единогласно говорят «американские астронавты на Луне БЫЛИ». Опровергатели копаются в мелочах, сами себя убеждают верить, что «их там не стояло». Ну сколько можно! Либо они там были и вопрос закрыт… но ведь да, уж больно много странностей… Либо НЕ были… но и тут странновато… ответственные ведь деятели, учёные, Герои, престиж СССР опять же?
М-м-да, либо одно из двух… либо что-то третье…
Уже писал, но почему бы и не повторить: ИМЕННО ТРЕТЬЕ, которое объясняет всё просто и очевидно. Советское руководство совершенно справедливо посчитало, что американская афера ВЫГОДНА для СССР. Ну что тут сложного для понимания? Разве не выгодно для СССР, чтобы триумфы НАСА в части пилотируемой космонавтики обеспечивал какой-нибудь Стэнли Кубрик? Ясно и ежу, что выгодно. И не надо мешать этим триумфам, не надо никаких ослиных разоблачений.
Никто и не мешал, за руки не хватал, пред прогрессивной общественностью не изобличал.
Расчёт блестяще оправдался – увязнув в афере, американцы настолько капитально подкосили свою пилотируемую программу, что до сих пор её по сути не имеют.
Что и требовалось доказать, как говорят математики. Ну просто ведь всё, об чём тут спорить?
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 25 авг 2015 22:28:01 |
Просто ради любопытства... А почему пилотируемая программа США была невыгодна СССР? Уж лучше космические ракеты, чем баллистические. Или афера обошлась бы США дороже по деньгам, чем реальная космическая программа (кстати не исключено)? Тогда в чем смысл аферы вообще?
|
|
Михаил Бack ( Слушатель ) |
| 26 авг 2015 07:02:58 |
Цитата: bjaka_max от 25.08.2015 20:28:01
Я тут создавал ветку «Мы выиграли лунную гонку», загляните
http://glav.su/forum/1-misc/2667/unread-message/#unread
Cамоцитата:
Подчёркиваю: не мешок лунных булыжников был целью США в пресловутой «гонке», а достижение превосходства над СССР в ракетной технике и космонавтике. Само собой, первенство на трассе Земля-Луна-Земля весьма наглядное свидетельство такого превосходства.
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 26 авг 2015 13:40:58 |
Нифига не понял. Тоесть СССР не стал опровергать лунную аферу, что-бы США достиг "превосходства над СССР в ракетной технике и космонавтике"? Ведь очевидно, что пока афера не доказана, у США несомненное "первенство на трассе Земля-Луна-Земля". Извините, времени у меня читать простыни нет, но из того что вы написали здесь, только такой вывод можно сделать.
|
|
Михаил Бack ( Слушатель ) |
| 26 авг 2015 22:07:19 |
Цитата: bjaka_max от 26.08.2015 11:40:58
Вы об чём??? Объективный факт – США по сей день не имеют пилотируемой космонавтики. Почему? Потому что вместо реального развития технологии занимались кинотворчеством, облапошиванием всего мира. Зачем бы СССР стал им в этом деле мешать? Никакой существенной выгоды бы это не принесло.
Есть ещё одна сторона дела: афера-то она афера, но при каждом запуске Аполлона к Луне реально что-то летало, в СССР фиксировали радиообмен с Луной. Надо полагать, летали автоматы. Этим объясняется, что при полном провале пилотируемого сектора, в части космических беспилотных систем США успели достичь фантастических результатов. Тут их превосходство неоспоримо.
|
|
BomBarDir ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 00:36:32 |
Потому что ты матчасть не знаешь...отсюда и вопросы детские.
Цитата: ЦитатаПотому что вместо реального развития технологии занимались кинотворчеством, облапошиванием всего мира.
Демагогия.
Цитата: ЦитатаЗачем бы СССР стал им в этом деле мешать? Никакой существенной выгоды бы это не принесло.
Сфероконические предположения - источники сфероконических выводов.
Цитата: ЦитатаЕсть ещё одна сторона дела: афера-то она афера, но при каждом запуске Аполлона к Луне реально что-то летало,
НЕ может быть! По догматам Церкви Апупеи всё падало в Окиян.
Цитата: Цитатав СССР фиксировали радиообмен с Луной.
И чо ... Луна отвечала?
Цитата: ЦитатаНадо полагать, летали автоматы.
Надо не полагать, а доказывать...Носители, заводы изготовители, места старта, время, орбиты и прочая и прочая....
Цитата: ЦитатаЭтим объясняется, что при полном провале пилотируемого сектора,
Бу-га-га-гааа...
Цитата: Цитатав части космических беспилотных систем США успели достичь фантастических результатов. Тут их превосходство неоспоримо.
Да тоже Афёра...Адназначна! Америкосы по другому не могут...
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 07:25:42 |
И что несуществующий 24 года СССР выиграл, от того, что США сейчас не имеет пилотируемой космонавтики? Что проиграл от проигрыша в лунной гонке очевидно - уничтоженную советскую лунную программу, и демонстративное торжество капиталистической экономики над социалистической. И кстати, вам нужно какую-то доказательную базу подвести под связь, "афера->США по сей день не имеют пилотируемой космонавтики". СССР, например, так и не смог человека на Луну отправить, так может СССР вообще в космос не летал? Аргументация ровно как у вас.
Так вы же говорите, что СССР поддерживал аферу, тогда раз уж Королёв, Глушко, Челомей врали про американцев на луне, то чего бы не соврать и про радиообмен. И кстати, советские автоматы первыми "приземлились" на Марсе, Венере и доставили грунт с Луны. Вот как раз тут то превосходство у наших. Ну конечно если не вся космонавтика в принципе враньё. Сравнивать современные космические программы России и США несколько нечестно, мы только-только из дерьма выбрались.
|
|
Lexx_ ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 14:38:57 |
Послушайте, ну сколько можно вестись на перевод обсуждения фактов в обсуждение мнений???
То, что думали по поводу высадки Челомей, Черток и многие другие люди, мы никогда не узнаем, как бы не пытались нас уверить в обратном защитники. Более того, количество всевозможных документов о проекте, доступ к которым есть у нас, не идет ни в какое сравнение с доступным им. Мнение пусть и профессионала, но слабо осведомленного о теме, "весит" ровно столько же, сколько и непрофессионала.
Вас постоянно уводят в бесперспективные споры, а вы и рады.
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 15:23:11 |
Цитата: Lexx_ от 27.08.2015 12:38:57
Тоже мне бином ньютона:
ЦитатаВ США через три года после высадки астронавтов на Луну вышла книжонка, в которой утверждалось, что никакого полета к Луне не было. Все это, якобы, кинотелевизионные фокусы, [377]инсценировка, осуществленная в специальных секретных павильонах. НАСА поспешило с опровержениями. Последовал скандал, который способствовал огромному успеху в реализации клеветнического издания. Автор и издатель хорошо заработали на заведомой лжи.
http://militera.lib.…be/13.html
Издание: Черток Б.Е. Ракеты и люди (в 4-х тт.) — М.: Машиностроение, 1999
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 15:30:47 |
Цитата: Lexx_ от 27.08.2015 12:38:57
ЦитатаДля нас - участников советской лунной программы - успехи американцев не были неожиданными. Мы получали информацию о ходе работ в США не только по материалам открытой печати.
http://militera.lib.…/pre5.html
Да, я думаю, что документы к которым имел доступ Борис Евсеевич, не идут ни в какое сравнение с тем к чему имеем доступ мы, не говоря уже о понимании этих документов.
|
|
Lexx_ ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 17:12:41 |
Цитата: bjaka_max от 27.08.2015 13:30:47
В данном случае, абсолютно всем пофигу на то, что вы думаете. Ни доказать, ни опровергнуть своих высказываний насчет доступа к документам вы не сможете.
Так что всего хорошего.
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 17:24:12 |
Цитата: Lexx_ от 27.08.2015 15:12:41
Ну тоесть вы вот сейчас назвали Бориса Евсеевича лгуном, я вас правильно понимаю? И мне нужно, когда мой 5-летний Тимоша будет в следующий раз с горящими глазами смотреть ролики роскосмоса со стартующими ракетами, рассказать ему, что эти ракеты создавал лгун и приспособленец? Ну или может он сам об этом от вас или ваших соратников услышит?
|
|
Lexx_ ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 17:34:42 |
Цитата: bjaka_max от 27.08.2015 15:24:12
Ух ты, как здорово. Приписали мне то, чего я не говорил, и начали меня разоблачать. Прям по методичке демагога шпарите.
Где и когда и назвал Бориса Евсеевича лгуном? Нужна цитата, а не ваши домыслы.
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 18:23:23 |
Цитата: Lexx_ от 27.08.2015 15:34:42
ЦитатаМы получали информацию о ходе работ в США не только по материалам открытой печати.
Это цитата из Чертока. Мы сейчас имеем доступ только к материалам открытой печати.
|
Мутант ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 18:37:32 |
Цитата: bjaka_max от 27.08.2015 16:23:23
Если быть буквоедом, то в этой цитате не написано, какого рода данные они получали.
Может, разведка как раз говорила, что они готовятся к фальсификации.
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 18:46:40 |
Цитата: Мутант от 27.08.2015 16:37:32
В этой же книге Черток говорит, что Кайзинг лжец, и на откровенной лжи по поводу лунной аферы срубил бабла. Я приводил выше цитату.
|
|
Мутант ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 19:42:21 |
Цитата: bjaka_max от 27.08.2015 16:46:40
Вы можете говорить что угодно, но вот эта последовательность любого приличного человека хотя бы заставит задуматься.
Цитата: Цитата1) 9 ноября 1967 г. предпринята первая попытка. Ракета Сатурн 5 смогла доставить корабль «Аполлон 4» на высоту 17400 км.
2) Вторая попытка выполнялась 4 апреля 1968 г. «Аполлон 6» смог улететь только на 22235 км, это намного меньше, чем даже геостационарная орбита (36000 км), куда запускаются многие спутники (в США с августа 1964 г). А от всей трассы Земля-Луна это соответствовало 5%. Кроме того, во время второго полёта обнаружились серьёзные неполадки в ракете Сатурн 5 ( аварийные отключения двигателей второй ступени, опасные продольные вибрации, не произошло повторное включение двигателя третьей ступени).
!!! Больше попыток запустить беспилотный корабль «Аполлон» по Лунной программе не производилось.
3) 21 декабря США объявили о запуске космического корабля «Аполлон 8» с тремя астронавтами на борту.
Вы хотите верить - ради бога. Верьте кому угодно, особенно книгам, наверняка прошедшим цензуру.
У нормальных людей сразу появляются сомнения.
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 21:07:55 |
Цитата: Мутант от 27.08.2015 17:42:21
О господи... Ну какая цензура то в 99 году. Черток в книге кстати неоднократно отзывается о Сталине в положительном ключе, что для 99-года очень круто. Ок. Я понял, Черток, Глушко у вас неприличные, я вас прекрасно понял.
|
|
Мутант ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 22:32:30 |
Цитата: bjaka_max от 27.08.2015 19:07:55
Да понятно всем, кроме вас.
Всегда можно окунуть изделие в море, потому что нихрена не работает, а потом, доработав, сразу запустить 3 человека на Луну.
Мы поняли.
В армии даже ракету ПВО не примут на вооружение без успешных испытаний, а в пендосии, конечно, сказка.
Особенно хорошо запускать людей после того, как команда испытателей сгорела.
Молодцы, что там говорить.
|
|
oneeye ( Слушатель ) |
| 28 авг 2015 00:29:50 |
Цитата: Мутант от 27.08.2015 20:32:30
Первые три беспилотных пуска кораблей «Союз» (7К-ОК № 2, известный как «Космос-133»; 7К-ОК № 1, старт которого был отложен, но привёл к срабатыванию САС и взрыву ракеты в стартовом сооружении; 7К-ОК № 3 «Космос-140») оказались полностью либо частично неудачными, были обнаружены серьёзные ошибки в конструкции корабля. Однако, четвёртый пуск был предпринят пилотируемым («Союз-1» с В. Комаровым), который оказался трагическим — космонавт погиб при спуске на Землю.
Помимо двух аварий ракет-носителей при запуске, из пяти совершённых полётов, предшествующих полёту Ю. А. Гагарина, удачными были только три, однако последние два были успешными («зачётными»), и решение о первом в мире пилотируемом полёте было принято.
Цитата: ЦитатаЕсли бы сейчас положили на полигоне корабль «Восток» и все современные главные, сели бы и посмотрели на него, никто не проголосовал бы пускать такой ненадёжный корабль. Я тоже подписал документы, что у меня все в порядке, гарантирую безопасность полёта. Сегодня я бы никогда этого не подписал. Получил огромный опыт и понял, как сильно мы рисковали.
Борис Черток, академик РАН.
То есть 7 попыток запуска и только 3 из них удачные, но Гагарина всё таки отправили в космос. Мне кажется, что советским космосом занимались исключительно американцы, ибо:
Цитата: ЦитатаВ армии даже ракету ПВО не примут на вооружение без успешных испытаний, а в пендосии, конечно, сказка.
Особенно хорошо запускать людей после того, как команда испытателей сгорела.
Молодцы, что там говорить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 авг 2015 01:21:09 |
Цитата: oneeye от 27.08.2015 22:29:50
ибо можно 10 раз включать в розетку светильник с перегоревшей лампочкой - света не будет. Потом поменять лампочку и для того, чтобы появился свет достаточно включить один раз. Устранили недостатки в конструкции, проверили
Цитата: Цитатаиз пяти совершённых полётов, предшествующих полёту Ю. А. Гагарина, удачными были только три, однако последние два были успешными («зачётными»),
и полетели. (что подтверждается Вашими словами выше). У американцев что-то подобное было?
|
captainvp ( Слушатель ) |
| 28 авг 2015 01:47:34 |
Цитата: oneeye от 27.08.2015 22:29:50
Вы действительно не видете разницы между ситуацией, в которой последние 2 запуска были удачными и той, где последний запуск был неудачный?
(см. выделенное зеленым)
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 авг 2015 01:10:09 |
Цитата: bjaka_max от 27.08.2015 19:07:55
Или у Вас память плохая, или Вы слишком молоды. Вспомните, кто был у руля в России в 99 году и какое место у этого руля в то время занимали американцы. И потом, 99-й - это год публикации. Когда именно автором были написаны приведенные строки неизвестно.
И вообще, такое понятие как "лгун" в данном случае неуместно. Черток лишь придерживался официальной позиции руководства страны.
Предположим, что афера имела место и он об этом знал. Но официальное руководство страны об этом не заявляло, стало быть, если такая информация была, то она была засекречена. Допустим, Черток решил "сбросить покровы" и обличил во вранье американцев в своих мемуарах. Чтобы не быть "треплом", в этом случае он должен был сослаться на какие-либо документы. Какие? Секретные? Вы же понимаете, что будучи не "грузчиком с овощебазы" человек его уровня компетенции ставит автографы не только на книжках для фанатов.
Так что притянуть "людей в теме" к доказательству "амерыбылиналуне" ну никак не получается.
|
|
Lexx_ ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 17:32:35 |
Цитата: bjaka_max от 27.08.2015 13:30:47
"Мы получали информацию о ходе работ в США не только по материалам открытой печати." - ну, в этом как бы никто и не сомневался.
К вашему глубочайшему содалению, ни эта, ни какая-либо другая цитата не способна опровергнуть мое высказывание "Более того, количество всевозможных документов о проекте, доступ к которым есть у нас, не идет ни в какое сравнение с доступным им".
И кончайте манипулировать - то, о чем Борис Евсеевич сообщает как о факте, и то, что он думает об этом - две большие разницы.
Все давным давно осведомлены о том, что Королев думал об однокамерном двигателе на 700-800 тонн. Как водится, вы будете аппелировать к тому, что де это сказал никому неизвестный человек, или он просто соврал
На лицо обычное ваше манипулирование - любое неугодное вам мнение или факт вы будете всячески очернять.
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 18:21:02 |
Цитата: Lexx_ от 27.08.2015 15:32:35
Борис Евсеевич сообщает как о факте, о том, что участники советской лунной программы, получали информацию не только из открытых источников, но и из отчётов разведки.
Цитата: Lexx_ от 27.08.2015 15:32:35
Зачем же апеллировать. Я просто приведу цитату из докладной записки подготовленной лично С.П. Королёвым для правительства 14 августа 1965 г.
Цитата
В США работы по подготовке и осуществлению высадки американских астронавтов на Луну с целью ее освоения приняты как главная национальная задача. Разворот этих работ по теме "Сатурн"-"Аполлон" с эффективным использованием жидкого водорода и кислорода и вкладываемые силы и средства огромны. По ходу работ можно ожидать, что США могут осуществить высадку на Луну в 1968 г. [приписка: "пролет мимо Луны 66-67 гг. — надо ли это?"].
Тут одно из двух, либо Королёв в августе врёт правительству, либо Лебедев врёт о словах Королёва в мае. Желающие могут сами выбрать подходящий вариант.
|
|
Lexx_ ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 20:09:47 |
Цитата: bjaka_max от 27.08.2015 16:21:02
Е-мае, вы с головой дружите, или поссорились? Еще раз повторяю - то, о чем он пишет в предисловии как о факте, и то, что он думал о программе в целом - это не одно и то же. Ферштейн?
Далее, что такого особенного могла сообщить разведка в 60-е годы, чего до сих пор не знаем мы? Заранее предвижу ваше осмысленное мычание в ответ, посему постарайтесь сконцентрироваться.
Цитата: ЦитатаЗачем же апеллировать. Я просто приведу цитату из докладной записки подготовленной лично С.П. Королёвым для правительства 14 августа 1965 г.
Тут одно из двух, либо Королёв в августе врёт правительству, либо Лебедев врёт о словах Королёва в мае. Желающие могут сами выбрать подходящий вариант.
Е-мае, ну как так можно ?
Вы брешете (уж извините, по другому не скажешь) на пустом месте, и делаете вид что ничего не происходит.
Разговор шел про цитату, приписываемую Королеву, о невозможности создания однокамерного двигателя на 700-800 тонн.
Тут вы процетировали "Разворот этих работ по теме "Сатурн"-"Аполлон" с эффективным использованием жидкого водорода и кислорода". (кстати, почти наверняка знаете первоисточник информации. Где этот документ? Где пресловутая докладная записка?)
С каких пор F-1 у нас летает на кислороде и водороде????
Говорим о F-1, а вы приводите его слова о второй ступени. Как-то вот так.
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 27 авг 2015 21:02:46 |
Цитата: Lexx_ от 27.08.2015 18:09:47
Я вот например знаю, что даже без разведки, у Мозжорина, бессменного многолетнего руководителя НИИ-88, ныне ЦНИИМАШ, были отчёты об ОТИ минимум двадцати первых ступеней "Сатурн-5". Заводской номер каждой первой ступени носителя “Сатурн-5”, когда и в какое время по Гринвичу она испытывалась на стенде, сколько секунд проработали двигатели, какие дефекты были выявлены при испытании указанной ступени и какие меры предприняты по устранению выявленных недостатков. А у вас эти отчёты, например, есть?
Цитата: Lexx_ от 27.08.2015 18:09:47
С.П.КОРОЛЕВ
И ЕГО ДЕЛО
СВЕТ И ТЕНИ
В ИСТОРИИ
КОСМОНАВТИКИ
ИЗБРАННЫЕ ТРУДЫ И ДОКУМЕНТЫ
Под общей редакцией
академика Б. В. РАУШЕНБАХА
Составитель
доктор технических наук Г. С. ВЕТРОВ
МОСКВА
«НАУКА»
1998
Цитата: Lexx_ от 27.08.2015 18:09:47
ЦитатаПо ходу работ можно ожидать, что США могут осуществить высадку на Луну в 1968 г.
Что вам в этом предложении не понятно? Как США могут осуществить высадку на Луну через 3 года если у них нет двигателя первой ступени?
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 28 авг 2015 00:26:41 |
Цитата: bjaka_max от 27.08.2015 19:02:46
Вы наверное не внимательно прочитали мой пост про разведку:
В наступившей тишине Сергей Александрович удивленно, но благожелательно спросил:
— Откуда Вам все это известно?
— Институт работает, обобщает информацию, содержащуюся в различных журналах США. Они не делают из этого тайны, — отвечаю.
Информацию обобщают из открытых "мурзилок", какие там могут быть тайны? Всё по честноку.
В советское время мы то же читали газеты и журналы про космос и гордились каждым запуском, ведь все они были удачными и вносили свой вклад в изучение космического пространства. А на деле оказалось не совсем так (я не говорю про две катастрофы с пилотируемыми КА).
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 28 авг 2015 07:05:13 |
Цитата: ДядяВася от 27.08.2015 22:26:41
Так я и написал, что без разведки. Но у вас наверное есть сейчас эта обобщенная информация из открытых "мурзилок", которой пользовались создатели советской лунной? Вы наверное, сейчас нам сможете легко предоставить те отчёты об испытаниях о которых говорит автор? Собственно, всё чем вы сейчас пытаетесь манипулировать на форуме, это информация из открытых "мурзилок", только её меньше. Потому-что большую часть никто оцифровывать и выкладывать в инет не стал. Давайте просто зафиксируем, что вы считаете себя умнее Чертока, являетесь очернителем истории советской космонавтики, да и успокоимся на этом.
|
|
polak ( Слушатель ) |
| 25 авг 2015 23:06:31 |
Все правильно. Признав успех америкосов так же можно было убедить ЦК в дополнительном финансировании и развитию программ, в т.ч. супермощного носителя. Тогда еще был в ходу лозунг, кто помнит: "Догнать и перегнать".
Но тогда совершенно справедливо предположить, что афера была и супервыгодна для америкосов. Экономическое и военное ослабление СССР. В гонке за мирным космосом неизбежны были издержки в разработке средств доставки ЯО.
Вспомним рейгановскую СОИ. Тоже еще та афера была.))) Бюджет-то не резиновый.
Эх жисть была. Кругом одни "почтовые ящики". И для многих несбыточная мечта "пошью костюм с отливом...и в Ялту!")))
|
|
BomBarDir ( Слушатель ) |
| 26 авг 2015 01:06:40 |
Цитата: polak от 25.08.2015 21:06:31
ЦК оказалось умнее и Программу благополучно похерили.
Цитата: ЦитатаНо тогда совершенно справедливо предположить, что афера была и супервыгодна для америкосов. Экономическое и военное ослабление СССР. В гонке за мирным космосом неизбежны были издержки в разработке средств доставки ЯО.
СССР без всякой помощи слабел ударными темпами. Через слив бензина в канавы, через низкоэффективное сельское хозяйство, через кормление цельной дивизии братьев и просто нахлебников ... и прочая, прочая, прочая...
|
|
polak ( Слушатель ) |
| 26 авг 2015 02:39:59 |
Цитата: BomBarDir от 25.08.2015 23:06:40
Это получается, что ЦК было более проинформировано об афере, чем спецы?
Хотя, вполне возможно. Потому как спецы во все времена были под колпаком, независимо от должностей и рангов.
Кстати, вспоминаю летучие выставки достижения народного хозяйства СШП в 1968-м во всех столицах автономий СССР.
С чего бы это? Я тогда впервые видик увидел. Правда, здоровенный он был и весьма некачественно, но в цвете, гонял клип о серфинге по здоровенному телеку. Холодильники всякие, швейные машинки и.... скафандр космонавта))))
Я вообще-то свои тупоголовые измышления на АС поставил, а Вы меня процитировали.
Поэтому АУ на УМ..
|
|
bvlad ( Слушатель ) |
| 25 авг 2015 13:09:13 |
Цитата: bjaka_max от 25.08.2015 07:34:31
Королев умер в 1966
http://matveychev-ol…44957.html
Нет ракеты – нет полётов на Луну
|
|
bjaka_max ( Слушатель ) |
| 25 авг 2015 16:31:43 |
Цитата: bvlad от 25.08.2015 11:09:13
С.П.КОРОЛЕВ
И ЕГО ДЕЛО
СВЕТ И ТЕНИ
В ИСТОРИИ
КОСМОНАВТИКИ
ИЗБРАННЫЕ ТРУДЫ И ДОКУМЕНТЫ
Под общей редакцией
академика Б. В. РАУШЕНБАХА
Составитель
доктор технических наук Г. С. ВЕТРОВ
МОСКВА
«НАУКА»
1998
Цитата: ЦитатаДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТ
ПО ТЯЖЕЛОМУ НОСИТЕЛЮ Н-I
[1965 г.]
Документ датирован 14 августа 1965 г. Подготовлен лично С.П. Королевым. Рукой С.П. Королева сделаны карандашные пометки, воспроизведенные в публикуемом документе.
Эта докладная записка готовилась в качестве упреждающей меры в связи с предстоявшим обсуждением на правительственном уровне состояния дел по космическим исследованиям (см. с. 475-^78).
"В США работы по подготовке и осуществлению высадки американских астронавтов на Луну с целью ее освоения приняты как главная национальная задача. Разворот этих работ по теме "Сатурн"-"Аполлон" с эффективным использованием жидкого водорода и кислорода и вкладываемые силы и средства огромны. По ходу работ можно ожидать, что США могут осуществить высадку на Луну в 1968 г. [приписка: "пролет мимо Луны 66-67 гг. — надо ли это?"].
Не переоценивая возможных успехов США в этой области, мы крайне встревожены сложившимся положением и считаем, что для укрепления ведущей роли СССР в космосе необходимы особые и неотложные меры и решения."