Мировая Закулиса или Театр Теней

7,873,169 11,119
 

  Вика ( Слушатель )
15 июл 2013 21:23:44
Тред №594624
новая дискуссия Дискуссия  317

Цитата: ахмадинежад
дошёл до последних букв ...
Источник: АПН
а это известный адыг, борец с тоталитарным прошлым Шмулевич и его подручный Андрей Епифанцев ... - задача сделать большую кучу дерьма в головах



Верно, у меня после прочтения куча дерьма в голове залегла.  Только вопрос в том  чьего производства это дерьмо – вражеской пропаганды или же пропаганда здесь ни при чем, и дерьмо самое что ни на есть взаправдашнее?

Я, конечно, по казацким станицам не шастаю, а шастаю по новостям и аналитике, но то, что читаю,   лишь подтверждает написанное в нехорошем источнике АПН.  Поэтому тут еще большой вопрос, а от кого больше пользы – от «хороших» источников или от «плохих», если плохие говорят правду, а хорошие ее скрывают.

Вопрос о том как строить взаимоотношения с кавказскими республиками на ГА  поднимается периодически.  Я, начиная с фильма (забыла как называется), где Лебедь показан как предатель, усвоила мнение, что кавказские республики нам нужно удерживать кровь из носа, потому что они выполняют роль буфера, такую же, какую выполняли прибалтийские республики перед 2 МВ.  Это мнение я не изменила и считаю его правильным. Но я изменила мнение о том, что кавказские республики используются по данному назначению.  И эта статья от АПН  приводит доказательства того, что все именно так и происходит, а именно: кавказские республики используются не как защитный буфер, а как разрушительный таран. Вглубь России.

Помню как Футюх в своих футуристических прогнозах писал, что рано или поздно с этими республиками повторят то, что уже один раз проделали при Сталине.   А по-другому не получится.  Но я не представляю как можно сегодня такой геноцидный сценарий реализовать.  С другой стороны эти республики надо «ломать», при том ломать срочно, потому что они с одной стороны не защищают извне и  с другой стороны разрушают внутри.   Вот как ломать?  Каким методом?  Мне это любопытно.  Я и сунулась на эту ветку с кавказским чемоданом без ручки, потому что здесь есть мыслители типа mvk, например, которые на многие вещи  знают нетривиальные ответы   Улыбающийся
  • +0.38 / 9
  Сизиф ( Практикант )
15 июл 2013 23:27:28
Тред №594683
новая дискуссия Дискуссия  131


Fitch теряет веру в финансовую стабильность еврозоны
http://top.rbc.ru/ec…6141.shtml

Международное рейтинговое агентство Fitch понизило долгосрочный долговой рейтинг Европейского фонда финансовой стабильности (EFSF) до уровня AA+ с высшей отметки AAA, говорится в сообщении агентства. Одновременно краткосрочный долговой рейтинг (на обязательства со сроком погашения до 12 месяцев) подтвержден на уровне F1+.

Основной причиной снижения рейтинга EFSF стало понижение долгосрочного кредитного рейтинга Франции до уровня AA+ со стабильным прогнозом. Европейский фонд финансовой стабильности зависит от поступлений со стороны государств еврозоны, которые регулируются соглашением от июня 2012г.

Понижение рейтинга Франции означает, что долговые инструменты EFSF более не гарантированы в полном объеме ценными бумагами с высшим рейтингом AAA.

Аналитики не исключают дальнейшего понижения рейтинга. Это возможно в случае снижения рейтингов государств еврозоны - Германии (AAA со стабильным прогнозом), Франции (AA+ со стабильным прогнозом), Нидерландов (AAA c негативным прогнозом), Австрии (AAA со стабильным прогнозом), Финляндии (AAA со стабильным прогнозом) и Люксембурга (AAA со стабильным прогнозом).


Чето разухарились
Францию только пару дней назад
Сразу за тем фонд европский
Оба два уже
Мудисы год назад понизили, стандартные полтора
Вот и последний из  трех

Осталось немцев
Остальные оставшиеся АААшники автоматом пойдут, слишком на них завязаны. Кто-то может и раньше из-за Франции

А как же хреки?
Кто их харчевать-то будет
Скоро уже очередную пайку пора
Германия вон возвестила уже, как обычно, перед тем как дать
Боле никогда, и не просите даже
  • +0.47 / 3
  • АУ
  бульдозер ( Практикант )
17 июл 2013 10:46:22
Тред №595133
новая дискуссия Дискуссия  219

Массаракш  или Геополитический репер ХХI века.

Краткий обзор Геополитических школ ХХ века. Базовые идеи.


Французская геополитическая школа.

Ознакомившись с основными постулатами Немецкой Геополитической школы можно легко понять, что в качестве глобально- описательной географической сущности она является вполне самодостаточной. Отдельные элементы ее и взгляды с ее позиции требуют хоть и достаточно больших, но в то же время лишь частных доработок. В том числе и геополитические варианты представленные Британией, Россией и США . С точки зрения инженерной науки вполне можно сказать, что немецкие ученые в плане своих работ изобрели КОЛЕСО. То, что является базой для всех остальных геополитических построений. Как известно, второе КОЛЕСО придумать не возможно. Извечные научные конкуренты немцев- французы, оказавшись перед таким фактом - фактом неизбежного аутсайдерства- все- таки нашли свой путь, изобретя не менее важное – а именно РЫЧАГ, и не только его, а придумав целый спектр возможностей его применения. Опирались они на ту часть немецких исследований, где прямо указано что субьект Геополитики  «представляет собой биологическое образование или живое существо».  Для этого был придуман и основан целый спектр наук. Геополитика ВООБЩЕ есть  совокупность как немецкой, так и французской школ- единая, не разделимая сущность состоящая из целого ряда географических, экономических и социальных наук.  Если  германская Геополитика дает ответы на вопросы « Как может быть географически устроен Мир» то Французская пытается дать возможные ответы на бесконечные вопросы типа: «А почему Мир должен быть устроен именно так и строго определенным социальным образом».
 В  плане же модернизации Германского виденья Геополитики, который разработали французы- нам интересен ведущий на нынешний день Эмерик Шопрад

доцент геополитики в университетах и военных академиях во Франции, Швейцарии, Марокко и Тунисe. Oдин из известнейших экспертов по геополитике в сегодняшней Франции. Автор нескольких фундаментальных трудов по геополитике и геоистории. Активный общественный деятель, выступает на радио, ТВ и в интернете, активно участвует в международных конференциях по геополитике антиамериканской направленности. Он является сторонником стратегического союза Европы с Россией против растущего Китая и слабеющих США, также выступает за многополярный мир и против глобальной гегемонии США.
Впрочем- вернемся к социальной школе, которая состоит из двух частей и уже далеко разошлась за территорию Франции и является сейчас базовым методом исследования Общества как в целом, так и частностях.


Часть 1. Классическая экономическая социология

Экономическая социология — направление социальных исследований, предполагающее анализ экономической деятельности с позиций социальной теории.И изучает всю совокупность социально-экономических процессов — касаются ли они рынков или государства, домохозяйств или отдельных людей. Экономическая социология опирается на специфические представления о действии человека, развитии хозяйства и общества, а также влияния на человека природных и климатических факторов. При этом человек включён в сплетение формальных и неформальных сетей, входит в качестве начальника или подчинённого в разные организации, действует в составе социальных групп, принадлежит к локальным и национальным общностям.

Алекси́с-Шарль-Анри Клерель де Токви́ль (1805 —1859)


 Опираясь на ретроспективный анализ политического развития общества, Токвиль пришел к выводу о понятие государства – как прежде всего социального устройство общества, характеризующегося  общественными  взаимоотношениями, над которыми выстраивается адекватная им форма политического устройства. Можно предположить, что началом экономической социологии явились работы Алексиса Токвиля «Демократия в Америке» (1835-40) и «Старый режим и революция» (1856).


Давид Эмиль Дюркгейм (1858- 1917)

французский социолог и философ, основатель французской социологической школы и структурно-функционального анализа, один из создателей социологии как самостоятельной науки. Задачи социологии — понять, что побуждает людей жить сообща, почему для них стабильный социальный порядок выступает наивысшей ценностью и какие законы управляют межличностными отношениями; предложить правительству конкретные рекомендации по устройству современной жизни. Дюркгейм разработал четкую концепцию предмета социологии. Принципы социологии:
1. общество — часть объективной реальности, включенной в общий порядок природы и имеющей свои специфические законы;
2. общество первично по отношению к составляющим его людям;
3. изучаемые социологией социальные факты объективны и независимы от человеческого произвола.
4. религия — это такая сфера человеческой деятельности, где, говоря о богах, подразумевают социальную действительность

Дюркгейму удалось завершить  становление  социологии как вполне самостоятельной гуманитарной науки с собственным понятийным аппаратом, продемонстрировав возможности глубокого социологического анализа конкретных проблем.

Максимилиа́н Карл Эми́ль Ве́бер (1864- 1920),

известный как Макс Вебер— немецкий социолог, философ, историк, политический экономист.. Наряду с Эмилем Дюркгеймом Вебер считается одним из основоположников социологической науки. Вебер ввёл в научный оборот термин «социальное действие».. Исследование на стыке экономической социологии и социологии религии получило развитие в известной книге «Протестантская этика и дух капитализма», увидевшей свет в 1905 году. Именно тогда был заложен фундамент его дальнейших изысканий, посвящённых воздействию культурных и религиозных факторов на формирование экономических институтов и систем. Вебер отмечал важность культурных воздействий, оказываемых религией, — именно в этом он видел ключ к пониманию генезиса капиталистической формы хозяйствования. В последствии учёный исследовал религии Китая, Индии и древний иудаизм, пытаясь найти в них причины тех процессов, которые обусловили различия между хозяйственным устройством Запада и Востока.  


Часть 2. Новая историческая наука


Школа «Анна́лов» (фр. École des Annales) также «Новая историческая наука» (фр. La Nouvelle Histoire) — историческое направление, основанное Люсьеном Февром и Марком Блоком. Эта историческая школа, формировавшаяся вокруг журнала «Анналы», оказала фундаментальное влияние на формирование всей мировой историографии XX века. Сделана попытка создать «тотальную» историю, то есть историю, описывающую все существующие в обществе связи — экономические, социальные, культурные. Ученые стали ставить в центр своих исследований не деятельность великих людей, не описание событий, а общество в целом, пытаясь вскрыть глубинные структуры, существующие в течение больших временных отрезков. Такой подход потребовал привлечения данных смежных наук — социологии, этнографии, географии, изучение ментальности, истории структур феодального общества и других типов обществ, истории женщин и роли их в обществе, истории религий  и истории культуры.

Поль Видаль де ла Блаш (1845 —1918)

французский географ. Создатель французской географической школы, в которой особое значение придаётся географии человека. Автор исследований в области физической географии и географии населения.
Основатель (1891) географического французского журнала «Annales de géographie», ставшего потом рупором Французской школы геополитиков.

Марк Блок (1886- 1944)

французский историк еврейского происхождения, автор трудов по западноевропейскому феодализму, аграрным отношениям во Франции, общим проблемам методологии истории. Совместно с Люсьеном Февром основал журнал «Анналы» (1929). Один из основателей одноименной школы, произведшей переворот в исторической методологии. Предметом исторического исследования, согласно Блоку, является человек во времени. Автор исходит из того, что сознание человека не является единым на протяжении времени, а изменяется под воздействием тех или иных факторов. «Каждому типу явлений присуща своя, особая мера плотности изменения, своя специфическая…система счисления. Преобразования социальной структуры, экономики, верований, образа мышления нельзя без искажения втиснуть слишком узкие хронологические рамки». Таким образом, историческому времени свойственны не строгие единицы измерения, ограниченные одинаковыми рамками, а отрезки времени согласующиеся с его внутренним ритмом. Активный участник Французского Сопротивления. Казнен фашистами.

Люсье́н Февр (1878 —1956)  

французский историк. В 1929 году Марк Блок и Февр основали журнал «Анналы экономической и социальной истории» (с 1946 года — «Анналы. Экономика. Общества. Цивилизации»), вокруг которого сформировалась в дальнейшем «новая историческая наука», школа «Анналов», произведшая переворот в истории знаний. После смерти Марка Блока Февр один стоял у руля журнала «Анналы». Февр много сделал для утверждения новых принципов исторического познания, посвятил своё творчество «боям за историю», за новую историческую науку — науку о человеке, его ментальности, особенностях его мировосприятия, о стереотипах мышления, чувствах.

Ферна́н Броде́ль (1902 —1985) —выдающийся французский историк.

Произвел революцию в исторической науке своим предложением учитывать экономические и географические факторы при анализе исторического процесса. Яркий представитель французской историографической школы «Анналов», занимавшейся доскональным изучением исторических феноменов в социальных науках.  Наряду с Хаусхоффером и Маккиндером является в плане социальных наук ведущим геополитиком XXI века. О нем и его идеях- отдельный пост.
Отредактировано: бульдозер - 17 июл 2013 16:34:12
  • +1.43 / 13
  • АУ
  Сизиф ( Практикант )
17 июл 2013 21:24:22
Тред №595350
новая дискуссия Дискуссия  155

Может и здесь не без пользы.

Цитата: stanislav_f3c37c
От селян
Украине в плане торговли зерном более выгодно членство в Европейском союзе, куда активно поставляется украинские зерновые, чем вступление в Таможенный союз, считает президент Украинской зерновой ассоциации (УЗА) Владимир Клименко.

"Украине выгодней находиться в ЕС…Если вступим в Таможенный союз, то для зернового рынка выгоды не будет никакой", - сказал он на пресс-конференции в агентстве "Интерфакс-Украина" во вторник.
В частности, по информации В.Клименко, в 2012/2013 маркетинговом году (МГ, июль – июнь) на страны Европейского союза пришлось 38% украинского экспорта зерна, тогда как на ТС – 0,6%. При этом, по его словам, членство Украины в ЕС позволило бы ей поставлять зерновые на этот рынок без уплаты таможенных пошлин.
http://interfax.com.…60841.html



Почти так, Станислав.
Но именно по зерну есть нюансик.
Вот только пошлины во-первых если и отменят, то только через несколько лет, после ратификации всеми членоойропцами. А покращение наступит сразу.
А во-вторых, эти пошлины к окраине никаким боком. Цены на зерно мировые и только колеблются от рынка к рынку с учетом логистики, рисков, монопольных возможностей и прочего. А пошлины это то что на своем рынке государство себе хомячит. И никак почти на цены закупки импортерами не влияют.
Сейчас мировой рынок зерна в целом... рынок продавца. И недостатка в покупателях не ощущается, более того ощущается дефицит продавцов.
И качество зерна окраины по мировым стандартам кратно выше чем качество почти всего остального окраинского "экспорта". Так, что и с этой стороны засад нет.

А вот участие окраины в зерновом пуле с Россией и Казахстаном (даже и без ТС) позволило бы уже мировые закупочные цены увеличить.

Цитата: Луис  Альберто от 17.07.2013 09:24:56
От тута, камрад - Вы неправы.
Рынок зерна, для нас сейчас, к сожалению - рынок ПОКУПАТЕЛЯ.
Просто потому, что «вероятные друзья» тупо выбили наших традиционных потребителей - смотрим - Египет - Ливия - Тунис - Ливан - Сирия …
Кушать им конечно хочется, не вопрос - а деньги у них есть ?
Поэтому из платёжеспособных остались - вуаля - Турция и немного европидоров.
И ласты они сейчас выкручивают - ого-го.
А что будет - если и Турцию навернут - вообще для зерновиков пичалька будет.



С какого-то ракурса может и неправ.  За констатацию плюснул  Подмигивающий
Смотря с какой колокольни смотреть.
Если в моменте и при текущей логистической инфраструктуре, обеспечивающей экспорт смотреть, то некоторые проблемы могут быть, да.
Если на рынок в целом смотреть, то все же не соглашусь.
Перепроизводства зерна в мире нет. Более того цены растут крайние лет десять стремительным домкратом.
Некоторое географическое распределение покупателей и продавцов сложилось. Но оно совсем не фундаментальное с точки зрения географии.  С точки зрения глобализации есть и  более серьезные особенности. Монсанты, Гленкоры всякие.  Но и для их решения и встраивания в мировой рынок инструменты у НАС есть.
На чем основано это относительно стабильное (меняющееся, но медленно) распределение покупателей и продавцов.
Расходы на перевалку, логистику и подобное в себестоимости зерна составляют весьма существенную часть.  Поэтому «невидимая рука рынка» в данном случае не только по карманам шарит.  Стараются продавать там, где эти расходы ниже, т.е. поближе к экспортным терминалам чтобы больше прибыль была. У нас все основные мощности в моменте в азовско-черноморском бассейне. Вот и сложился круг покупателей. Босфор прошел и доставил.

Но эти накладные расходы боль-мень стабильны и не зависят от цены зерна. (Хотя и растут вместе с общей инфляцией). Поэтому по мере роста цен их ДОЛЯ (а не абсолютные значения) в себестоимости падает. И РЕНТАБЕЛЬНО возить все дальше и дальше. Мы, кстати, уже с прошлого года на Чикагской товарной бирже фьючерсы для трейдеров продаем. «МЫ», потому что 2/3 наполнения фьючерса на причерноморскую пшеницу (fob Black Sea) – экспорт РФ. И ничо. Рентабельно, хотя прибыль меньше, чем когда в Италию продаем. Площадка более чем серьезная для мирового рынка зерна. Или другой пример. Наше сибирское зерно (в первую очередь, Алтай, Оренбург и Омск). Раньше на экспорт не шло, хотя и сорта хорошие. Но уже с января 2012 таки идет. И с прибылью, пусть и с меньшей. А когда еще субсидирования перевозок до экспортных терминалов ввели (1/2 от тарифа перевозки по РФ), то и вовсе стало равнодоходным для производителей по сравнению с их коллегами в причемноморье). А экспортный потенциал в Сибири приличный уже сейчас. 18+ млн. т. производство при 11 млн.т. внутреннего потребления вместе с переработкой. Этот потенциал еще и наращивать можно. Там земли хватает. А ведь цены прут и останавливаться не собираются.

Да и сильное снижение покупательской способности перечисленных Вами потребителей  во многом более чем только гипотетично. Жрать ведь не перестанут. А уж кто там финансировать будет их харчевание… МВФ, ООН (гуманитарка) или шейхи какие-нить, совсем из других раскладов определяется. И мы в соответствующих механизмах принятия решений, как в официальных структурах так и не очень, совсем не «наблюдатели», в отличие от некоторых, и голос имеем совсем не совещательный. Но, даже, если «они завтра усе умрут», баланс мирового потребления это не очень сильно изменит даже в среднесрочной перспективе, бо на многих рынках потребление  растет.

Теперь попробую несколько подробней, чем в предыдущем посте осветить, как мог бы работать зерновой пул РФ, Казахстана и Украины.
Дело даже не столько в том, что чем больший объем поставок на мировой рынок в целом вы контролируете, тем больше ваше влияние на ОПРЕДЕЛЕНИЕ мировых цен на зерно. Посмотрите на географию пула. Благодаря ей ВСЕ участники могут существенно снижать издержки, те самые… логистические, которые и ограничивают экспансию.
Чисто модельный пример.
Казахстан ВСЕ свое зерно гонит на экспорт в Китай и другую Азию. РФ гонит свое сибирское зерно в Казахстан для покрытия его внутренних потребностей. Да по внутренним ценам ТС на перевозки.
Подобное и с Украиной можно было бы сделать.
А не модельных резонов там вагон и до фига совсем не маленьких тележек.
Сниженный кост (себестоимость) всего пула и сильно возросший географически его потенциал для экспансии в свою очередь позволяет пулу еще более эффективно влиять в свою пользу на ОПРЕДЕЛЕНИЕ мировых цен на зерно, чем даже это обуславливалось его долей в мировом экспорте, и так ну очень большой. Даже, не реализовывая этот потенциал для экспансии (если по каким-то соображениям, не всегда чисто экономическим, не целесообразно), а только его имея. А на некоторых рынках даже монопольное или близкое к нему положение получить… с соответствующими плюшками.

А инфраструктура необходимая для реализации подобного совсем не огромадных инвестиций требует, не СМП чай. И создается в весьма обозримые сроки. Вот только надо иметь зерно для этого устойчиво, чтобы окупалась создаваемая инфраструктура. Мы и сами УЖЕ кое-что делаем в этом направлении, и не только в азовско-черноморском бассейне, хотя большей частью там, но в пуле можно было бы гораздо эффективнее и агрессивнее.
Россия и сама станет одним из смотрителей мирового рынка зерна. У нас все для этого есть. Но времени потратим и ресурсов убьём сильно больше, чем в пуле.

Еще чуть. Зерно – это не только пшеница. Это еще ячмень, где Россия уже один из мировых лидеров. И даже пресловутая с хрущевских времен «царица полей» кукуруза. Без особого шума и пыли дело идет. Россия пока не один из лидеров, но уже серьезный игрок, и динамика весьма и весьма. Не хотел пост утяжелять цифрами, но здесь цифры, наоборот, пост облегчают.

Экспорт кукурузы РФ.

2010    200+ тыс.т.
2011     + где-то70%
2012    где-то 2000 тыс.т.

Скоро свои фьючерсы на свою кукурузу можно торговать. Что совсем другие инструменты влияния на трейдеров дает.  
Кроме пшеницы, кукурузы и ячменя еще много чего есть. Может и не такие большие рынки в деньгах, но для проникновения и экспансии много полезного дают.
Это я еще про рис не говорил  :о)


Цитата

И немного насчёт качества зерновых на Украине.
Тут лирическое отступление для неаграриев - в землю садят посевной материал в принципе более-менее одинаковый все.
А какой будет урожай - пшеница продовольственную 2 класса, 3 класса, 4 класса или фуражную - зависит от погоды и насколько правильно соблюдали агротехнологию, вовремя внесли удобрения и провели подкормки и протравы.

А вот тута ожидаемый привеД - украинцы хищнически эксплуатируют доставшиеся им чернозёмы, гробя землю, не внося необходимого количества удобрений, не соблюдая агротехнологии.
Поэтому экспорт Украины как правило - пшеницы фуражные и условно-продовольственные. (feed wheat + 11,5 pro + 12,5 pro).
Россия - не Украина (тьфу три раза) - продаёт, как правило - более качественную пшеницу - соответственно более дорогую.

Когда видишь состояние полей на Украине и что они там сеют - нестерпимо хочется п@3,14ить всех причастных.
Землю жалко.



А здесь совсем не понял, с чем Вы дискутировать пытаетесь. Я совсем не говорил в прошлом посте (про зерно), который Вы комментируете, про то, что разные сорта зерна одинаково стоят. И  в типологии «самих себе злобных буратин» разобраться не пытался.

Всего лишь имел в виду, что каждый сорт зерна торгуется в довольно узком диапазоне цен (если их очистить от логистической составляющей и не учитывать монопольные особенности поставщиков на некоторые рынки). Да, согласен, для каждого сорта диапазон свой. Но именно здесь препятствий для экспорта нет. Зерно - оно и в Африке зерно. Если, конечно производитель может обеспечить стандарты его чистоты, влажности и т.д. Ненька вроде может… (пока?)

И ответом на вопрос: зачем ненька продает «по три, но маленьких», вместо чтобы «по пять и больших», при этом еще и свою землю гробя,  не сильно заморачивался. Укры…чо.
Может скоро и будут к себе НАШЕ зерно по реверсу из Словакии завозить, оплачивая его выручкой за экспорт рапса. Но… не долго. Потом будут оплачивать выручкой за экспорт соли из солончаков на месте рапсовых угодий. Но зерна на вырученное меньше купят, бо грязная соль нынче не в фаворе. Так затянут пояса… или будут чем протоукровским харчеваться.

Тема с пулом, кстати, настолько интересна, что мы готовы ее с ненькой обсуждать даже вне связи с ТС и подобным. Соответствующие предложения давно на столе. Но у незалежных собственная гордость. Им денех и влияния в мире (а зерно влияние то еще дает) не нать. Им нать перемох. Их есть у них.

Звиняюсь, за много букв, но, кмк, к ветке отношение этот экскурс имеет непосредственное.
Впрочем, на усмотрение.
Отредактировано: Сизиф - 17 июл 2013 21:55:48
  • +1.90 / 20
  • АУ
  Murmur. ( Слушатель )
19 июл 2013 14:00:47
Тред №595917
новая дискуссия Дискуссия  228

Цитата: Аква
Вы  правда думаете, что сейчас нужно выселять?
Если бы действия были верными ( а длились они около 60 лет, на минуточку), то зачем было выселять? Значит  долговременной интеграции не произошло?  
Я же и говорю залатать получается, когда лучше , когда хуже, но не более того.



Речь не о выселении, а о разумности и адекватности мер.
Если бы они были сейчас таковы, то не манежки, не Сагры, не массы других вещей сейчас бы не было.
Ваши рассуждения про 100 лет и тп. просто наивны, тк. к сожалению за долгий срок власть у нас менялась не раз в худшую сторону и все результаты просто сливались.
  • +0.17 / 1
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
20 июл 2013 16:04:06
Тред №596283
новая дискуссия Дискуссия  237

Нарыл случайно хронику 1931 года -- в Германии тогда был национальный консенсус -- что нужно ходить строем и бить врагов. Главный вопрос при этом: мелодия марша и цвет флага. Но встать в строй главного -- были всегда готовы.

[movie]http://youtu.be/J-DigOqpDGs[/movie]
"Стальной шлем" известен гораздо меньше СА, но народу там было... Кстати, слово "зельтерская вода" -- от фамилии одного из его руководителей -- Франца Зельдте. Точнее его семьи, которая этой минералкой занималась давно и серьезно.



Организация "Стальной шлем" создана в 1918 году, существовала до 1935 года -- потом стала военрезервом. В 1930 году было 500 тыс "шлемоносцев". Это было военное крыло  Немецкой национальной партии (Deutschnationale Volkspartei) Теодора Дюстерберга.

[movie]http://youtu.be/36vo6VwvOPA[/movie]
Мелодия марша "Стальной шлем" -- и фото организации 1920-1930-х

[movie]http://youtu.be/yUV0UafFtsk[/movie]
Совместный парад "Стального шлема" и СА в Берлине 30 января 1933 в честь создания правительства Гитлер-Гугенберг-Папен. Увы, есть только французская хроника...

«В гулкой ночи маршируют обутые в сапоги автоматы, заставляя дрожать Шарлоттенбургское шоссе; они выходят на Унтер ден Линден, пройдя перед тем через триумфальные Бранденбургские ворота. Они идут, шеренга за шеренгой, в зловещем ритме, задаваемом музыкой фанфар, под песнопения новой литургии» — так опишет эту сцену французский посол.

Опершись на трость, восьмидесятилетний фельдмаршал тоже прислушивается к выкрикам на улице: «Сегодня Берлин, завтра — Германия и весь мир!» Гинденбург уже досадует на себя за то, что невольно дал повод для этого чудовищного дефиле коричневорубашечников, которые движутся, выстроившись по бригадам, под дробь барабанов и раскаты духовых инструментов, освещаемые тысячами пылающих факелов. Он встревожен и обращается к Мейснеру, своему преданному секретарю: «Отто, вы мне не говорили, что их так много». Но секретарь едва его слышит. Его уши заполнены песней «Хорст Вессель», новым гимном нацистов, в котором прославляются «развевающиеся знамена и сомкнутые ряды». «Но разве эта песня, — спрашивает себя статс-секре-тарь, — не написана мнимым нацистским героем, который в действительности был сутенером и которого зарезал ножом другой сутенер (Али Хелер) из-за какой-то проститутки?» Гинденбург между тем уже Дрожит от негодования.

А в Потсдаме злится фон Шлейхер. Он уже знает, что, не выступив прошлой ночью на Берлин, проиграл партию. Еще три дня назад он был рейхсканцлером и хотел спасти Германию, опираясь одновременно на левых и правых. Что ж, он упустил свой шанс. Теперь он уже не сможет мобилизовать свои гарнизоны для борьбы с этим пылающим змеем CA, озаренным факелами. Варварский праздник. За несколько часов «коричневая» армия, похоже, завоевала сердца берлинцев. Среди коричневорубашечников марширует и последний, недавно набранный контингент — они идут все в черном, без музыки, в униформах с изображением черепа. Их возглавляет молодой (тридцатитрехлетний) человек, Генрих Гиммлер. Рем усмехается, глядя на этих эсэсовцев, бригады экстренного вмешательства, которые набирались в спешке в качестве противовеса ему, Рему. Их численность пока еще смехотворна. Однако Рем отмечает, что, приветствуя их, фюрер чуть более резко выбрасывает вперед руку, прямее держит спину. Гитлер уходит со своего балкона только на рассвете.


Отсюда: http://lib.rus.ec/b/230664/read

Ой, забыл совсем: однорукий ветеран Первой Мировой Франц Зельдте был -- Рейхсминистром труда Германии с 1933 по... 1945 год. Правда немецким трудовым фронтом заведовал алконавт Лей, но все же сурьезный человек был Зельдте...



Открытка 1930-х с министром.

А вот встреча двух ветеранов Первой Мировой из разных блоков в мае 1939 года:



Il ministro del lavoro tedesco Seldte visita Roma, Littoria e Sabaudia
Il ministro del lavoro Seldte colto alla stazione Termini con Lantini e Cobolli-Gigli
data:30.04.1939 - 02.05.1939
Отредактировано: КиевлянинЪ - 20 июл 2013 22:44:23
  • +1.63 / 13
  • АУ
  бульдозер ( Практикант )
21 июл 2013 08:13:51
Тред №596460
новая дискуссия Дискуссия  219

"Я думаю, что риск того, что Федеративная Республика Германия  становится жертвой дураков значительно больше, чем опасность радикализма ".

Не только  Зельде был самым "долгоживущим" из высших деятелей III Рейха. Позвольте представить:

     

На фото Женни Маркс - жена Карла Маркса и ее  племянник, написавший в конце 40х годов достаточно качественную  биографию  Женни (Женни Маркс. Любовь и страдания в тени Карла Маркса) - Граф Иоганн Людвиг (Лутц) Шверин фон Крозиг, бессменный министр финансов III Рейха.
Вероисповедание - католик.  Об особенностях финансовой структуры Германии читатели слышали достаточно много- так что познакомьтесь с ее бессменным лидером, практически не упоминаемом в СССР.  Он изучал право и политологию в Галле , в Лозанне и в качестве стипендиата Родса в Oriel College, Oxford.  Подмигивающий  
В 1920-ые годы он сделал карьеру в министерстве финансов, в 1932 году возглавил министерство. (Адольф Гитлер стал канцлером Германии 30 января 1933 года- так что Крозиг пришел РАНЬШЕ). Не считая министра труда Франца Зельдте (Franz Seldte), он был единственным министром, который оставался на  посту с первых и до последних дней Третьего рейха.


Сидят (слева направо) Герман Геринг, Адольф Гитлер, Франц фон Папен. Стоят (слева направо) Франц Зельдте, Гюнтер Gereke,  фон Крозиг, Вильгельм Фрик, Вернер фон Бломберг, Альфред Гугенберг.

Только Крозиг (беспартийный,  умеренный консерватор- не нонсенс ли??- никак нет! Нацисты-настоящие- были ВОТ ТАКИМИ, а отнюдь не марширующими Прусскими милитаристами, фотографий которых- бесконечно много. Крозиг фотографироваться ОЧЕНЬ не любил, но только с  30 января 1937 года — член НСДАП, партийный билет № 3805231),  был назначен на этот пост Францем фон Папеном в 1932 году.- т.е. раньше, чем Зельде- и пробыл на своем посту до 23 мая 1945 года. Более того- Крозинг- по-сути,последний Рейхсканцлер III Рейха, который, однако,отказался принять этот "титул",заменив его- по вполне понятным обстоятельствам- наименованием "Первый Министр". К моменту принятия должности с согласия Деница вышел из НСДАП, так что должность принял беспартийным. Правительство Дёница и Крозига просуществовало до 23 мая, когда было в полном составе арестовано союзниками.
 Понятие "Железный Занавес" в общепринятом понимании для граждан СССР было впервые использовано именно Крозигом в выступлении по радио 2 мая 1945 года. Черчиль потом лишь использовал это понятие- в контексте Крозига.



Февраль 1934 года. Фон Крозиг  второй слева, разговаривает с Францем фон Папеном. Впрочем- рядом и общеизвестные лица...



Арест союзниками 23 мая 1945 года. На первом плане- Адмирал Дениц,Крозиг - вдвоем с кем-то сзади.. Он был приговорен к десяти годам лишения свободы, но он был амнистирован и освобожден из тюрьмы в феврале 1951 года.
Отредактировано: бульдозер - 21 июл 2013 12:11:53
  • +2.09 / 16
  • АУ
  бульдозер ( Практикант )
21 июл 2013 10:20:19
Тред №596486
новая дискуссия Дискуссия  215

Цитата: Senya
"... а после того, как я узнал, что все они еще и родственники..."(с) Роджер Желязны. Веселый



Более того -" и в качестве стипендиата Родса в Oriel College, Oxford"....это значит что именно через него - с высочайшей степенью вероятности- осуществлялась связь с той системой,которую мы называем сейчас "британской". То есть- это главнейший манипулятор Гитлером, именно на нем лежит ответственность за "Восточную политику". ...
  • +1.96 / 14
  • АУ
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
21 июл 2013 10:37:46
Тред №596491
новая дискуссия Дискуссия  227

Пишет постоянный автор "Однако-Евразия" Виталий Колтовский из Ивано-Франковска: http://www.octpib.in…x?id=13224

Улица пригорода Ивано-Франковска носит имя Блаватского. Отец Блаватский – греко-католический священник. С приходом «первых советов» жил в селе, куда его загнали местные коммунисты, не проповедовал. С приходом немцев отслужил панахиду за убитыми в тюрьме НКВД жителями Галичины. С приходом «вторых советов» эмигрировал в США где и провел остатк жизни. Большинство новых названий улиц связанно с людьми, в разное время эмигрировавшими на Запад. На большой Украине о них и не слыхивали, и на это я буду делать акцент в своих рассказах. Истории заробитчан всегда интересны нашим гостям, тем более, практически все они имеют драматический характер.


Откуда Елена Балватская уперла свой псевдоним? Почему он совпадает с фамилией династии униатских священников?
  • +1.47 / 10
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
21 июл 2013 21:57:21
Тред №596675
новая дискуссия Дискуссия  194

"Комсомолка" в лице Дарьий Аслановой копает глубоко: http://maxpark.com/u…nt/2079367

«Кто такой Фетхуллах Гюлен, каково его влияние в Турции, и в чем он не сошелся с Эрдоганом?» - спрашиваю я напрямую.

Долгая пауза, которая позволяет господину Барласу закурить сигарету.

«Гюлен начинал как проповедник, а позже возглавил исламское сообщество международного масштаба, - отвечает он. - Но теперь это не просто религиозная организация. Это банки, школы, университеты, торговые центры, крупные компании по всему миру. Это гигантская корпорация, чьи размеры трудно представить».

«Могу я назвать Гюлена мусульманским Соросом?»

(С усмешкой). «Можете. Верное определение».

«По Стамбулу ходят упорные слухи, что именно Гюлен благодаря своему влиянию в полицейских кругах спровоцировал жесткий силовой ответ на протесты экологов в Гези-парке, тем самым подставив Эрдогана?»

«Не знаю. Вряд ли. Но верно, что Гюлен имеет серьезное влияние в полиции, в прокуратуре и вообще, в правоохранительных органах Турции».

«Почему Гюлен выступил в критикой в адрес Эрдогана в газете «Заман» уже через пару дней после протестов? Чего он хочет?»

«Он хочет разделить власть с Эрдоганом, иметь больше влияния в Турции и продвинуть своих людей на нужные позиции. Но у них разное видение будущего страны. Гюлен мечтает об исламской Турции, Эрдоган — о развитой Турции. Гюлен живет в США и не собирается возвращаться домой».

«Почему США покровительствуют исламскому проповеднику?»

«Гюлен верит в диалог. Он отлично ладит с евреями. Он встречался с Папой Римским. А главное, США планируют использовать гигантскую сеть Гюлена против Аль-Каиды и Хезболлы».

КТО ЖЕ ВЫ, МИСТЕР ГЮЛЕН?

Как сельский мальчик, родившийся в 1941 году близ провинциального города Эрзурума в Восточной Анатолии, превратился в одного из самых влиятельных людей мира? Как скромный ученик медресе, а фактически самоучка, начавший читать проповеди с пятнадцати лет, возглавил в 2008 году список из ста ведущих интеллектуалов мира (по оценкам журнала «Foreign Policy»)? Кто он — скромный болезненный отшельник из Пенсильвании, сам готовящий себе картофельные блюда и довольствующийся оливками и сыром, или глава таинственной, могущественной транснациональной корпорации, опутавшей сетью своих воспитательных учреждений все пять континентов?

«Я знаю Гюлена много лет, - говорит главный редактор телевидения «Каналтюрк» и восторженный почитатель Гюлена господин Тарик Торос. - Он живет в крохотной комнате в окружении своих сподвижников, постоянно молится и не хочет личных благ для себя. Он не желает возвращаться в Турцию из боязни спровоцировать политический хаос в стране. Когда он хочет послать сообщение миру, он делает это через видеопослания в интернете. Гюлен — один из самых эффективных лидеров в вмире, но он не хочет персональной власти. Он просто создал свою воспитательную систему через тысячи школ по всему миру».

«Что такое гюленизм? Это такой «ислам-лайт», - говорит российский исламовед Раис Сулейманов. - Это попытка преподнести ислам европейцам и Западу в доступной и понятной форме, в симпатичной обертке. То есть это не бородачи, взывающие к джихаду, а очень интеллигентные воспитанные люди, активно рассуждающие о диалоге и взаимопонимании цивилизаций. Гюленизм — это тот ислам, каким хотел бы видеть его западный мир».

«То есть это прирученный ислам?» - спрашиваю я.

«Верно. Откуда вышел сам Гюлен? Из денме (это турецкие евреи, принявшие ислам)».


1998 год. Фетхуллах Гюлен (справа) встречается с Папой Римским Иоанном Павлом II. Эксперты убеждены, что Гюлен строит свою исламскую секту-империю по образу католической церкви. Фото: L'Osservatore Romano.

(Денме — загадочная каббалистическая иудейская секта, возникшая в 1683 году в Салониках, в Оттоманской империи. Основатель — Шабтай Цви, каббалист, один из самых известных еврейских лжемессий, вызвавший массовую эйфорию, близкую к помешательству, в еврейских общинах Европы того времени. Был арестован и предстал перед султанским судом, предложившим ему выбор, — смерть или принятие ислама. Вместе с женой принял ислам. Последователи Шабтая Цви, денме — малочисленная, но крайне влиятельная община в Турции. Сторонники конспирологических теорий утверждают, что  отец Ататюрка, превратившего Турцию в светское государство и загнавшего ислам в подполье, — родом из денме. Сами турки считают денме неискренними мусульманами, принявшими ислам под страхом смерти и ради проникновения во власть. Большая часть евреев считает денме отступниками, но есть и те, кто видит в принятии ислама Шабтаем Цви его великую жертву ради освобождения евреев из-под власти других народов. Как бы там ни было, кровь — не вода. Именно Гюлен (как утверждают в Турции, выходец из денме) первым осудил «Флотилию свободы», пытавшуюся прорвать израильскую блокаду Сектора Газа в 2010 году, в состав которой входил турецкий корабль «Мави Мармара». - Д.А.)
Отредактировано: КиевлянинЪ - 21 июл 2013 21:58:46
  • +2.01 / 17
  • АУ
  CapitanNemo ( Слушатель )
22 июл 2013 02:36:52
Тред №596736
новая дискуссия Дискуссия  175

Тут на соседней ветке зашёл разговор за Трансгуманизм.  

ТГ позиционируется как новое и современное философское течение на западе. Это Течение(возможно в купе с трокизмом)  культивируется среди учёных и "хипстеров".  Типа, хочешь быть в интеллектуальной элите Запада, принимай точку зрения Трансгуманизма.  Течение толкается в купе с  ЛГБТ и прочим отменами запретов на все виды любви.   На другом конце полюса отказ от Развития и традиционный уклад жизни. Т.е. Мы всё изобрели что хотели и большего нам не надо. Таким образом, у нас будут пытаться реализовать мир кибер-панка, с одной стороны технологичный рай, с другой архаичный ад и гетто, откуда нет пути на верх. Других проработанных вариантов ближайшего будущего в западной литературе нет.  



[movie]http://www.youtube.com/watch?v=xJNzOE92hwk[/movie]

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=1HTyOKU_RSo[/movie]
Отредактировано: CapitanNemo - 22 июл 2013 02:41:31
  • +0.12 / 5
  • АУ
  Темур_ ( Слушатель )
22 июл 2013 09:03:28
Тред №596772
новая дискуссия Дискуссия  194

Недавно узнал, что у Михаила Хазина есть брат, и они очень похожи.

Вчера наткнулся на Белковского:


- тот же типаж, что у Хазина.

Скажите, это что за разновидность евреев? Толстые губы, близорукость, невыраженные носы, (склонность к полноте)... И явно не красавцы, т.е. к сефардам не имеют отношения.
  • +0.50 / 6
  Leto-77 ( Слушатель )
22 июл 2013 10:55:52
Тред №596799
новая дискуссия Дискуссия  196

Продублирую сюда.Улыбающийся

1. Армения обсуждает вступление в ЕЭС и начинает военное сотрудничество с Западом. При этом устами своих политиков (пусть и маргинальных) угрожает российским политикам.
2. Азербайджан получает "спорные земли" и мощные поставки оружия от России. Что характерно, одновременно Азербайджан оказался несвободной страной в рейтинге Freedom House.
3. В Иране приходит к власти условно "прозападный" президент.
4. Турция под ударом оружия Запада - цветные революции. При этом сотрудничество с Россией (Ю.Поток, обсуждается строительство АЭС).

– Здесь всегда пора пить чай. Мы не успеваем даже посуду вымыть!
– И просто пересаживаетесь, да? – догадалась Алиса.
– Совершенно верно, – сказал Болванщик. – Выпьем чашку и пересядем к следующей.
– А когда дойдете до конца, тогда что? – рискнула спросить Алиса.
– А что если мы переменим тему? – спросил Мартовский Заяц и широко зевнул.

Льюис Кэрролл «Алиса в стране чудес»
Отредактировано: Leto-77 - 22 июл 2013 16:49:35
  • +0.44 / 4
  • АУ
  Bugi ( Слушатель )
24 июл 2013 08:04:52
Тред №597405
новая дискуссия Дискуссия  159

Цитата: TRANSGRESSOR
Салют! Вот обнаружил в фейсбуке ... Жажду экспертиз...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Извините, но сей текст рассчитан на совершенных даунов. Даже комментировать нечего...
Просто прочитайте внимательно и сами поймете.
Отредактировано: Senya - 24 июл 2013 08:26:06
  • +0.92 / 7
  • АУ
  dmitriк62 ( Слушатель )
24 июл 2013 14:41:24
Тред №597535
новая дискуссия Дискуссия  157

Цитата: TRANSGRESSOR
Салют! Вот обнаружил в фейсбуке ... Жажду экспертиз...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------



По всем органо-лептическим признакам, какой-то девятиклассник, переначитавшийся Пелевина.
Бред бывает весёлый, а этот - унылый и совершенно безграмотный...
  • +0.48 / 4
  • АУ
  Сизиф ( Практикант )
24 июл 2013 19:55:53
Тред №597676
новая дискуссия Дискуссия  168

И здесь, на любимой веточке (спасибо. коллеги) захомячу, бо все же о некоторых механизмах, пусть и по прикладному поводу.
Впрочем, на усмотрение.

Цитата: Вишта от 24.07.2013 16:45:32
Вопрос к Сизифу: все же,нужен России украинский рынок сейчас или нет? или Европе?
и выгодно ли МВФ дать очередной транш Украине,чтобы повысить ее платежеспособность по закупке европейских товаров сегодня?
спасибо))




Давайте попробую некоторые соображения накидать. Вот только отточенности формулировок не ждите, многое еще и у мну в голове сыровато, а многое еще точек бифуркации (тактических пока в основном, не достигло).

С Вашего позволения со второго вопроса (про МВФ) начну, он проще, кмк, хотя тоже за немного букоф вряд ли получится.

Выгодно-невыгодно – это не та система координат, в которой МВФ в большинстве случаем мыслит. Не… у него, конечно, есть отхожие места, в которых он просто бабло рубит, но определяет он их не сам. И, как правило, это те отхожие места, в которых у акторов нет серьезных интересов. В остальных случаях МВФ «мыслит» и действует, как равнодействующая мировых акторов. Веса и возможности влиять на равнодействующую у разных акторов разные. Эти возможности тоже не раз и навсегда заданные константы. Они динамически меняются. Потом, что значит «возможности влиять». Можно влиять, оказывая управляющее воздействие (для чего нужен большой вес и ресурсы),  на развитие той или иной ситуации, а можно не иметь для этого достаточно веса, но иметь его же достаточно, для того, чтобы блокировать то или иное его решение. При этом ситуация уже будет вне воздействия МВФ развиваться. В чем-то это похоже на механизм принятия решений в СБ ООН. Собсна, МВФ, как и СБ ООН, и другие институты,  и является одним их механизмов и площадок, где акторы компромиссов достигают, если сумеют, ну или уж каждый сам действует в соответствии «со своим пониманием о прекрасном» и своими возможностями. Просто  СБ ООН, например, - институт с гораздо более четко прописанными и формализованными процедурами. Ну, дык, и вопросы в нем рассматриваются соответсвующие… войны и мира, жизни и смерти. Тут «понятий» меньше должно быть. Может когда подробнее освещу,  как именно  механизмы влияния и/или блокирования работают. Совсем даже не голосящими кивинами голосованием в МВФ или других институтах,  в соответствии с их  внутренними процедурами.  Хотя оформляются ранее уже достигнутые договоренности часто так. Но к данному поводу (даст-не даст окраине) хватит уже наваянного для понимания.

Окраина сегодня - зона существенных интересов России. Совсем не в смысле, что мы ВГН так хотим, что кушать не можем. И поэтому БЕЗ СОГЛАСИЯ  России ничего МВФ не даст. Это будет означать уже открытое противостояние с активным и очень серьезным с нашей стороны (и со стороны тех, кого сможем подтянуть в союзники, пусть даже и ситуативные) противодействием. И совсем не обязательно симметрично ответим. Ответим там и так,  где и как будет максимально эффективно. Это НАША корова. И МЫ ее будем доить, а если захотим, то не доить, а стричь, не смотря на жалобное мычание (ну не все же свиней стричь, корова, хоть и не визжит, но мычит, все добавит ноток в какофонию). И прическу ей выберем в соответствии со СВОИМ пониманием о прекрасном и функциональном для коровы. А все остальные могут поучаствовать (глобальный же мир) в том до чего дотянутся, но и только.
Могут еще выразить сомнение в том, что это именно НАША корова и действовать в соответствии с этим. Но АКТОРАМ и так никто не делегирует право считать корову своей. Они ее сами своей декларируют ту и тогда, когда готовы, хотят и «право имеют». Если кто хочет проверить серьезность декларации, велкам, только потом не надо про несоразмерный ответ и что их не так поняли.

Вот даст ли согласие Россия на выдачу транша, и кто будет, и чем, и в каких пропорциях это обеспечивать, вопрос пока открытый, имхо. Как выше писал, еще некоторые тактические точки бифуркаций не достигнуты и не только на окраине. Но и на окраине нам еще надо подготовить кое-что, чтобы по возможности быть бенефициаром последующего развития ситуации после прохождения этих точек бифуркации.
Выдача транша, так же как и его не выдача (если не будет как-то иначе скомпенгсирована) – одна из таких точек.

Вот ведь… стока букоф, а так и не сказал… даст-не даст.
Одно могу сказать…. Совсем окраина не Коля Остенбакен, и не добиться ей любви от Инги Зайонц, как бы не старалась и не прихорашивалась. Вот кто другой может МВФ Инге посоветовать на окраину внимание обратить и даже принудить к сожительству.
Хотя от окраины тоже кое-что зависит, вот только понравиться надо не Инге. Инга – девушка уж больно профессиональная, без сантиментов. Хотя и другие совсем не пылкие юнцы, даже при некоторой симпатии все о целесообразности думают.
Чета какта гламурненько получилось. Не так классики с гендерными признаками обошлись. Ну да ладно, времена сейчас толерантные, пусть окраина сама со своей  гендерной принадлежностью определяется, вот только меньше будет симпатии, возможно. И гораздо больше целесообразности.


По поводу первой части вопроса: нужен-не нужен, рынок, плюнет-поцелует Россия аль Ойропа, попозже.  Боюсь, мы с Вами и слово «рынок» по-разному понимаем, особено в этом контексте, и целеполагание (нужен-не нужен) тоже. Опять же «рынок» только часть целого и не всегда без этого целого может рассматриваться. Поэтому в пару строк опять не уложиться.
  • +1.96 / 16
  Senya ( Практикант )
25 июл 2013 12:47:35
Тред №597910
новая дискуссия Дискуссия  183

Билин...

Цитата: Magic Spirit от 25.07.2013 11:48:58 Грустный Грустный Грустный

Умер сооснователь интернет-компании "Яндекс" Илья Сегалович


Это у нас какой по счету IT-шник? "День Статистика"?

UPD. Пишут - рак.
Отредактировано: Senya - 25 июл 2013 14:21:33
  • +1.22 / 7
  Dobryаk ( Слушатель )
25 июл 2013 13:07:04
Тред №597921
новая дискуссия Дискуссия  133

Цитата: ulissa

Негр справа так дружелюбно смотрит на всех, кто сомневается, что он еврей Веселый



В Нью-Йорке, у ограды Сентрал парк, в метрах 300-400 от Метрополитен музея, есть Еврейский музей. Было время, потратил червонец долларов. Единственный стоящий зал во всем музее --- это реликвии Данцигской синагоги, тамошние евреи не стали дожидаться присоединения к немецкому хартланду и дали деру в США. Вся остальная экспозиция гроша ломаного не стоит и из нее ничего узнать нельзя. Примечательно, что начиная с кассы и всех-всех залов в музее не замечено было НИ ОДНОГО пейсатого: что-то таиландско-вьетнамское напополам с толстыми неграми и негритянками.
Отредактировано: Dobryаk - 25 июл 2013 14:26:56
  • +2.12 / 14
  • АУ
  Senya ( Практикант )
25 июл 2013 20:51:16
Тред №598069
новая дискуссия Дискуссия  135

Из всего, что про Украину раньше говорилось, я для себя определил главное отличие от ситуации скажем в Белоруссии: там государство изначально (ну после распада СССР) создавалось так, что основные его финансовые потоки контролировались изнутри. Иначе оно было бы просто бесполезно в роли плацдарма, на случай если в России дела пойдут совсем кисло. Поэтому работа с Белоруссией заключается в постепенном отбирании контроля над финпотоками у Лукашенко и передаче их под российское управление. Поэтому кстати я не очень боюсь прогнозов, что после Лукашенко к власти могут прийти некие "прозападные кланы". Управление страной очень дорогое удовольствие, а у них не будет не то что денег на это дело - а даже каналов, через которые можно регулярное финансирование организовать.
Но на Украине ситуация в корне отличается. Её основные финпотоки контролируются не из России, не из Донецка или Днепропетровска, а мощными финансовыми центрами далеко за ее пределами. Поэтому разыграть белорусский сценарий, с помощью экономического давления перевести контроль от укровлады к России просто невозможно, у укровлады этого контроля НЕТ И НЕ БЫЛО НИКОГДА. И договариваться с ними собственно не о чем. Даже если бы у Путина были действенные рычаги, чтобы заставить Януковича выполнять соглашения, у Януковича нет достаточных рычагов в государстве, чтобы их выполнить.
Ну а разговаривать с группами контролирующими укрофинансы Россия может (и такая ситуация думаю будет длиться еще долго) только на равных. Вариантов отобрать или заставить отдать шантажом или силой не просматривается. Только обменять на что-то равноценное, но вот как раз ничего равноценного для них у нас сейчас нет.
Никто конечно не заставляет Россию заботиться о поддержании чужих бизнесов на соседней территории, и жесткая экономическая политика вполне укладывается в рамки "негласных правил игры". Если без "подкормки украдкой" чужие структуры начинают пухнуть и дохнуть, это головная боль их владельцев, претензий нам за это не предъявят, но и на блюдечке ничего не преподнесут. А для того, чтобы иметь возможности проводить на Украине свои интересы, России необходимо выстроить с нуля собственную систему управления финасовыми потоками. Возможно в статье как раз и описан один из аспектов такого строительства. Только вот интересный вопрос - а сколько реально времени оно займет?
  • +2.38 / 18
  • АУ
  Сизиф ( Практикант )
25 июл 2013 21:40:14
Тред №598084
новая дискуссия Дискуссия  178

да и я примерно... но о том же.

Но вот несколько нюансов все же подчеркну.

Вот примерно так же ( с банками, в Турцию, например) мы еще куда тоже заходим. Но там гораздо осторожней и постепенней надо.
А вот окраина наша земля... там поэтому у нас больше возможностей.

Просто, как пример.
Китай. У него еще, кроме экономики, меньше чем у нас геополитических инструментов и эффективность многих ниже. При этом вполне быстро и эффективно подмял экономически (и через торговлю) многие страны в ЮВА (и не только), где не менее другими управлялись финпотоки. И диаспоры свою роль сыграли.

Все же потоки потоками, но еще важно выгодоприобретателей учитывать от их течения помимо платы за транзакции и базовую кредитную ставку.
И фигли... ну пусть крутят пока потоками, пока их бумага в фаворе, если мы при этом главные пенки снимаем там, где можем.
И причем здесь "шантаж"? Конкуренция, панимаш

Теперь про аналогию с Лукашенко.
Да не надо нам ПЕРЕХВАТЫВАТЬ контроль над элитами.
Нечего перехватывать. Нет там элит, да и те клоуны, кто вместо них ничем не управляют, как и Вы правильно заметили.
Надо просто переформатировать постепенно, но уже сегодня территорию под себя .... а там и элиты можно будет назначить, тем более управляемые и "пронаши". чем сильнее удастся к этому времени переформатировать территорию под себя

А так ... да

России необходимо выстроить с нуля собственную систему управления финасовыми потоками. Возможно в статье как раз и описан один из аспектов такого строительства. Только вот интересный вопрос - а сколько реально времени оно займет?


Вот только неравномерно по миру (и у себя в том числе) ее можно и нужно выстраивать и с разной скоростью в разных местах. А там будем посмотреть.

То что они почти всеми мировыми потоками управляют их в чем-то и слабее делает тоже. Уж очень трудно чрезмерно большую долю рынка (финпотоков, правда... как-то коряво звучит, ну пусть) удерживать.
  • +1.85 / 11
  • АУ