Мировая Закулиса или Театр Теней

Потому что греки на момент 1947 - 1949 года выкупили у некоторых стран Африки и окекании так называемый "торговый флаг" - грубо говоря приватизировали возможность гос.учреждений - мин.торовли, замутили свои собственные страховые конторы, что сократило ЛЛойд почти в ПЯТЬ РАЗ(вдумайтесь в эту цифру).
Вот и весь сказ, как они уж эт провернули, и кто им гарантировал работу их страховок - это вопрос еще более интересный.

Вскользь помянули сухогруз "Либерти" времен ВМВ, а получилось интересное продолжение. Почти как у В. Маяковского, не только про пароход... Немного приподняли занавес у Мировой Закулисы

Товарищу Нетте - пароходу и человеку

Я недаром вздрогнул.
                    Не загробный вздор.
В порт,
      горящий,
              как расплавленное лето,
разворачивался
              и входил
                      товарищ "Теодор
Нетте".

"Ужасная Американская военщина" ПЛАТИТ в Афгане за проход своих караванов местным крутышкам. Они свалили Саддама скупив генералитет, в сирии щас они платят бомжахедам жалкие гроши, а те себе лбы расшибают. Как они свои самолеты и прочие зумвольты с лазерами строят и сколько на этом пилят, это не коррупция, нет. Это образ жизни.  То что у них там разведок как у сучки блох - тоже в эту же строку, это все приметы буржуинства. Да и СССР они подломили тоже экономически.

Аристократии  ( имеется в виду 2 ая  квадра) в США нет, насколько я понимаю,  потому что не нужна она и всё. Для защиты не нужна - не от кого,  для жесткого гос управления тоже (развитая речная сеть. хороший  климат, выход к океанам)  и зачем ее тогда кормить возникает закономерный  вопрос? Вот и не кормят.
Распределение квадр появляется  не просто так. Это же не результат чьего  то совещания. Какие нужны квадры на этой территории  такие  и выживают вот и все.

По совету Ахмади копирую сюда последнюю часть занудной статьи про сохжание студенческих профсоюзрв в США накануне выборов.

Предыдущие части статьи – здесь:


http://glav.su/forum/4/16/thre ads/1151318-election-poker/ - часть 1
http://glav.su/forum/4/16/thre ads/1151700-us-election-poker/ - часть 2

Времени остаётся совсем мало – на календаре уже 8 ноября 2016 года… А уважаемым читателям будет что почитать уже совсем скоро – выборы в США вступили в завершающую стадию. Поэтому, чтобы сразу поставить все точки на Ё, начну с выводов по всем трём частям статьи.

1) С января 2015 года в США идёт неестественно быстрый процесс создания профсоюзов студентов университетов. Образуются они преимущественно в тех штатах, где из двух сенаторов хотя бы один – от демократов. Сенаторы-демократы плотно прикрывают студентов, обеспечивая победу студентов-профсоюзников над администрациями университетов.

2) Анализ закулисной возни при создании таких профсоюзов (на примере университета Миссури) указывает, что все они создаются не стихийно студентами, а инициативными группами студентов, подготовленных заранее.

3) Инициативные группы, создающие профсоюзы, связаны друг с другом и с одним из крупных американских профсоюзов (условно называемых далее «взрослыми» профсоюзами) – Американской Федерацией Учителей (AFT), Национальной Образовательной Ассоциацией (NEA), и профсоюзом автомобилестроительных рабочих (UAW). Они обеспечивают финансовую, организационную и прочую поддержку студенческим профсоюзам и делают студенческие профсоюзы своими подразделениями.

4) С 1929 года американские профсоюзы находятся в тесных партнёрских отношениях с демократической партией. На всех выборах профсоюзы поддерживают кандидатов от демократов, а демократы лоббируют интересы профсоюзов при принятии нужных законов. Степень влияния профсоюзов на демократов и обратно очень неопределённая, но у обеих сторон есть рычаги давления друг на друга. В том числе, профсоюзы имеют очень неслабые возможности для оказания финансовой помощи в предвыборной гонке.

5) Попытка собрать все пункты 1-4 вместе даёт картинку, которую я могу интерпретировать так: с высокой долей вероятности, создание студенческих профсоюзов идёт ударными темпами для подготовки массовых студенческих волнений для поддержки демократов на выборах (читай – если Хилари проиграет выборы). До лета 2016 года этот сценарий был, скорее всего, планом Б, но летом ситуация поменялась, и очень возможно, что теперь студенческие волнения – план А. С высокой долей вероятности, студенческие профсоюзы выступят единым фронтом с обычными профсоюзами. Меня терзает ожидание всеобщей стачки.

6) Попытка найти тех, кто прикрывает тылы американских профсоюзов и может являться их потенциальным кукловодом, выводит на Международную Конфедерацию Профсоюзов (ITUC – International Trade Union Confederation), которая ведёт свою родословную от Первого Интернационала (среди основателей – Карл Маркс), второго Интернационала, и является перерождением послевоенного Социалистического (в противовес коммунистическому!) Интернационала. Антисоветская и антироссийская организация с очень длинными корнями. К этой организации приводят нити от ВСЕХ американских профсоюзов (даже от тех, которые на первый взгляд с ней напрямую не связаны).

7) Отдельно отмечу, что штаб-квартира ITUC находится в тихом городе Брюсселе. А я уже давно писал - все дороги ведут в Брюссель!

Полученная картинка (некоторая группа людей в Брюсселе управляет процессами в США) противоречит наблюдаемым фактам, и конфедерация профсоюзов , скорее всего, является тоже куклой (то есть, не самостоятельной организацией). Попытка найти тех, кто может стоять за конфедерацией профсоюзов , выводит на очень интересную организацию World Justice Project, основанную (согласно официальным источникам) в 2006 году, со штаб-квартирами в Вашингтоне и в Сиэтле (США). Почетными сопредседателями этой организации являются Мадлен Олбрайт (госсекретарь США при Биле Клинтоне, демократка), Джеймс Бэйкер 3-ий (госсекретарь при Буше-старшем, республиканец), Джулиано Амато (бывший премьер-министр Италии), Шаран Бурроу (генеральный секретарь ITUC), Джимми Картер (президент США, демократ), Колин Пауэл (госсекретарь при Буше-старшем, республиканец), конгресмэн Ли Гамильтон (демократ, завязанный на ФБР и ЦРУ), а также туева хуча судей из верховных судов очень многих стран мира. Эта организация тесно связана с американским и международным союзом адвокатов, среди целей которых записаны продвижение главенства закона во всех сообществах цивилизации и служба на благо членов этих союзов. Она же связана с ООН, Юнеско, структурами Евросоюза, ВТО (International Chamber of Commerce). Отсутствуют в этой организации представители России, Китая, Ирана и ещё ряда стран. И это – не бильдербергский клуб, хотя есть ребята, которые сидят в обоих клубах (Колин Пауэр, Ли Гамильтон).
 
Кому стало интересно – можно читать дальше, но сразу предупреждаю – буков оооочень много. Только просьба – не читать за рулём, а то заедете не туда, куда надо. А кому не интересно, могут переключаться на поток новостей с шоу под названием «выборы преза США». Ибо шоу уже началось.
 
Смутные предчувствия – создание студенческих профсоюзов глазами очевидца

Первое, что настораживает - скорость создания профсоюзов студентов в 2015-2016 году. Напомню, что на январь 2015 года было всего 7 действующих студенческих профсоюзов (из 33 созданных в 1969-2014 годах) в университетах США. На конец октября 2016 – уже все 33 профсоюза обновили (или подали заявки на продолжение) свои контракты и действуют на законных основаниях. У меня нет полной информации (бо её нет в сети вообще, и собирать надо через знакомых), но по подтверждённым данным на начало ноября де факто профсоюзы работающих студентов созданы как минимум в 18 больших и малых университетах США. Это – только те, кто создавался с нуля в 2015 году. Они уже стали подразделениями в одном из рабочих профсоюзов США (чаще всего – UAW – United Automotive Workers; AFT – American Federation of Teachers; или NEA – National Educator Association) и находятся в процессе регистрации и признания властями отдельных штатов и университетов (кое-где – через суд, как в случае университета Миссури). Киньте в меня тапком, но это никак не выглядит эволюционным процессом, а выглядит как взрывообразный процесс. А за 8 лет правления Клинтона было создано всего 13 студенческих профсоюзов, и это с 1969 года был рекорд… И что же такое взорвалось в 2015 году, что студенческие профсоюзы попёрли стаями? И главное – кто же нажал на кнопочку и инициировал этот процесс?
Второе, что наводит на мысли, – стандартная методика создания студенческих профсоюзов образца 2015-2016, которая используется во всех известных случаях. Она очень проста и, как ни странно, до боли напоминает то, что провернули в Югославии, Ливии, Египте, Сирии, Украине. Опишу её на примере того, что сам наблюдал в университете Миссури.

Шаг 1 – повод для недовольства. Как я указал в первой части этой статьи, в университетской среде уже есть приличное социальное напряжение, возникшее вполне естественным образом как реакция на финансовые перекосы. И поводом для масштабного недовольства с маршами и демонстрациями может стать любая ошибка администрации – закрытие детского сада для детей студентов, повышение платы за учёбу. В августе 2015 года в университете Миссури всё началось с отмены субсидий на мед. страховку для студентов, подрабатывавших в самом универе помощниками преподавателей. Это вызвало волну вполне закономерного недовольства, на которой из ничего сформировалась студенческая организация – Форум прав студентов-старшекурсников (Forum on Graduate Rights – FGR). Если посмотреть на фэйсбучные и твиттерные странички студенческих профсоюзов, то там пошла активная суета с 2015 года. Случайное совпадение?

Шаг 2 – создание организации. Совершенно случайно в каждом универе, где возникают волнения, оказывается инициативная группа, которая создаёт студенческую организацию, выходящую из-под контроля администрации университета. В Миссури FGR создали 10 человек, которые вовремя оказались в нужном месте. Роднит их буквально несколько мелочей – они все обучались по специальностям, так или иначе связанным с юридическими науками, и, как минимум, пару раз участвовали в ежегодных летних конференциях студенческих профсоюзов, которые чаще всего проводит и спонсирует левацкий профсоюз UAW или его собрат AFT. Как нетрудно проверить по линкам:
https://en.wikipedia.org/wiki/ Coalition_of_Graduate_Employee _Unions
http://www.thecgeu.org/
на этих конференциях студентов, помимо прочего, учили создавать профсоюзы в тех универах, где их пока нет. Глянем, для примера, на список создателей профсоюза в универе миссури:


Всеми и всем рулит некий Коннор Льюис. Эксперты по фэйсбуку сразу заметят – у всех руководителей организации есть фэйсбучные аккаунты, кроме ответственного за финансы. И это – очень обычная ситуация для всех свежих профсоюзов – финансист всегда в тени. Ещё один момент – группа закрытая. Можете попытаться туда записаться, но думаю, не пройдёте проверку… И примерно так действует в фэйсбуках абсолютное большинство студенческих профсоюзов. Позвольте, а как же открытость и прозрачность самого демократического обсчества в мире? Ну это так – риторический вопрос…

Шаг 3 – интеграция в сеть. Интеграция новорождённого профсоюза начинается сразу, с первого дня создания самой инициативной группы. И идёт она через личные связи организаторов с руководством других (уже существующих) профсоюзов студентов, ибо не зря же они катались по профсоюзным конференциями за год, а то и за два до начала шага 1.

Шаг 4 – быстрая победа студентов. В каждом отдельном случае, не зависимо от причины конфликта, студенты выходят победителями. В Миссури распоряжение об отмене субсидий по мед. страховкам было отменено администрацией через 7 дней после его оглашения. И этот шаг иногда требует вмешательства некоторых нетривиальных личностей. Например, в Миссури мелькнуло имя Claire McCaskill (сенатор-демократ от штата Миссури; Миссури – один из немногих штатов, в котором демократы и респы получают примерно одинаковую поддержку на выборах в Сенат и Конгресс, поэтому из двух сенаторов один – демократ, а второй – респуликанец). Клара провела разговор с канцлером университета утром той пятницы 21 августа 2015 года, когда он решил отменить своё же распоряжение по субсидиям. Странное дело – сенаторша-демократка прониклась таким состраданием к студентам, что ранним утром приехала сама в Коламбию, пришла к канцлеру университета и убедила его отменить распоряжение об отмене субсидий студентам… И никто нигде не упомянул об этом кроме одной строки в местной газете… А победу в этом противостоянии руками СМИ полностью приписали новосозданной студенческой организации … А сенатор-республиканец Блунт так и не припёрся разруливать конфликт…
Сухой остаток: 15-21 августа 2015 года демократы руками сенатора МакКаскил заставили канцлера университета Миссури пойти на полное отступление и отменить распоряжение о снятии субсидий для работающих студентов. Демократы, несмотря на развёртывание предвыборной гонки, не огласили свою роль в этом деле. Честь победы над канцлером была полностью отдана студенческой организации университета.

ПИЩА ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЙ: В этой связи приведу ещё одну карту – распределение сенаторов по штатам, честно стянул с Вики:
https://en.wikipedia.org/wiki/ List_of_current_United_States_ Senators
И наложим её на карты рисунков 1 и 2 второй части статьи. Что, получилась интересная картинка? Так в каких штатах идёт самое интенсивное создание студенческих профсоюзов? Ага, есть о чём поразмышлять на досуге… И не забудьте, что в тех самых штатах есть по крайней мере один сенатор от демократов, который может заехать в нужный университет помочь победить студентам в их справедливой борьбе… И единственным исключением является Канзас, где полностью рулят республиканцы, но уже создан и действует профсоюз в университете Канзаса.

Рис. 5. Красный – штат, где оба сенатора – республиканцы, синий – оба сенатора – демократы, фиолетовый – один сенатор республиканец, второй – демократ, полосатые – штат, где один из сенаторов – независимый.


Шаг 5 – закрепление победы. Добившиеся победы студенты выражают обычно эйфорию и готовность расслабиться. И тут к ним вылезают создатели организации и начинают вещать на тему того, что до ИСТИННОЙ победы ещё далеко. И быстро находят аргументы для следующего этапа борьбы – повышение зарплаты, снижение платы за учёбу, и пр. И на основе этих аргументов они проталкивают создание постоянно действующей студенческой организации. Чем закончилась августовская 2015-го года история в универе Миссури? Сухой остаток был прост: в университете Миссури возникла студенческая организация профсоюзного толка. А дальше начинается спектакль на тему «под какую крышу встать». Ну вот для примера скриншот из закрытой группы FGR (Forum on Graduate Rights):


Перевод:

Алекс Хоув: Спасибки за информацию! Мы уже озадачили кого-нибудь поиском возможных опций для прикрытия наших спин? Что я имею в виду – MNEA (прим. авт. – миссурийское отделение профсоюза NEA), UAW, кто там ещё?

Джесс Хофф: Алекс, дай мне знать, кто займётся этим делом. Я руковожу этим процессом.

И ТУТ ПОЯВИЛСЯ МИСТЕР ВСЕЗНАЙКА:

Коннор Льюис: Алекс, мы уже разобрались с этим вопросом (а пацаны-то и не знают!- от автора статьи). Длинная история: MNEA уже была на поле боя с нами с первого дня (их организационный директор был на самом первом собрании в понедельник (17 авг. 2015 г. – прим. Авт.) сразу после того, как мы потеряли мед. страховку, и они привели людей на марш в среду (26 авг. 2015 г. – прим. Авт.). UAW  и AFT с нами в контакт не входили, я пытался законтачить с местным отделение AFT, но они ни разу мне не ответили.

Ну и дальше пошло описание того, какой хороший профсоюз NEA, какие вкусняшки он раздаёт, и т.п. Помимо прочего, обещается, что NEA поможет финансовыми, организационными и прочими ресурсами. Знаете, что настораживает в этом отрывке? Явная ложь. В марше 26 августа в университете Миссури участвовала группа поддержки от профсоюза LiUNA, которая напрямую аффилирована с более крупным профсоюзом UAW. Ни хрена, господин Всезнайка, не отмажетесь, бо есть и свидетельство с вашего же марша 26 августа 2015 года:
http://glav.su/forum/4-politic s/16-big-remake-of-the-world/3 295385-message/#message3295385

Там есть фотка группы поддержки от профсоюза LiUNA на марше проеста студентов университета Миссури 26 августа 2015 года. В официальных СМИ отсутствует.
Как я уже отмечал в постах в августе прошлого года, ЭТА группа профсоюзников в ярких красных футболках с ещё более яркими оранжевыми плакатами не засветилась ни на одной фотке с протестов студентов, опубликованных в СМИ и соц. сетях. Случайное совпадение? Или кому-то было очень нужно, чтобы профсоюзники не засветились? Можете кидаться в меня тапками, но во всей этой процедуре зарождения и создания профсоюза нет ничего естественного, зато явно видна тщательная (и не один год длившаяся) подготовка.

Шаг 6 - финиш. В апреле 2016 года профсоюз студентов университета Миссури был официально оформлен как подразделение профсоюза NEA. Администрация универа этот профсоюз студентов не признала, и в мае 2016 года студенты подали иск в суд с требованием признать их. И они выиграют этот суд, уж если добились отставки президента всей системы университетов штата, то уж засудить испуганных чиновников они смогут. Выводы сделаете сами.
 
Странности и мелочи

Студенческие профсоюзы и политика. В абсолютном большинстве университетов США (исключений я пока не видел) заниматься политикой среди студентов могут только официально признанные администрацией политические клубы студентов. Профсоюзы, по определению, должны заниматься переговорами о заключении трудовых договоров на выгодных для студентов условиях, без политики. Тем не менее, огромное количество студенческих профсоюзов официально регистрируются при университетах как ПОЛИТИЧЕСКИ организации. Вот пруфы в виде скриншотов:
- система университетов Калифорнии, подразделение профсоюза UAW номер 2865:
https://www.facebook.com/pages /UAW-Local-2865/143150320833


Красная стрелка справа указывает на описание организации, в котором есть и Political Organization среди прочего. А сверху по словами «University of California Administration Growth» есть список городов Калифорнии, в которых есть университеты этой системы.

- университет южной Флориды, г. Тампа – красная стрелка справа снова указывает на тип организации:
https://www.facebook.com/usfgr aduateassistantsunited


А вот и скриншоты с фэйсбучной группы профсоюза студентов университета Миссури:


Где под картинкой просто приведён список кандидатов в местный конгресс и на пост губернатора Миссури (все – из дем партии – можете проверить у старика гугля), голосовать за которых рекомендует «взрослый» профсоюз NEA. И попутно в этой же группе делаются вбросы про то, что республиканцев незаконно финансируют кое-какие люди из универа Миссури. К стати, по ходу нарисовался интересный человечек в универе Миссури – Коннор Льюис, который и является одним из руководителей профсоюза студеров в Миссури и, видимо, смотрящим от «взрослого» профсоюза.

Примерно так обстоят дела с созданием всех 18 новосозданных профсоюзов. Для ускорения процесса в ноябре 2015 года показательно были отправлены в отставку президент системы универов штата Миссури Тим Вольф и канцлер Боуден крупнейшего кампуса этих универов в г. Коламбия. И стало понятно – даже президент Гарварда не усидит в своём кресле, если будет упираться. К стати, этот самый канцлер Боуден поддерживал республиканцев и как-то проболтался об этом в интервью прямо в конце августа 2015 года, когда горели угли разборок по студенческим мед. страховкам. А зря он это сболтнул…
 
Тени за кулисами

Мне понравилось выражение «backing» в обсуждении кому отдать студенческий профсоюз (см. скриншот выше). Его можно перевести как «прикрывать спину», а можно и как «прикрывать задницу» - на ваш вкус… Ну вот и давайте без всяких гипотез тупо проследим, кто же прикрывает задницы американских студенческих профсоюзов. Для студентов есть 3 варианта получить поддержку «взрослого» профсоюза.

Вариант 1: слияние с AFT. Это профсоюз учителей \ преподавателей США:
http://www.aft.org/about/state -and-local-websites
https://en.wikipedia.org/wiki/ American_Federation_of_Teacher s

Эти ребята входят в состав Американской Федерации Труда (American Federation of Labor - AFL):
https://en.wikipedia.org/wiki/ American_Federation_of_Labor
который в  1955 году слился со своим конкурентом (CIO) и стал новой организацией – AFL-CIO:
https://en.wikipedia.org/wiki/ AFL%E2%80%93CIO

CIO тоже ничего себе глобальная организация профсоюзов:
https://en.wikipedia.org/wiki/ Congress_of_Industrial_Organiz ations
откололась в 1935 году от AFT из-за разногласий по поводу организации массовых забастовок (CIO организовывала и поддерживала забастовки). Левые (включали социалистов, отказались приносить клятву о непринадлежности к компартии). В свою очередь, AFT-CIO входит в международную конфедерацию профсоюзов - ITUC:
https://en.wikipedia.org/wiki/ International_Trade_Union_Conf ederation
со штаб-квартирой в Брюсселе. Да-да, в том самом Брюсселе, где штаб-квартира НАТО, а также кое-какие конторы Евросоюза… Интересно сплясали американские девки. Но это ещё не всё.

Вариант 2: вхождение в профсоюз рабочих-автомобилестроителей UAW – United Automobile Workers:
https://en.wikipedia.org/wiki/ United_Automobile_Workers
http://uaw.org/
https://www.facebook.com/uaw.u nion

С 1990-х этот профсоюз стал активно окучивать студентов, создавая свои подразделения среди студентов-магистров и аспирантов универов северо-востока США. Этот профсоюз входит в американскую федерацию профсоюзов AFL-CIO. Соответственно, задницу его прикрывает на глобальной сцене международная конфедерация профсоюзов ITUC/ И снова получается, что мы по иерархической цепочке приходим в штаб-квартиру ITUC в Брюсселе.

Вариант 3: студенческий профсоюз становится подразделением Национальной Образовательной Ассоциации (National Education Association – NEA):
https://en.wikipedia.org/wiki/ National_Education_Association
http://www.nea.org/

Она создана в 1857 в США. Штаб-квартира в Вашингтоне. Входит в состав Образовательного Интернационала (Education International). Да-да, есть, оказывается, и такая структура:
https://en.wikipedia.org/wiki/ Education_International
http://www.ei-ie.org/

Этот Интернационал образован слиянием двух федераций преподавательских профсоюзов (одну поддерживали AFL и AFT, а вторую – независимые секретариаты профсоюзов преподов) в январе 1993 года. Штаб-квартира – снова в Брюсселе. Президент-основатель этого Интернационала – президент американской федерации учителей AFT Фльберт Шэнкер. Ага-ага, в это время рулил в США демократ Клинтон (!), с подачи которого образованы 13 профсоюзов студентов… Интересное совпадение…

Казалось бы – ну вот и есть альтернатива ITUC’у! А вот фиг! В Вике читаем английским по белому – Образовательный интернационал афилиирован с ITUC! Ха-ха-ха! Какой бы путь образования профсоюза ни выбрали бы студенты универов США, их начальники всё равно сидят в Брюсселе в штаб-квартире конфедерации профсоюзов ITUC. И других шансов нет – все пути ведут в Брюссель!

Когда я в своём поиске дошёл до этого узла, мне стало смешно! Европа, которую топчут толпы диких беженцев, которую склоняют к заключению невыгодных транс-атлантических договоров, в которой канцлер Германии ездит за ярлыком в Вашингтон, вдруг оказывается в роли кукловода студенческих (и не только студенческих!) профсоюзов США! Которые запросто могут давить на демократов… Да полно-те, может ли такое быть? Явное противоречие с наблюдаемыми фактами заставили продолжить поиск. И он привёл к несколько неожиданному результату.
 
Куклы и кукловоды

Цепочка оказалась проста. Вообще, я сначала не понимал, как можно такие вещи выставлять на показ в сети и, в частности, в англоязычной Вике! Но вот уж действительно – хочешь спрятать – положи на самое видное место.

Заходим на страничку Education International:
https://en.wikipedia.org/wiki/ Education_International

Прокручиваем вниз и кликаем на линк, ведущий на страничку ITUC в Вике:
https://en.wikipedia.org/wiki/ International_Trade_Union_Conf ederation

Вот мы и почти пришли. Попутно замечу, что оиделение Образовательного Интернационала по Северной Америке держит штаб-квартиру… нет, не в Вашингтоне. И не в Нью Йорке. А на мелком островном государстве в Карибском море:
https://en.wikipedia.org/wiki/ Saint_Lucia

Кто подумает искать отделение такой масштабной международной организации в такой дыре? Никто. Это типа случайно засунули эту штаб-квартиру в такую дыру? Ну да, ну да, чисто случайно так получилось. Ну да ладно – едем дальше. На страничке ITUC в Вике справа в рамочке есть список секретарей этой конфедерации. Смело кликаем на имя генерального секретаря Sharan Burrow:
https://en.wikipedia.org/wiki/ Sharan_Burrow

Снова прокручиваем вниз, и в самой последней строке обнаруживаем, что эта высокопоставленная дама является почётным сопредседателем организации World Justice Project (WJP), которая работает над глобальным многодисциплинарным проектом под названием Rule of Law (главенство закона). Вот, собственно, и приплыли. Давайте кликнем на линк WJP и просто бегло глянем на список почётных сопредседателей. Ну чисто чтобы убедиться, что там всё сплошь достойные люди и нет злодеев, которые могли бы обидеть наивную австралийку Шаран Бурроу:
https://en.wikipedia.org/wiki/ World_Justice_Project
http://worldjusticeproject.org /honorary-chairs

Мадлен Олбрайт - госсекретарь США при Биле Клинтоне, демократка (Югославия)
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- madeleine-albright

Джеймс Бэйкер 3-ий - госсекретарь при Буше-старшем, республиканец,
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- james-baker-iii

Джулиано Амато - бывший премьер-министр Италии (1992-1993; 2000 – 2001), министр внутренних дел (2006-2008), соавтор конституции ЕС,
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- giuliano-amato

Роберт Бадинтер – бывший министр юстиции Франции (1981-1986),
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- robert-badinter

Шаран Бурроу (генеральный секретарь ITUC, представляет 175 млн рабочих в 153 странах – неслабый ресурс,
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/ms-sharan- burrow

Джимми Картер - президент США, демократ (Кэмп-Дэвид, отношения с Китаем)
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- jimmy-carter

Колин Пауэл - госсекретарь при Буше, республиканец (Ирак; пробиркой тряс в ООН)
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- colin-powell

конгресмэн Ли Гамильтон - демократ, завязанный на ФБР и ЦРУ – печать поставить негде)
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- lee-hamilton

Дэвид Бирн – бывший еврокоммиссар по здравоохранению и защите потребителей (Ирландия),
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/mr-david-b yrne-sc

Мария Ливанос Саттауи – бывш. Генеральный секретарь всемирной торговой палаты (если только правильно перевёл International Chamber of Commerce)
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/mrs-maria- livanos-cattaui

Ричард Райлей – бывший министр образования США (1993-2001 год – это когда Клинтон штамповал студенческие профсоюзы)
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- richard-w-riley

Мэри Робинзон – бывш. Президент Ирландии
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- mary-robinson

Пётр Стоянов – бывш. Президент Болгарии (1997-2002) – привёл Болгарию в ЕС и в НАТО,
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- petar-stoyanov

Ричард Трумка – президент американской федерации труда AFL-CIO – через него большинство американских профсоюзов представлены в ITUC,
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/mr-richard -l-trumka

Пол Фолкер – бывший начальник федерального резерва (1979 – 1987)
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/mr-paul-vo lcker

Эндрю Янг – посол США при ООН,
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- andrew-young

А это Желев – недавний президент Болгарии (ушёл в январе 2015 года)
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/honorable- zhelyu-zhelev

И куча конституционных судей разных стран, а также все судьи Верховного Суда США.
 
СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ – очень рекомендую глянуть, там даже президент Афганистана есть! Представлены также США, Сингапур, Южная Африка, Румыния, Катар, Бразилия:
http://worldjusticeproject.org /board

А вот и создатель этой славной организации, куда входят всё сплошь почтенные люди:
http://worldjusticeproject.org /bio/officer/william-h-neukom
Вильям Нойком (немецкая комбинация гласных в фамилии – намёк на немецкие корни). Ни разу не президент или министр – просто очень-очень достойный человек с юридическим образованием.

На радость любителям конспирологии – там есть ещё и список стратегических партнёров этого клуба, рекомендую глянуть:
http://worldjusticeproject.org /strategic-partners

Вот только во всех этих списках я не увидел представителей бывшего СССР, Китая, Ирана и ещё кое-каких стран… И это меня обрадовало. Значит, всё ещё не так плохо. В общем, за судьбу Шаран Бурроу можно не волноваться – она заседает в клубе очень-очень достойных людей!

А вот интересно сопоставить список сопредседателей этого клуба со списком бильдерберского клуба:
https://en.wikipedia.org/wiki/ List_of_Bilderberg_participant s

Там есть перекрытие – некоторые имена (Колин Пауэл, Ли Гамильтон) встречаются в обоих клубах.
 
Ну что, дорогие конспирологи, хватит вам пищи для размышлений на пару дней? Если мало, то ловите ещё кое-что. Клуб World Justice Project тесно связан с американской ассоциацией адвокатов:
https://en.wikipedia.org/wiki/ American_Bar_Association
одной из старейших организаций, которая пустила глубокие корни на всех юридических факультетах всех университетов США, и со всемирной ассоциацией адвокатов:
https://en.wikipedia.org/wiki/ International_Bar_Association

Последнюю возглавляет Давид Ривкин – выпускник Йельского университета, демократ (да кто бы сомневался!):
https://en.wikipedia.org/wiki/ David_W._Rivkin

Кто не знает – Йельский университет готовит, помимо всего, кадры для спецслужб США (ФБР и ЦРУ там пасутся не вылезая). Обе ассоциации адвокатов в соответствии со своими уставами служат, в первую очередь, для блага своих членов, а также для распространения в мире концепции главенства закона:
https://en.wikipedia.org/wiki/ Rule_of_law

Этим же занимается и клуб World Justice Project. И это здорово смахивает на новую глобальную религию, в которой люди поклоняются и служат не Исусу, Магомету или Будде, а ЗАКОНУ.А что, если американцы несут не демократию в другие страны – что, если они несут именно эту новую религию? Но об этом стоит написать отдельно. А сейчас пора уже покупать попкорн, пиво и снарядить пару магазинов. Так, чисто на всякий случай, бо есть предчувствие жары.

Коммент к предыдущему тексту на этой ветке - специально для этой ветки. Казалось бы, профсоюзы - совсем безобидные организации, и искать ПП надо уж где угодно, кроме профсоюзов. Но есть ряд странностей, и есть история.


1) ITUC официально заявляет о 175 миллионах членов в 153 странах. Профсоюзный взнос для студентов - 9 долларов в месяц, для работающих - как минимум в 2 раза выше. Умножьте хотя бы 10 долларов на 175 миллионов - получится 1,75 ярда долларов в месяц - финансовая мощь профсоюзов. И далеко не все эти миллиарды идут на страховки, доплаты и пр. для членов профсоюзов.

2) Раскол Второго Интернационала на Социнтерн и Коминтерн оставил глубокий след. Грубо говоря, в социнтерн ушли все, кто так или иначе ненавидел\боялся СССР, коммунизм, Сталина. ITUC, американские профсоюзы, образовательный интернационал как раз и есть структуры победивших социнтерновцев. Но остались и некоторые невраждебные структуры в этих интернационалах. Попробуем разобраться.

Всемирная федерация профсоюзов (World Federation of Trade Unions - WFTU):
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Federation_of_Trade_Unions
http://www.wftucentral.org/history/
Образована в октябре 1945 и существует по наше время. Это - наследница просоветской части мирового профсоюзного движения. Штабквартира – в Праге до 2006 года, затем – в Афинах; предшественник – международная федерация профсоюзов – International Fedration of Trade Unions (IFTU) - это ещё до раскола на СССР-ровских и антисоветских.

международная федерация профсоюзов – International Fedration of Trade Unions (IFTU):
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Federation_of_Trade_Unions
IFTU – с 1919 по 1945 год, наследница Второго Интернационала, штабквартиры – в Амстердаме (1919-1930), Берлине (1931-1933), Париже (1933-1940) и Лондоне (1940-1945). В 1945 организация раскололась, просоветская часть была преобразована в WFTU. IFTU Тесно связана с Трудовым и Социалистическим Интернационалом (Labour and Socialist International - LSI).

Трудовой и Социалистический Интернационал (Labour and Socialist International – LSI:
https://en.wikipedia.org/wiki/Labour_and_Socialist_International
http://www.britannica.com/topic/Labour-and-Socialist-International
Это не профсоюзы - это сборище политических партий. Предшественник современного Социалистического Интернационала. Основан в мае 1923 года в Гамбурге путём слияния Бернского
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Socialist_Commission
 и Венского
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Working_Union_of_Socialist_Parties
 Интернационалов. В свою очередь, эти Интернационалы являются продолжателями Второго Интернационала
https://en.wikipedia.org/wiki/Second_International
http://www.britannica.com/topic/Second-International
Конфликтовал с Третьим Интернационалом (Коминтерном), который создал и продвигал СССР.

Социалистический Интернационал (Socialist International – SI):
http://www.socialistinternational.org/
https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_International
http://www.britannica.com/topic/Socialist-International-association-of-political-parties-1951
Образован в 1951 году из LSI. Исторически (до мировых войн) пришёл на смену первому Интернационалу:
http://www.britannica.com/topic/First-International
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Workingmen's_Association
после изгнания из него анархистов Бакунина. В годы Второй Мировой прекратил деятельность, но возрождён в 1951 году. Ныне штаб-квартира – в Лондоне. Объединял антисоветские и анти-коммунистические партии.

Но вернёмся к профсоюзам.

Международная конфедерация свободных профсоюзов (International Confederation of Free Trade Unions – ICFTU):
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Confederation_of_Free_Trade_Unions
http://www.britannica.com/topic/International-Confederation-of-Free-Trade-Unions
Создан в 1949 году организациями-членами WFTU, которые не согласились с влиянием про-коммунистических профсоюзов в WFTU. Учредители – американская федерация профсоюзов AFL-CIO и британская организация профсоюзов TUC (Trade Union Congress). Американы вышли из этой организации в 1969 году, но после вернулись. Главные члены – немецкий, французский, три итальянских федерации профсоюзов и «Солидарность» из Польши. Штаб-квартира – в Брюсселе. В 2006 году слился с WCL, образовав ITUC – International Trade Union Confederation.

Всемирная Конфедерация Труда – World Confederation of Labor (WCL):
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Confederation_of_Labour
Основан в 1920 году как International Federation of Christian Trade Unions (IFCTU) как сщрфедерация профсоюзов связанных с христианскими демократами в Европе. Вначале патронировался католиками. В 1968 смена названия с IFCTU на WCL.Слился с ICFTU в 2006 году, образовав ITUC. Штаб-квартира была в Брюсселе.

В сухом остатке - ITUC объединил антисоветские и католические (читай - анти-православные) профсоюзы. Но второй курилка в виде WFTU остался жив и что-то себе там делате в тишине Афинской Агоры...

3) Присмотритесь к World Justice Project. Особого внимания стоят те его члены, которые не входят в Бильдербергский клуб. Например, чета Клинтонов - в Бильдербергском клубе, а в World Justice Project их нет. Зато в Бильдерберге нет Джимми Картера. И ещё в World Justice Project очень много тёмных лошадок - типа владельцев адвокатских фирм и контор. И ещё один момент - World Justice Project меньше по количеству членов, чем Бильдербергский клуб. У меня даже сначала была мысль, что бильдербергские ребята - просто исполнители планов, создаваемых в World Justice Project. Но ведь не может же Хилари Клинтон выполнять то, что придумал президент Афганистана Рамзай или какой-то бывший президент Болгарии! Или всё-таки может?

Прислали по почте сегодня...




ЗЫ Сначала мне было смешно... а потом я представил себе шок у амеров... ведь они то вполне могут в это верить.

Во, картинко. Нашлась

 Я несколко другого мнения о Квадровой теории- хотя из уважения к Футюху принимал его версию. Моя версия- в принципе доморощенная, но основана в том числе на книжке, изучаемой в глубоком детстве. Эту книжку в свое время читала масса народа, изучали в школе и использовали на практике. Потом- забыли все... кроме "профи по теме" и французских геополитиков. Которые ПРАВИЛЬНО прочитав ее и выделив нужные абзацы в нужном порядке, признали ее одним из ключевых трудов по философии в 20 веке. У этой книжки очень смешное название: АГРОБИОЛОГИЯ. И смешной  автор: Академик Лысенко. И книжка смешная сама по себе: о каких- то подвоях, привоях, циклах при росте травок и другой дребедени вместе с какой- то Теорией  Стадийности  и яровизацией.. А посему при чтении -нужно в уме переводить агро- термины в термины политической социологии, и не только ее. Ибо- ВСЕ ФОРМЫ ЖИЗНИ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ ПОДЧИНЯЮТСЯ ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ЗАКОНАМ. вот именно в этой книжке объясняется то, что передается не одна некая ВОЗМОЖНОСТЬ, А Спектр Возможностей, которым вполне можно управлять... у травок, разумеется. Ну раз у травок можно, то и у птичек- тоже можно.. можно и у кошек - и у нас тут есть профи по этой теме и он Точно знает че и как.  То есть ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ понятие термина "квадра" - тоже имеет место быть. Как в доминирующем, так и рецессивном и комбинированных видах. И это физиологическое понятие- есть не константа, а ФУНКЦИЯ , что многое усложняет... 
Не буду дальше забивать вам голову потусторонними мыслями.. но я плясал именно от идей, используемых в этой книге..

Добавлю к последнему посту Сизифа - ибо он прав абсолютно, но не хватает "цветастой фактуры". Само название книги Винера "Кибернетика, или наука об управлении в живом и машине" - требует логично ЕЩЕ одного слова - "Обществе". Вот из- за этого слова как раз и начался сыр-бор, ибо оно требовало простого логичного пояснения : а кто это будет осуществлять обратную связь между Обществом и Правительством?  То есть пример дискурса, принятого в среде поповщины- говори о бабочках, а те, кому надо -сразу поймут, что разговор о бабках и бабенках. Те, кому надо, поняли моментально, и используя околонаучные термины в момент определили как социальное поле для дискурса, так и монополизацию этой обратной связи в пользу одной, самой умной и продвинутой (по их мнению)  группы. Которая постулировала что "мы будем делать то, что считаем нужным, а вы будете делать то, что мы считаем нужным так, как мы считаем нужным. При этом - отвечать будете за последствия вы, ибо мы - сбоку". Ээээ... а вот где только тут ЭВМ? 
Равно то же самое, но с другого бока касалось и генетики. Обе эээ.. науки на момент конца 40х годов находились только "на языках болтологов" , и в плане генетики ее истинное положение называлось "Евгеникой". Что есть не более чем околонаучное обоснование расизма. В глобальном плане - заготовленное. родными братьями и сестрами кибернетики.
 Фишка учения и работ Лысенко была в том, что в их основу  был положен сокрушительный факт, исходящий из трудов Мичурина -Бербанка, который гласил : "голод на Земле - явление политическое, а не природное. Вполне себе ликвидируемое с помощью достаточнно простых методов".  На практике это доказал Бербанк, который предложил засеять несколько не используемых МИЛЛИОНОВ кв км засушливых территорий  кактусом Опунцией, который коровы могут жрать, при условии отсутствия у кактуса колючек. Он вывел сорт такого кактуса, засадил им поля и попробовал кормить коров. Все получилось чики - пики.  Вой поднялся вселенский. Учение Мичурина - Бербанка было признано глупым и ничтожным, выведенный сорт кактуса - уничтожен вчистую, а недоделанная  на то время как бы наука генетика получила "флаг в руки".  Она хоть не представляла опасности в теме избавления человечества от голода.... а любые попытки обойти этот вопрос в СССР встречали могучее сопротивление либеральной научной общественности.  Так что под термином "Борьба с генетикой в СССР"  ПРЯМО имеется ввиду борьба с определенной агентурой, любым способом тормозящей продолжение работ Мичурина  -Бербанка применительно к СССР.  
ТАК ЧТО обе "науки" - это просто способы политического давления, пропаганды и иже подобного в пользу либероидных уродов и их хозяев. 
В реале - насчет Кибернетики правильно сказал Сизиф, а вот насчет Агробиологии - тут, пожалуй, похлещще.  Мичурину и Бербанку выпала  уникальная карта , позволившая им не только прямо и непосредственно заглянуть в Будущее,  но и пощщупать его руками. Так вот и вы, дамы и господа читатели: когда лопаете картошку фри в мак- даке, вспоминайте Бербанка, который вывел этот сорт, как о человеке, который умудрился заглянуть туда, куда всем остальным хода нет..  (Мичурин отличается от Бербанка тем, чем отличается Калифорния от Воронежа и  Америка - от России. В принципе - это два сапога- пара. Они ровестники практически).

мне кажется искать следы происков рептилойдов в поисковиках нема не якего сэнсу.
Всё лежит на поверхности и называется, то планирование семьи, то золотой миллиард, то всемирный голод. Как уже озвучил Добряк - со временем направления в науке всё только множатся, а человеческий мозг в состоянии рыть в узком секторе. Да есть гении и успешные междисциплинарные дифференциаторы. Причем мы не знаем, что в ближайшем  будущем будет основным, а что нет, а будет востребованным подальше во времени. А раз не знаем, то роем во все стороны сразу, увеличивая круг познания и сталкиваясь со всё более возрастающем количеством неизвестного.
Посему, ТЕ КТО НАС ВСЕХ ТОРМОЗИТ, делают это элегантно, но эффективно: чем меньше людей, тем меньше в том числе и ресурса на исследование Вселенной.
Посему Мировое Правительство неизбежно, но только под контролем Производственной цивилизации оно сможет всех накормить, размножить и обучить, чтобы дать возможность создать все эти и бессмертия и полеты к звездам. До той поры будем тратить ресурс (человеков) в войнах и криминальных абортах.

Довольно давно, попалась мне у Стругацких фраза о том что "тормозить прогресс не менее увлекательно чем его ускорять". Зацепило. Но как-то внутренне не поверил. А вот столкнувшись с конспирологическими теориями, вновь задумался.

Наверное, всё же клубок здесь куда более сложный. С одной стороны финансы, т е вопрос окупаемости исследований. С другой стороны хорошее(нужное) быстро находит оплаченный спрос, ну или требует значительно меньших усилий. Но и чисто "физические барьеры" никто не отменял. Например, прямолинейное увеличение быстродействия железного Феликса ЭВМ так или иначе упрётся в скорость света.

С другой стороны, если есть "потребитель" с требованиями/запросами и возможностями, то тут реально всё. Подводные лодки из титана, искусственные алмазы, ядерные исследования и т д И палки в колёса никто втыкать не будет, скорее будут волшебные пендели и грозный рык "давай-давай!".

На мой взгляд уже давно есть запрос на "энергетическую капсулу" способную заменить связку ДВС+топливо. Но приемлемой (во всех отношениях) реализации нет. Вряд ли кто-то будет сознательно тормозить эту тему. Эта проблема сдерживает дальнейший прогресс во многих связанных областях от робототехники до космоса.

В области электроники/ЭВМ/связи прогресс идёт скорее уже всё больше и больше вширь, охватывая самые разнообразные аспекты бытия. Вот в случае со средствами отображения (экраны-мониторы) как раз похоже на то, что "новое" сдерживается сознательно. Дабы отбить вложенное в производство и получить профит. Скорее всего та же ситуация и с технологиями хранения информации.

А вообще (на мой взгляд) крайне интересно и поучительно знакомиться с историей. В любой области человеческого знания можно найти массу трагедий, детективов, хеппи-ендов и эпик-фэйлов на этом тернистом пути прогресса

P.S. У меня таки есть устойчивое убеждение, что "храповик цивилизации" существует. (храповик - деталь в механ системах которая препятствует вращению вала в обратном направлении). Ибо как сказал польский сатирик Ежи Ленц "Нам нет хода назад в пещеры, мы все там просто не поместимся!"

Прочитав дискуссию на последних страницах ветки, я, будучи "лириком" и весьма посредственно разбираясь в "дисциплинах с формулами", обратил внимание на одну закономерность, которую очень доходчиво раскрыл В. И. Кузин на своей известной лекции по модернизму и постмодернизму.

Суть в том, что эти процессы (модернизм и постмодернизм) попеременно сменяют друг друга в искусстве на всём протяжении человеческой истории. И сравнивая это с наукой, я наблюдаю следующую картину.

Возникает некий прорыв - эпоха модерна. Научный ли, в искусстве, в теологии - неважно. Этот прорыв объясняет некие процессы и позволяет получить из этих процессов определённые блага. В определённый момент, восходящий тренд модерна заканчивается и наступает эпоха постмодерна. В этот период, когда-то единая и стройная теория расщепляется на массу параллельных (а потом и не параллельных) потоков, оскудевает и в своём конце становится мертвым застоявшемся болотом, в котором гибнет всё живое, и которое будет прорвано новой "модерновой" эпохой. Но люди "сидящие на потоках" будут поддерживать систему дающую дивиденды до последнего и препятствовать новому до тех пор, пока есть возможность хоть что-то получить со старого.

Это не плохо. "Высушивая до капельки" все возможности предыдущего прорыва в постмодерновый период, мы так или иначе получаем все возможные плюсы от старого прорыва. Плюс, новый период модерна, появляясь в очень некомфортной для себя среде, выкристаллизовавшись в ней, получает достаточную закалку, которая позволяет ему стать жизнеспособным.

Отсюда вывод: все процессы, будь они научные, общественные или в искусстве имеют двухфазную структуру и каждая из этих фаз является необходимой. В данный момент мы имеем кризис не только в науке, о чём говорилось на последних ветках, но и в искусстве (да и в целом в обществе он ярко прослеживается), то можно сделать вывод, что сейчас мы переживаем "кризис постмодерна" практически во всём. А значит, в ближайшем будущем мы будем свидетелями нового масштабного прорыва во всём, что нас окружает. Да, китайцы о подобных периодах говорят с грустью, но деваться некуда - если нынешнее болото сохранится, то это будет крах всей цивилизации.

Вот как-то так оно с моей колокольни видится.

 Уважаемые дамы и господа!
Да, мной "закинута" фишка о начале новой НТР, и вами высказано достаточно много комментов по сему поводу, которые я прочитал и "заценил". Все они важны, но у вас нет понимания сути предстоящего процесса. А суть в том, что не смотря на массу накопленных знаний, изобретений и возможных отерытий, не смотря на достаточность "суммы технологий" в нынешнее время, ПОБЕДА ВИРТУАЛЬНО-АНОНИМНОГО  ТРАНС- НАЦИОНАЛЬГОГО КАПИТАЛА над местническим индустриальным капиталом неизбежна. Выход из ситуации только ОДИН - ЕДИНСТВЕННЫЙ. ГЛОБАЛЬНАЯ КОНСОЛИДАЦИЯ промышленного и научного капитала в союзе с капиталом земельным, который может в своей части рассматриваться как индустриальный.  ИЛИ-ИЛИ.  Другого выхода из ситуации нет. То есть не научно -технические хотелки и заделы, а ЖИЗНЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, ИЛИ МЫ -ИЛИ ОНИ. ИМЕННО  ЭТО БУДЕТ И ЕСТЬ В ЗАЧАТКЕ БАЗИСОМ НТР.  То есть мы имеем ту же самую глобализацию, но с другого бока, в основе которой лежит реал- экономика.  Или мы вступим в этот этап, или - сдохнем. Вот так. Отсюда - как следствие - и НТР. ЭКОНОМИКА РУЛИТ, ОДНАКО. 

Раз пошел намек о пьянке за НТР, то вполне уместно продублировать это с БПМ. У автора, выпускника Обнинского ИАЭТ, и бывшего сотрудника обнинского ФЭИ, законная гордость за ФЭИ.

Цитата: Dobryаk от 14.11.2016 13:58:46Это может длинновато, но достойно вдумчивого чтения. Автор --- директор портала Атоминфо.ру, и вдумчивый и компетентный человек. А история о том, как научная политика перерождается в ГЕОПОЛИТИКУ. Более того, в ПОБЕДУ в геополитике.


Плутониевая история

АЛЕКСАНДР УВАРОВ, ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 13.11.2016

В сентябре во время сессии генеральной конференции МАГАТЭ из уст заместителя гендиректора ГК "Росатом" Вячеслава Першукова  прозвучала новость, порадовавшая многих. 

Атомная госкорпорация готовит поправки к законодательству, в случае утверждения которых в Госдуме в России появится статус организации - научного руководителя.


Вторая сентябрьская новость, воспринятая многими как сенсация - Россия приостановила действие СОУП, соглашения об утилизации плутония, заявленного как плутоний, не являющийся более необходимым для целей обороны.

Мало кто знает, но в том, что Россия после приостановки соглашения не осталась, подобно США, у разбитого корыта, огромная заслуга принадлежит как раз научному руководителю.

Неожиданный ход


В 90-ые годы на атомной отрасли России едва не поставили крест. Государство и общество, получившие за счёт ядерного щита десятилетия спокойной жизни без войн, разрухи и конфликтов, забыли о необходимости возвращать долги, едва только на повестке дня встал лозунг "Обогащайтесь!".



Для своего выживания - а вопрос стоял именно так! - российские атомщики были вынуждены пойти на соглашения, вызывающие до сих пор немало споров. Стоит заметить, что многие оппоненты забывают или не хотят принимать во внимание условия, когда эти соглашения были заключены. Одно из таких противоречивых соглашений - ВОУ-НОУ, хотя речь не о нём.

Естественно, Запад, и в первую очередь, США постарались извлечь для себя максимум из трудного положения, в которое попала атомная отрасль их недавнего главного противника. Было понятно, что после ВОУ-НОУ на очереди встанет проблема оружейного плутония, и нужно было заранее подготовиться к её обсуждению. Причём подготовиться так, чтобы найти решение, идущее на пользу стране.

В Советском Союзе научное руководство по натриевому направлению осуществлял обнинский ФЭИ. Возглавлявший институт Виктор Мурогов и его коллеги выдвинули идею, которую иначе как революционную по тем временам охарактеризовать нельзя.

Суть предложения ФЭИ была такова. Наилучшим способом утилизации оружейного плутония является его выжигание в быстрых реакторах, а именно, в действующем БН-600 и в реакторе БН-800, который можно было бы построить.

Первую реакцию на обнинское предложение иначе как словами "культурный шок" охарактеризовать нельзя. На тот момент в США не видели никаких способов утилизации плутония, кроме иммобилизации - говоря по-простому, его длительном захоронении в том или ином виде, например, после смешивания с каким-либо веществом.

В России имели весьма хорошее и достаточно полное представление об американских взглядах на плутоний. Наши специалисты понимали - в схватку идеологий мы вступаем, находясь на невыгодных позициях.

США считали себя победителями в холодной войне и не могли представить, чтобы Россия посмела им возражать по принципиальным вопросам. Более того, американцы обещали дать на утилизацию деньги, что могло бы послужить для только что пережившей дефолт нашей страны главным аргументом.

Но научный руководитель постановил: "Будем бороться, будем отстаивать нашу точку зрения, так как именно она обеспечит стране наибольший результат".

Внешнее давление


Бороться пришлось сразу на нескольких фронтах, как внутренних, так и внешних. Причём давление извне оказалось особенно сильным.

Американцы отстаивали свою идею об иммобилизации. К дискуссии подключились европейцы, в первую очередь, французы, почуявшие возможность заработать - они рекламировали свою технологию MOX-топлива для реакторов PWR и предлагали перевести на такое топливо российские ВВЭРы.

У научного руководителя ушёл Виктор Мурогов, его заместил Анатолий Зродников. Подключались другие специалисты - Владимир Поплавский, Владимир Каграманян... Всех в рамках одной статьи не перечислить, но в этом и сила организации-научного руководителя - это не один человек, которого можно сломать или переубедить, это настоящая школа, и справиться с ФЭИ не вышло у всех стран Запада, вместе взятых.

"Бездарно закапывать плутоний глупо", - доказывали работники ФЭИ. А французский путь ведёт в тупик, полноценное замыкание топливного цикла с одними только тепловыми реакторами невозможно.

"Вы предлагаете нам свои варианты. Но прежде чем предлагать, скажите нам - какие минусы вы видите в российском предложении по утилизации плутония в быстрых реакторах, переделанных из бридеров в выжигатели?" - спрашивали россияне.

Ни одного внятного аргумента "против" мы не услышали. Более того, многие технические специалисты из США и Европы в частных разговорах признавали: "Вы правы, ваш путь лучший. Но есть политики, и у них порою взгляды на вещи расходятся с реальностью".

Американские переговорщики по СОУП могли, в конце концов, согласиться с тем, что россияне для утилизации своей квоты в 34 тонны выбрали бы выжигание в реакторах БН. Но Америка не могла, не имела права принимать для себя тот же выбор, что и Россия - этого не поняли бы в Вашингтоне.

Предлагала ли Россия американцам сотрудничать по быстрому направлению? Да, предлагала. На одном из совещаний, проходивших в Вашингтоне, российская делегация сказала прямо и без обиняков: "Давайте построим два БН-800 для нужд СОУП, один в России, другой в США".

Но русский реактор (да ещё и перспективный реактор, приближающийся к IV поколению!) на территории США - это американские политики восприняли бы как национальное унижение. И Вашингтон решил пойти другим путём.

Итак, для американской квоты плутония (также 34 тонны) появился вариант с выжиганием в виде MOX-топлива в реакторах PWR, причём технологию изготовления MOX-топлива должны были предоставить французы. США по политическим мотивам свернули на путь, который в ФЭИ считали тупиковым. Своей организации-научного руководителя, способной вовремя сказать "Нет!", у американской стороны не нашлось.

Впрочем, у американцев был в запасе ещё один аргумент: "Русские не справятся". Реактора БН-800 нет, MOX-производства нет, денег нет (того, что выделяли американцы, в основном хватало только на командировки), и вообще Россия - не Америка, а ведь только Америка способна на великие достижения.

Насколько жестоко просчитались американские переговорщики, наглядно показал 2016 год.

Залог успеха


Конечно, не всё у России было гладко. Потребовалось заручиться поддержкой президента, правительства и Госдумы, так как оплачивать строительство БН-800 американцы не собирались. Юридически уже не являвшийся научным руководителем ФЭИ смог собраться и добиться такой поддержки. Блок был построен.

Кроме действующего БН-800, уже вышедшего на номинал, не без проблем и споров, но россияне смогли организовать производство MOX-топлива. Причём сразу в двух вариантах - на ГХК и в НИИАРе.

А вот американцы как раз и не справились. Сооружение MOX-завода затянулось до неприличия, госбюджету надоело каждый год выделять на объект значительные суммы. В конечном итоге, администрация Барака Обамы и министерство энергетики США анонсировали отказ от MOX-программы, предложив вернуться к варианту с иммобилизацией.

Эта часть истории описана неоднократно. Иммобилизация не только плоха в том смысле, что ценный материал фактически выкидывается в помойное ведро, но она также не решает нераспространенческой задачи - хранимый плутоний можно при желании вернуть обратно в оружейный комплекс.

Поступки США справедливо были расценены в Москве как неспособность американцев исполнить свою часть соглашения, и действие соглашения было приостановлено.

С чем теперь остались обе стороны? У России есть теперь уже два блока с БН и MOX-производство для них. У США есть огромный недостроенный завод, которому грозят консервация и демонтаж.


Политические выигрыши и проигрыши оставим обсуждать политикам и политическим обозревателям. Нас же в этой истории интересует другое, а именно, роль организации-научного руководителя.

Такая организация - а конкретно, обнинский ФЭИ - смогла, опираясь на свой опыт, своё стратегическое видение, высокую квалификацию своих сотрудников, задать вектор развития, позволивший нам не остаться у разбитого корыта после прекращения действия СОУП.

Но что же теперь будет с нераспространением, ведь плутониевое соглашение являлось одним из самых крупных международных договоров в этой сфере? И здесь не стоит волноваться, так как решить с помощью БН проблему распространения плутония в мировом масштабе более чем реально - один из возможных сценариев был представлен на круглом столе в МАГАТЭ в презентации Владимира Троянова.

Атомная отрасль требует в обязательном порядке долгосрочного планирования на десятилетия вперёд, невзирая на сложности текущего момента. Залог успеха в истории с СОУП был создан в тяжелейшие 90-ые годы, когда одно только предположение о том, что россияне построят БН-800, вызывало скептические усмешки.

Обеспечивать долгосрочное планирование должны организации-научные руководители. И почивать на лаврах они не имеют права. Уже сегодня от них требуется думать вперёд на очередные десятилетия и создавать облик реакторов даже не четвёртого, а пятого поколения.

Камрад DeC выставил пост про то, что глава ПЕПСИКО поддержала Киллари:
http://glav.su/forum…age4126639


Собственно, это мой коммент к тому посту.

Спасибо за эту инфу! Первое - не "выступил", а "выступила". Глава ПЕПСИКО - Индра Нууйи (Indra Nooyi) - женщина, иммигрантка из Индии (нулевое поколение - из "понаехавших"). Интересный момент - она - почётный сопредседатель Всемирного Проекта Правосудия (World Justice Project):
http://worldjusticeproject.org /bio/honorary-chair/mrs-indra- nooyi

Пазлик сложился. Если кратко - всё похоже на то, что в США теряет власть клуб под скромным названием Всемирный Проект Правосудия (либо Американская Ассоциация Адвокатов - American Bar Association, члены которой и входят в Проект Правосудия). Он правил США посление 40 лет (през-демократ Джимми Картер, руливший с 1977 года, - почётный сопредседатель этого же клуба, дальше Картера не отслеживал, но и 40 лет - достаточно для понимания масштабов) . Ему на смену идёт другой клуб (условно назовём его клубом Трампа, но Трамп там не главный). В дело вступили взрослые профсоюзы, студенческие профсоюзы, и все остальные лежащие под клубом Правосудия организации, включая пидоров, пидорянок, школьников... В Миссури полыхнёт в ближайшую среду вечером. По студенческому профсоюзу прошёл клич выйти вечером в среду на "мирное шествие", клич кинул смотрящий от взрослого профсоюза - значит, акция одобрена взрослым профсоюзом. По фэйсбуку прийти на акцию пообещали уже почти 1,000 студеров, подписка и расшаривание идёт полным ходом среди студентов. Миссури - сильно республиканский штат, поэтому сей "мирный марш" привлёчёт наслабое число противников Киллари и сторонников Трампа. Может получиться очень интересное мероприятие.  Пробую удержать россиян от участия в этом деле, на результаты посмотрим в среду вечером.

Со стороны клуба Трампа я не вижу ни одной глобальной организации типа профсоюзов, но на его стороне все стрелковые клубы США. Их мало, но они - с винтовками. Расклад внушает много очень разных мыслей.

В обществе за последние 2 года демократами (или кем-то, кто сумел водить их руками) искусственно создано очень много точек напряжения (разлом "чёрные-белые" углублен и подогрет; пидоры с пидорянками продвинуты на уровень скаутов и школьников, что вызало мощное раздражение у католиков и прочих протестанотов; легализация латиносов ударила по многим рабочим; запрет флага Конфедерации (кто не помнит - это южане в гражданской войне в США) создал напряг в южных штатах; попытки ограничить владение оружием сильно напрягли много тех, у кого дома по винтовке или даже по две). Сейчас все они вылезают наружу... В соц сетях грозят негров-студентов еженедельно линчевать, пошли фотки с флагами Конфедерации, вполне реальные наезды на мусульман, негров и пидорянок с геями... Очень похоже на революцию, медленно и с толком раскручиваемую клубом Правосудия. Окно сценариев сужается на глазах. Чтобы выжить, Трампу придётся становиться первым диктатором США. Можент, Ванга таки права?

Меня терзают смутные предчуйвствия...  Подробности с детальным раскладом - часов через 12.

Пы Сы. Формирование администрации Трампа надо рассматривать с позиции противостояния клубов. Майк Роджерс - не член победившего клуба. Ну и чем сильнее подогревает ситуацию проигравший клуб Правосудия, тем меньше уступок\постов он получит в новой команде Трампа. И тем явнее станет состав клуба Трампа. Смотрим, записываем имена, едим попкорн, попиваем пиво.

Пы Пы Сы. По ходу возникает три момента. Первое, видимо, есть смысл огласить полный список почётных председателей Всемирного проекта Правосудия. Очень интересная организация, а списко вообще наводит на глубокие раздумья. Второе, развитие процесса в США до боли напоминает майдан. Вспышка гнева, переход к мирной фазе, затем массовое выступление в течение 1 дня (пресловутые 4 миллиона кыевлян на Майдане в декабре 2013 года). Ну и третье. Не спешите радоваться приходу Трампа. Есть моменты, которые намякивают на связь его клуба с Лондоном. Попробую всё собрать в один пост сегодня ночью (по местному американскому времени).

а здесь тишина

Цитата: Sir Max Merfie от 16.11.2016 09:57:33Нет. Большое количество разных отношений. И не только в контексте чиновников. 
Нет, олигархию с социальной точки зрения вынести в другую тему нельзя. Ка, например рассматривать Лифшица, поработавшего в минфине и сращу же ушедшего в РусАл? Думаю коррупция там была и не малая.
Олигархи у нас есть, но своеобразные. Олигархи у нас - это обслуживающий персонал групп власти. Т.е. они не сами формируют повестку дня власти, а являются лишь трансляторами воли. Чьей воли? Мы этих людей не знаем (кроме отдельных случаев). И вероятно никогда не узнаем. Так как подлинная власть не признает шума. Говорит ли, вам, например, что-нибудь фамилия Алфимов? Ну наверняка говорит фамилия Зимин. Вот их я бы отнес к числу олигархов. Так как они относятся к разряду либо узловиков для групп, либо даже входят в руководство группами.

и ещё

Цитата: Sir Max Merfie от 16.11.2016 10:27:10Да, я про него. Михаил Владимирович на самом деле "узловик", на него выстроена работа по стране от одной из групп влияния.
Южанов насколько я понимаю из другой группы, достаточно высокопоставлен, но исполнитель, а не "узловик". 
По терминологии. 
"Узловик" - лицо принимающее значимые политические решения в группе влияния.
Чтобы было понятно - М.В. - узловик, Фридман, Хан, Кузьмичев - исполнители. 
Южанов - исполнитель, но очень высокопоставленный. Кто точно "узловик", для группы в которую входит Южанов, извините не знаю. Такие люди очень редко "светятся".  
Просто в каждой группе есть распределение ролей. Кто то принимает стратегические решения (как Алфимов, но их брать не за что, они не впутываются в истории), кто то держит кассу распределения финансов (как Захарченко), кто то осуществляет руководство производственными активами (Фридман, Дерипаска и т.д.), кто то осуществляет силовое прикрытие, в т.ч. нелегальное (лидеры преступных группировок), кто то осуществляет информационное сопровождение и т.д.

это скорее наша поляна

Цитата: Sir Max Merfie от 16.11.2016 18:34:55Я не знаю что такое огосударствление мафии. Когда комрад Адамантит скажет, что он имеет ввиду под этим, тогда будет яснее.

Что касается групп, то я как то приводил табличку. Она не точная, естественно. составлена в контексте анализа ситуации и новостей. Могу ошибаться.

Картина видится примерно так.

Как я анализировал расклад по группам и подгруппам влияния примерно такой:


Группировка Медведева:
1. группа Вексельберга (Ренова, Вымпелком + СК (Бастрыкин) + ОПГ деда Хасана "курды" + экс менеджеры РЖД - уже отобрано и передано Фрадкову) - уже ходит под ударом, имеет выход за  рубеж
2. ???????????????????????( +МВД (Колокольцев))???????????????? ??????????????? () нет достоверной информации. 
3. группа Альфа (АльфаБанк - Авен, Альфа Групп - Фридман, Хан, Кузьмичев - нефть, телекоммуникации. ретейл, вода, финансы + турецкий сотовый оператор Туркселл), не под ударом (пока) имеет выход на Лондон (Ротшильды). (прилететь им может как раз за Лондон)
+ Дагестанская подгруппа (через Дворковича) - С.Керимов, бр. Билаловы (гр. Сумма), Магомадов - есть выход на зарубежные источники финансирования
+ Лесная подгруппа Зингаревичей (корпорация Илим Палм + ряд медиаресурсов), имеет выход на американские круги, связь с Медведевым личная, до попадания в правительство Медведев работал начальником юр отдела данной корпорации.

Итого - 3 группы + 0,5 + 0,5

Группировка "Третья Сила", неолибералы: (вокруг Гайдаровского форума)
1. Группа банкиров Грефа-Костина (Сбербанк, ВТБ + Минфин (Силуанов) + ЦБ РФ (Наибиуллина))
2. Группа "принцев Госплана" Потанина-Прохорова-Кудрина (Бизнесс Активы Прохорова + ряд банков + либеральные активы Кудрина + Минэконразвитие (Уюкаев))
3. Группа Чубайса (Роснано + несколько банков + социальные проекты Чубайса) - имеет большие выходы к зарубежным финансам + связи на элиты
подгруппа экс-юкосовцев (Юнимилк и еще ряд проектов)

стоящая поодаль:
4. Группа БазЭл Дерипаски (БазЭл + РусАл + Антимонопольный комитет + ряд губернаторов) - выход на трейдера Glencore

Итого - 3 группы + 0,5 + 1 группа напрямую не работающая

Вот собственно противники с одой стороны, а вот собственно с другой

Группировка Путина
1. Узбекская группа А. Усманова (УГМК + Мегафон + ОПГ Тахтахунова)- оформилась на деньги узбекской хлопковой мафии в 70-е годы 
2. Уральская военно-промышленная группа (Вокруг уральских металлургических и военных заводов экс группа Латышева) - основа группы деньги пром кооперации металлургов и машиностроителей.
3. Группа ГАЗПРОМ Миллер-А.Медведев (ГазПром и структуры близкие к нему + минтопэнерго + Газпробанк + Газ Пром Медиа) основа финансов группы накопленные средства (но есть мнение, что Газпром разделен на 2 структуры -  одной потоки через А.Медведева, в другой, через Докова)
4. Группа Система Шойгу+Евтушенков+Иванов (Предприятия Системы + политические ресурсы + МО РФ и ее заказы + Вероятно РПЦ) - основа финансов группы - деньги старых промышленных генералов. 

Новые группы
1. Подгруппа "чекистов"+Патрушев+Сечин (Роснефть + ФСБ+ряд других структур) - ранее не было, оформилась в рамках становления Путина 
2. Подгруппа Роттенбергов-Тимченко "Питерские" (СМП Банк, Росбанк + Транснефть + Ноатек + ряд других структур + поговаривают Нац Гвардия) - группа новая, ранее ее не было оформилась благодаря В.В. Путину - имеет выход на запад через трейдера Gunvor 
3. Подгруппа Рособоронэкспорт (Чемизов) - вновь созданная группа за счет консолидации ресурсов. 

Чуть поодаль: 
1. Южно-русская группа (предприятия ВК + южные СХ холдинги + выход на ВПК ЮВ Украины) - частичный выход на зарубежные финансовые группы.
2. Группа РосАтом (часть структур Росатома + некоторые структуру в энггретике+ банки) - имеют выход на зарубежные капиталы в т.ч. благодаря этому купили чешскую Татру. (там есть интересы как Путина, через Коваленко так и третье силы, через ряд менеджеров)

Т.е. 4 + 3 + 2 поодаль

Еще раз говорю, что это только прикидки.

и дополнение

Цитата: АК 7.62 от 16.11.2016 21:48:06Лукойл плотно сотрудничает с Альфа-банком (емнип, в прошлом году был им прокредитован на 30 ярдов). Ну и Аликперов уже 6 лет член Совета Фонда "Сколково". А это - Вексельбер и ... Медведев.

   Так что "по Сиру Максу" - однозначно 1-я группа...

плюс своё

Цитата: АК 7.62 от 16.11.2016 20:59:36Спасибо за более подробный расклад, но мне кажется, что Вы впадаете в "грех детализации". 
   В реале видятся три сравнительно чёткие группы:
   - "сырьевики" - группа подобравшая под себя основную часть сырьевых ресурсов, добывающую отрасль, первичную переработку и транспортные системы. В последнее время они (в том числе и через реформы Сердюкова) плотно работают с силовиками. Отличительная черта - дистанцирование от англо-американской финансовой системы, стремление к выход из под её влияния.
  - "финансисты" - группа апологетов принципа "деньги делают деньги". Наиболее либерально ориентированная группа сделавшая ставку именно на попытку влиться в англо-американские финансовые системы.
 - "торговцы" - наименее влиятельная, но самая многочисленная группа. Их "специализация" - торговые потоки. Как международные так и внутригосударственные.

  Разумеется границы групп не просто размыты. Зачастую их интересы однонаправлены на коротком временном промежутке. 
  Основная борьба (отголоском которой и является нынешний "разгул правосудия") разворачивается между первой и второй группой. Третья бдет метаться до последнего и вольётся в стройные ряды победителей.

  ЗЫ. Я, кстати, однозначно отношу Путина к первой группе, а Медведева - ко второй. Только это объясняет нежелание ВВП "расстаться" с премьером. А вернее - выпустить его в "свободное плавание", так как это создаст "точку кристаллизации" для второй группы. Пока у них однозначно устраивающих всех основных игроков фигуры для выдвижения на острие атаки нет. К счастью...

  ЗЗЫ А "персоналии" Вы удачно по полочкам разложили!

с уточнением

Цитата: АК 7.62 от 16.11.2016 22:05:00А я её изложил выше
  В целом я согласен с Сиром Максом. Но излишняя "детализация" тут скорее позволяет точнее определить, вернее персонифицировать фигурантов. Что,в свою очередь, позволяет высветить, так сказать, их истинные цели, не отвлекаясь на "мишуру словес и лозунгов".
  А вот то что "сырьевики" уже вплотную схлестнулись с "финансистами" у меня не вызывает сомнения. Причём выбрали очень удачный момент, когда внимание (и влияние) мировой (читай - англо-американской) финансовой системы раздроблено и отвлечено на внутренние проблемы.

  ЗЫ. Дополню предыдущее сообщение. "Реформа" МВД, как мне видится, тоже укладывается в это противостояние. Это ни что иное, как попытка "финансистов" переключить на себя часть силовых структур. Как видим по громким скандалам вокруг СК частично это им удалось.

и

Цитата: rat1111 от 16.11.2016 22:43:02Спасибо
Попробую с выделенным не согласиться
ИМХО как минимум пять групп были выпилены (полностью или до потери "федеральной" субъектности)
1. Березовский/Ичкерия. Выпилена полностью, лидеры - физически
2. Гусинский/Лужков/Шаймиев. Осталась национальная "подгруппа татары", но прилично ослаблена.
Именно эти две группы, кстати, "выбирали" Президента РФ в 1999
3. "Семья". Не могу найти следов. Судя по всему - выпилили полностью
4. "Советские банкиры" - Виноградов. Тоже судя по всему полностью выпилена
5. "Арбатский военный округ". Выпилена Табуреткиным
 
Так же выпилены как минимум две "национальные подгруппы"
- "якуты" (Николаев)
- "башкиры" (Рахимов)

Не очень понятно что с:
- "евреи" (Малкин)
- "цеховики" (Смоленский)

своё видение

Цитата: Sir Max Merfie от 16.11.2016 23:15:26Березовский - да, согласен, у него был и бизнес и СМИ и чеченцы и грузинская мафия Патракацишвилли и прочее. Это реально выпиливание группы. И она судя по всему была ориентирована на Тель-Авив и Лондон. их вынесли полностью, включая кураторов за рубежом. Они теперь и носа не показывают. 
Гусинский , Лужков, Шаймиев никогда не формировали одну группу. Гусинский только примыкал к некоторым. Лужков и Шаймиев входили в разные. Они сохранились просто были заменены. Тут нет выпиливаний групп.
Семья это не группа. Финансовые структуры вполне в силе - Абрамович, Мамут, многие другие. Аэрофлот никуда не делся. Так что там только ушли некоторые персоналии не более. 
Советские банкиры - согласен. Но эта группа почти не поддается анализу. Уж очень мало информации. 
"Арбатский ВО" как группа не функционировал, сил мало. Максимум как одна из подгрупп и то не самая сильная. На руказ были деньги и очень ограниченно силовая часть. С таким багажом далеко не уедешь. 
Националы обязательно к кому-то примыкали, они не самостоятельны. 
Маокин где то бегает, с кем то завязан. Цеховики .. их кажется растворили несколько групп и они сами по себе группу не образовывали. Не было единого центра. 
 
В схеме многое не представлено. Например профсоюзы Шмакова, система потребкооперации в СССР очень была влиятельна, часть сил сохранила, под  какую группу попала не в курсе. И т.д.

ну и

Цитата: Nate77 от 17.11.2016 07:52:20Сразу говорю, что это мои личные думы и на абсолютную верность они не претендуют изначально.

Дело Захарченко сейчас только начинается. Хотя бы потому, что ФСБ ещё совсем недавно отстранило всех МВДшников от этого дела и ведёт его теперь в одиночку, это достаточно сильный сигнал к тому, что разработка ещё не только не закончилась, а для многих лиц ещё только началась. Показательно ещё, что ни одного начальника(даже непосредственного) не было уволено и они до сих пор работают на своих местах. Хотя тот же начальник Захарченко написал заявление об уходе и была информация, что он увольняется, но что-то не сложилось. 
Второй момент, деньги явно не принадлежат МВД, либо МВД принадлежит часть этих денег, как откаты, но явно не вся сумма. Тогда вопрос, а чьи это деньги? Какой-то фирмы, а что за фирма до сих пор никто не в курсе. Значит информацию об этом держат для более подходящего случая, забыть о таком просто нереально. Учитывая, что на заграничных счетах оказалось ещё больше денег, чем в этой квартире. 
Так что, когда будет сигнал с верху, выявятся и новые фигуранты, и названия контор, которые замешаны в этом всём. Потому что на одного Захарченко и его отца всю эту сумму скинуть нереально(и надо ли?). 

По делу Улюкаева 
Спор с Башнефтью был очень жёсткий с Лукойлом, там серьёзнейшие конфликты были. У нас, например, ходили слухи, что у Лукойла есть покровители в государстве, которые помогают ему Башнефть под себя подмять. Лукойлу это надо было, чтобы захватить внутренний рынок в Башкирии, Татарстане, Оренбуржье, в Самарскую Область серьёзно залезть. И перенаправить свои ресурсы больше не европейский рынок. У "Роснефти" же очень большие планы тоже по Поволжью были и есть, в том же Оренбурге очень серьёзно почву прощупывают на тему строительства различных объектов. В общем и целом, тоже очень хочет компания защемить конкурента и новый рынок под себя подмять. Главным инициатором множества негативных акций против "Роснефти" является Дворкович, который везде пытается Сечину палки в колёса вставить. Но при этом Дворкович не играет и на стороне Лукойла, он просто жёсткий противник Сечина. Улюкаев же, как мне кажется, попал под раздачу, так как уж слишком заигрался и попутал берега. И видимо решил нагреть обе стороны(это чисто моё имхо). 
Но опять же здесь очевидно одно, в одного Улюкаев такие вещи не только не мог провернуть, он даже не начинал бы их делать один. Кто стоял за ним? Кто был инициатором его такого поведения? Опять же такую информацию будут дальше разрабатывать и придержат для более актуального случая.
А вот когда эти случаи настанут, это уже большой вопрос...

Для Ахмади. 
1. По поводу экскурса. Я щас переехал на другую хату -и, как следствие, то паковал барахло, то распаковываю- под чуткими воплями супруги.
Как только чуть уничтожу образовавшееся бардельеро- идем! 
2. По поводу предыдущих постов. Маманегорюй. Ценю труд и стремления - но очень похоже на сказки Пушкина.
Писалось же и мной, и Раттом.... Найдите хотя бы один "ключ"-  и от него и пляшите. Ответьте себе сами на вопрос: Что такое есть Семья Ельцина с учетом его происхождения, трудовой биографии и приложенного к этому 1 Закона Геополитики. Ровно это же самое- и к Шамиеву. Сразу поймете- где деньги и кто - клоуны. Помните: и в Приуралье, и в Татарстане - "корневым структурам" более 500 лет. ...с Башкирией - много сложнее. Там по другому складывалось.  Не упирайтесь рогом в Башнефть. Название в данном случае -формальность, реал - 7 разнородных структур под сейчас одним названием.  Насчет "команды Путина". Она консолидирует представителей РАЗНЫХ команд, в этом - ее сила. Полностью подгребать под него группу - не стоит. Равно как вопрос Улюкаева. Какая там  нах нефть и терминалы?  Вопрос в КОНТРОЛЕРАХ, и один из них - очередной- вылетел. Так что "а чей он человек"-  ответ вам однозначный. 
Но, в целом, желаю успехов в сием многотрудном деле!