Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

21.5 M 17.4 K 52.4 K
 

  Сизиф russia
13 дек 2024 в 00:33
! Коллекция Роликов YouTube-канала Александра Эрдимтовича Башкуева
Новость  1.551

Цитата: _Axbln_ от 12.12.2024 19:58:10Приветствую со-форумчан!

Коллекция Роликов YouTube-канала Александра Эрдимтовича Башкуева
Практика:     каталог роликов         сами ролики       книги выложенные на ГА

Скрытый текст


Огромное спасибо коллеге за проделанный большой труд

PS:
Добавили еще и раздачу на рутрекере, хотя он и в статусе "непроверено", но качать можно...ссылка та же:
https://rutracker.or…?t=6622051

PPS.
Добавилась и версия в mp3
Спасибо коллеге Эг

Цитата: Эг от 02.03.2025 21:51:23Камрады, всем привет!

Я сконвертировал ролики глубокоуважаемого Александра Эрдимтовича в MP3 и решил с вами поделиться. Мне лично удобнее слушать их, как аудио-книгу, так как плееры аудиокниг запоминают текущую позицию, а так же при необходимости можно легко отмотать назад. Возможно, кому-то из вас это тоже пригодится.

Скрытый текст

Лежит на яндекс.диске:
https://disk.yandex.ru/d/R8qawNahdvLvNg

Присоединяюсь к благодарностям к _Axbln_, собравшем исходную коллекцию видео.
Отредактировано: Сизиф - 03 мар 2025 в 01:24

Фильтр
Непрочитанные сообщения:
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,850.51
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,550
Читатели: 25
Тред №452955
Дискуссия   166 3
Сначала я офигел от этого:

Цитата: problemsolver
Ну ясный пень, немецким императорам нужен был любой рассказ, про диких русских, которым они принесли цивилизацию.
1851 - а есть хоть один натуральный документ 1651 года?
Всё сочинено в 18-19 веках, а старые источники зачищены.



А потом, еще сильнее от этого:

Цитата
Я просто отнял всего 3 века ) Если отнять 8 веков, то: какие есть реальные, а не "переписанные" источники?
Ничего не осталось, вся история стёрта.



А теперь, я прошу внимательно прочитать то, что я напишу ниже. Особенно тех, кто, как и проблемсолвер, считает, что некие вороги взяли и зачистили всю русскую историю. Ибо сия идея бродит давно и надо бы тут кое-что прояснить. Тем более, что меня это особо касаетсяПодмигивающий

Итак:
Древнерусских письменных памятников немного. В основном, это списки евангелия, изборники (религиозные поучительные наставления), жития святых и подобная религиозная литература. В очень ограниченном количестве имеются светские тексты. Их нетрудно перечислить:

1. Берестяные грамоты XI века. Отметим, что это ЧАСТНЫЕ письма, которые были обнаружены лишь в прошлом веке, в советское время. Подлинность их проверялась настолько скурпулезно, что говорить о них, как о подделках - абсурд.
2. Юридические документы. Древнейшие относятся к XII веку, так же есть документы написанные в XIII и XIV веках, а вот начиная с XV века, таких документов уже весьма немало.
3. Летописи. К старейшим относятся:  1. Новгородская летопись по Синодальному списку. Летопись написана в XIII - первой половине XIV века. 2. Лавреньевский список летописи XIV века, который был, в свою очередь списком с еще более древней рукописи. О чем в конце списка имеется недвусмысленная запись самого монаха Лаврентия. 3. Ипатьевский список летописи относящейся к первой половине XV века. 4. Троицкий список летописи относящийся к XIV веку. 5 Радзивилловский список летописи относящийся к XIV - XV векам.
Начиная с XVI века имеется уже масса летописей, причем в разных списках, разных авторов, в разных монастырях написанные.
4. Художественные тексты. Разные, в разном количестве, в разных списках. Начиная с "Поучения Владимира Мономаха" и "Хождения игумена Даниила", датируемые XII веком и далее, по восходящей.

ОСОБО ПОДЧЕРКИВАЮ!!! ДО XVIII (ВОСЕМНАДЦАТОГО) ВЕКА, В РОССИИ ОТСУТСТВОВАЛО ТО, ЧТО ПРИНЯТО СЧИТАТЬ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ЛИТЕРАТУРОЙ.

А теперь, мы мысленно переносимся в XVIII век, и ставим себя на место некоего деятеля, которому поручено осуществить подделку древнерусских рукописей, дабы угодить премерзким замыслам вышестоящего начальства.
Причем, начальства, явно нерусского происхождения, а так как, таковое было у власти лишь в период, по-сути, первой половины восемнадцатого века - (Анна Иоанновна, Елизавета (той было не до науки, но узнала б о таковых проделках - голову снесла б нафиг - в этом она была в папашу), Петр III и начало правления Екатерины II) А это по срокам лет сорок, не больше, а если учесть, что XVIII век не просто так называют "Столетье безумно и мудро", то в реальности еще меньше, так как со сменой власти, а то и просто с приходом очередного фаворита, ранее отданные приказы могли быть не просто аннулированы, но еще и с очень неприятными последствиями для тех, кто эти приказы выполнял. - Это, так скажем, внешние условия.

Теперь смотрим далее. Для того, чтоб что-то подделать, и чтоб данная подделка не оказалась разоблаченной, необходимо чрезвычайно хорошо знать предмет подделки. Нам (коль мы поставили себя на место фальсификатора-поддельщика) нужно досконально изучить древнерусский язык. И вот тут начинаются реальные траблы. Дело в том, что русский язык восемнадцатого века отличался от русского языка двенадцатого века сильнее, чем сейчас отличаются, допустим, русский и болгарский языки. Нужно очень четко знать почему в новгородских рукописях допустимо написание Ч вместо Ц, а вот в киевских уже нет. нужно совершенно четко знать, чем отличались друг от друга четыре формы глаголов прошедшего времени в древнерусском языке, с учетом того, что в XVIII веке уже была одна. Нужно было совершенно четко знать, когда какое слово появилось в русском языке, чтоб ненароком не написать в рукописи якобы XIV века слово изба. Нужно знать в каком периоде закон открытого слога работал в полную силу, а когда редуцированные гласные из языка исчезли и слог закрылся. То есть, нам нужно провести исследования по истории русского языка, на которые потребовалось почти два века.

А часики тикают... у нас лет сорок всего... Ах да... учтем, что собственно первые исследования по истории русского языка проведенные официально, проделаны Михайло Васильевичем Ломоносовым, Причем, в его исследованиях было определено к какой группе языков русский язык вообще относится и были выявлены его первые закономерности.

Но, представим, что мы забили на эти закономерности и решили переписать так как бог на душу положит по сочиненным нами же правилам.  Дальше нам понадобился допуск ко всем документам и летописям, и, благодаря "мохнатой руке в верхах мы его получили". Подделали. Уря.

А теперь, нам нужно переписать все церковные книги, евангелия, изборники, жития и остальную церковную литературу, так как иначе, станет слишком видно несоответствие правил придуманных нами, и теми по которым написана и переписана церковная литература в монастырях. Причем, переписывать нужно во всех монастырях, так как библиотеки есть в каждом!
А туда кто пустит???

И все это за неполных сорок лет...



Вы продолжаете верить в то, что русские исторические документы подделали и сфальсифицировали? Померьте температуру....Подмигивающий

Возникает вопрос: а что значит не подделывали вообще ничего?
Отвечаю: подделывали. Вот статья, в которой описывается что подделывали, кто подделывал и зачем. И как это разоблачается.
Сразу предупреждаю - это скан оригинала статьи девятнадцатого века.
Отредактировано: Bugi - 15 авг 2012 в 19:32
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару

  • +0.67 / 6
problemsolver
 
Россия
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +50.28
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Bugi от 15.08.2012 18:50:14
1. Берестяные грамоты XI века. Отметим, что это ЧАСТНЫЕ письма, которые были обнаружены лишь в прошлом веке, в советское время. Подлинность их проверялась настолько скурпулезно, что говорить о них, как о подделках - абсурд.
2. Юридические документы.
3. Летописи. К старейшим относятся:  1. Новгородская летопись по Синодальному списку. Летопись написана в XIII - первой половине XIV века. 2. Лавреньевский список летописи XIV века, который был, в свою очередь списком с еще более древней рукописи. О чем в конце списка имеется недвусмысленная запись самого монаха Лаврентия. 3. Ипатьевский список летописи относящейся к первой половине XV века. 4. Троицкий список летописи относящийся к XIV веку. 5 Радзивилловский список летописи относящийся к XIV - XV векам.
Начиная с XVI века имеется уже масса летописей, причем в разных списках, разных авторов, в разных монастырях написанные.
4. Художественные тексты. Разные, в разном количестве, в разных списках. Начиная с "Поучения Владимира Мономаха" и "Хождения игумена Даниила", датируемые XII веком и далее, по восходящей.


Вот про бересту я как раз не утверждаю, что она подделана. А там есть про продажу в рабство, про дикость, ну и всё такое? Или, может, береста и её существование само по себе показывает обратное - не дикость, а, наоборот, нормальную культуру?

Скажите, что такое список? Насколько я понимаю, это списанная с другой рукопись. То есть у нас есть некие документы, про которые их изготовители написали, что списали их с более старых. Фактом является то, что у нас есть только утверждение, существование более древних документов фактом не является. (PS А где лохматые древние нечитаемые останки? Выкинули?)
Именно поэтому у меня есть сомнения в правдивости всего этого.
А Ломоносов, он разве не боролся с искажениями русской истории приглашенными немцами?

Переписывание истории было всегда, я думаю. Каждый раз вспоминаю рассказ Лызлова про стояние на Угре. Почему у него есть описание разгрома столицы татар нашими диверсантами, а во всех учебниках описано, что войска просто постояли напротив друг друга и татары внезапно убежали? Может, потому что никто не сможет объяснить фразы "О царю! Нелепо есть великое сие царство до конца опустошити и разорити, отнюду же и ты сам изшел еси и мы вси, и се есть отечество наше. И сего ради идем отсюду: уже бо и тако доволно попленихом и повеленная исполнихом, егда како Бог прогневается на нас; но идем отсюду". Каждый раз, когда я встречаю упоминание раздрая в фактах, мне не даёт покоя непонимание - почему всем говорят так, а не иначе? Ну почему? Почему не сказать, что есть разные упоминания событий? Почему все упираются как ненормальные на своей версии событий?

Короче, история для меня - одни сплошные вопросы. Рад за тех, у кого в голове монолитная история, им не приходится сомневаться.

PPS Взялся читать про бересту. Покупка рабыни упоминается в одной.
Даже трудно оторваться, просто попадаешь в прошлое, как на машине времени )
И все эти люди были обычными нормальными людьми, похоже. И писать умели с детства.
Отредактировано: problemsolver - 15 авг 2012 в 23:01
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.

  • -0.06 / 6
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,232
Читатели: 3
Тред №453053
Дискуссия   88 0
Не знаю в чем дело, но у меня от последних рассказов Футюха создаются в воображении настолько яркие живые образы как будто я не текст читаю, а кино смотрю.  То есть его рассказы это готовый к съемкам киносценарий. И фильмы получились бы эпохальные, Бондарчук старший бы обзавидовался. Что сериал об отце, что сериал об истории становления советской власти в Чечне – Ингушетии.
Ведь что вырисовывается:
- вырисовывается новое направление отечественного кинематографа. Не бандитско-криминальное, не сусально-воспоминальное, не историко-хроникальное, а  нечто еще не бывшее в употреблении. Я бы назвала это направление эпохальной мелодрамой.  То есть показывается целая историческая эпоха от ее становления до ее расцвета и, если это уже произошло, то и до ее упадка на примере личной жизни героев, показанной в мелодраматическом ключе.  Эх, Рязанов бы с такой задачей справился как надо. Жаль, что для него уже ромашки вызрели, завяли лютики.  Но, может, кто другой, молодой, найдется?  У Футюха ведь много друзей и всяких знакомых из всяких кругов.  Должен же среди них найтись и режиссер и спонсор. Уж если я, простой обыватель, заметила феноменальную кинематографичность повествований Футюха, то профессионалы от кино не должны пройти мимо такого кошелька на дороге.

  • +0.06 / 2
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,850.51
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,550
Читатели: 25
Цитата: problemsolver от 15.08.2012 22:41:53
Вот про бересту я как раз не утверждаю, что она подделана. А там есть про продажу в рабство, про дикость, ну и всё такое? Или, может, береста и её существование само по себе показывает обратное - не дикость, а, наоборот, нормальную культуру?

Скажите, что такое список? Насколько я понимаю, это списанная с другой рукопись. То есть у нас есть некие документы, про которые их изготовители написали, что списали их с более старых. Фактом является то, что у нас есть только утверждение, существование более древних документов фактом не является. (PS А где лохматые древние нечитаемые останки? Выкинули?)
Именно поэтому у меня есть сомнения в правдивости всего этого.
А Ломоносов, он разве не боролся с искажениями русской истории приглашенными немцами?

Переписывание истории было всегда, я думаю. Каждый раз вспоминаю рассказ Лызлова про стояние на Угре. Почему у него есть описание разгрома столицы татар нашими диверсантами, а во всех учебниках описано, что войска просто постояли напротив друг друга и татары внезапно убежали? Может, потому что никто не сможет объяснить фразы "О царю! Нелепо есть великое сие царство до конца опустошити и разорити, отнюду же и ты сам изшел еси и мы вси, и се есть отечество наше. И сего ради идем отсюду: уже бо и тако доволно попленихом и повеленная исполнихом, егда како Бог прогневается на нас; но идем отсюду". Каждый раз, когда я встречаю упоминание раздрая в фактах, мне не даёт покоя непонимание - почему всем говорят так, а не иначе? Ну почему? Почему не сказать, что есть разные упоминания событий? Почему все упираются как ненормальные на своей версии событий?

Короче, история для меня - одни сплошные вопросы. Рад за тех, у кого в голове монолитная история, им не приходится сомневаться.

PPS Взялся читать про бересту. Покупка рабыни упоминается в одной.
Даже трудно оторваться, просто попадаешь в прошлое, как на машине времени )
И все эти люди были обычными нормальными людьми, похоже. И писать умели с детства.



Я упомянул про берестяные грамоты, как раз потому, чтоб показать, что в новгородчине, в XI - XII веках, грамотного населения действительо было очень много. А за одно, чтоб было понятно, что тексты берестяных грамот, являются примерами, демонстрирующими язык древней Руси. А следовательно, сравнивая с другими документами той эпохи, можно определить подлинность этих документов.

В дикости нас обвиняют все больше те, кто, услышав слово культура, "хватается за пистолет".Подмигивающий И очень любят приписывать собственные грехи соседям. Но несколько веков Руси приходилось бороться за свое выживание. Это была очень трудная и тяжелая борьба. Она стоила нам огромных потерь. Но мы победили. Победили еще и из-за того, что были культурнее своих поработителей.

Существовал такой древний жанр - древнерусская воинская повесть. К этому жанру относятся: "Задонщина", "Повесть о разорении Рязани Батыем", "Сказание об Александре Невском" и им подобные произведения. Еще Лихачев отмечал большую разницу между русской воинской повестью и западноевропейской литературой того времени. В Западной Европе, якобы "культурной и просвещенной", чаще всего описывались "подвиги" графьев и баронов против своих соседей, либо их борьба за или против какого-либо из королей. Текстов, где описывалась борьба за свободу и независимость родины - там немного. А вот на Руси - именно защита Родины была высшей честью. Подвиги князя оценивались не с точки зрения его богатства, родовитости или удачных вылазок против соседей, а с точки зрения, преданности им своей земле. И на этом жанре и воспитывалась русская элита. Примером для детей русской аристократии были подвиги их прадедов по защите своего народа. Как говорится - почувствуйте разницу.

А списки - это действительно переписанные тексты с более древних грамот. И действительно, оригиналов практически не сохранилось. Но это не удивительно, учитывая сколько завоевателей прошлось по Руси с тех времен. Монастыри сжигались, причем как монголами, так и "цивилизованными европейцами", а тексты в основном хранились именно в монастырях. Очень много рукописей погибло при нахождении поляков в кремле при Лжедмитрии, когда погибла библиотека Ивана Грозного и в 1812 году при пожаре Москвы. Но даже то что есть - уже дает основание утверждать, что целенаправленной подделки исторических текстов в XVIII веке, не было. Это просто никто бы не смог сделать. Ведь списки переписывались очень часто слово в слово, но главное, что переписывались они людьми говорящими на древнерусском языке, а он очень сильно отличался от языка XVIII столетия. И в XVIII веке не нашлось бы людей, кому было бы под силу подделать тот древний язык.

Но проблема в том, что исторических документов действительно слишком мало. Поэтому, многие исторические факты трактовались более поздними историками по-разному. Чаще всего, эти трактовки отдают коньюктурщиной текущего момента. И в этом случае, те документы, которые "мешают" стройности "официальной истории" прятались от любопытных глаз. Ломоносов, как раз и боролся с подобными трактовками. Но утверждать что все потеряно и история стерта - "просралиполимеры".

Есть еще один нюанс, о котором нельзя забывать историкам - это - "историю пишут победители". В самом деле. хоть в России, хоть где угодно, победители предпочитали приукрашивать свои победы и замалчивать поражения. "Забывать" заслуги опальных деятелей, а то и просто подавать официально свою субъективную оценку происходящего. Точно так же, как и сейчас, судить о происходящем в Сирии, сугубо по западным СМИ будет необъективно. А времена-то не меняются. Все как было, так и есть... Поэтому говорить о "монолитной" истории не стоит. Ее еще изучать и изучать...

Что касается борьбы с татаро-монгольским игом - там все более чем сложно. Дело в том, что это была борьба не конкретного государства с конкретным, как, например, СССР и Германия в ВОВ, а род одного народа, с родом другого, при том, что эти роды, по-сути, находились в едином субгосударстве, типа федерации, и более того, являлись еще и родственниками. Не даром русский царь считался официально "Великим Ханом Сепи" - он действительно имел право так называться, потому что являлся потомком предыдущих Великих ханов. Причем, татарские ханы после Тохтамыша (имевшие реальную власть (!)), таковыми потомками не являлись и поэтому сей титул могли лишь узурпировать, а это никем, в том числе и самими татарами и монголами, не поощрялось. Поэтому там сложно все. И одновременно описывались разные взгляды на одни и те же события. С разными, порой диаметрально противоположными оценками. Ибо не забываем, что и русские - тоже не были тогда едиными.

З.Ы. На Камчатке существует камчатское наречие. Это диалектный язык камчадалов - потомков тех русских первопоселенцев, которые покорив Камчатку, тут женились на местных женщинах и являются самыми древними русскими жителями моего полуострова. И есть в этом диалекте одна особенность - мягкое Ц. Дело в том, что этот согласный звук в русском языке всегда твердый. Даже когда мы пишем: "цирк", мы говорим: "цЫрк". Но в новгородском говоре древнерусского языка (и в до сих пор существующих там диалектах) звук Ц был мягким. А мягкий Ц совпадает с Ч. Поэтому в новгородских летописях и допускается смешение Ц и Ч - они не просто писали так - они так говорили - отсюда и эта ошибка. А затем, эта мягкая Ц появилась в Архангельских говорах. Это говорит о том, что Архангельск был основан новгородскими переселенцами. А затем эта Ц появилась в Сибири - по той же самой причине. А затем добралась и до Камчатки.Улыбающийся Так что, изучая древнерусский язык и анализируя местные диалекты, можно определить, из каких регионов древней Руси осуществлялось изначальное освоение новых земель.
Язык - это много. И интересно!
Отредактировано: Bugi - 16 авг 2012 в 08:43
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару

  • +0.82 / 9
lexxey
 
Слушатель
Карма: -80.04
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 350
Читатели: 0
Тред №453248
Дискуссия   140 0
Цитата: Хонорик
Прошу прощения, для Вас Русь Владимирская и Русь Новгородская - неотделимые части Руси Киевской?
Если я правильно помню - Русь Владимирская и Русь Новгородская -
уже тогда от собственно Киевской Руси сильно отличались (и по ландшафту, и по способу организации общества).


Как так можно имперцу говоритьУлыбающийся - если не части киевской руси, тогда какие претензии на эти территории у империи ? - гы гы. А если "неотделимые" - тогда главенство за материскими землями должно быть - верно ? Вот я про то и говорю - когда начинаешь прыгать по уровням организации общества - правила "странным образом" меняются - по сути то какие нам(имперцам) выгодно, такие и правила ?  Тогда какой упрек к другим поступающим также ? Вот главный вопрос в том - какие двойные стандарты каноничней - "двойные стандарты" аристократии, "двойные стандарты" торговцев, "двойные стандарты" духовников. Причем все уверены, что другие хитрецы и наебывают не по правиламУлыбающийся.

  • -0.36 / 3
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,410.91
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Тред №453290
Дискуссия   183 0
Текст, написанный вместо - Окончания Предания о Хранителе Озера.
 или о том, почему не стоит вызывать дождь где ни попадя.

Увы, но тут пришло утро и Шахерезада оборвала - дозволенные речи.....

 (посреди публикования Предания – отвалился И-нет, особо времени не было и я решил, что допощу его похже. Однако уже тем же вечером меня попросили это не делать – из самых разных причин. И так как я знаю, что случайностей – не бывает, наверно так оно будет правильно. Скажу лишь, чтобы вы понимали чем рассказ – должен был бы закончиться – в последней части последнего рассказчика вызывают на самый верх в эмпиреи и начинают задавать удивительные вопросы. Причем из вопросов тех следует, что собеседник на чаепитии вовсе не изумлен последовательностью событий, когда два раза подряд прошел столь нужный, но - нежданный дождь. И по этим фактам к самому рассказчику ни вопросов, ни претензий – нет никаких. Вопросы возникают к тому – не обратил ли тот внимание на возможное растущее противодействие его любым шагам в смысле мистическом... Причем вопрос, повторюсь, прозвучал почти с самого верху – якобы самой атеистической и рационалистической иерархии... То бишь более чем рациональный с виду рассказ завершался внезапным этаким разворотом с ног на голову.

 (----- здесь был некий текст, который показался неправильным ----)

Чтобы не выглядело так - будто я накормил всех селедкою, а потом не дал водички попить, раз уж нам не стоит разбирать частный пример, можно поговорить о вопросе более общем. Причем настолько более общем, что уж дальше и некуда.

 Про Борьбу Духов (Часть Первая)

 Итак, в свое время – когда я наконец научился правильно ставить вопросы и в ответ получать понятные и осознаваемые указания, я заинтересовался историей моих предков. Наверно, это естественно, ибо любому из нас это – скорей всего – интересно, а так же прямо следует из самого первого совета Сунь Цзы – «Познай себя и лишь на основании этого ты покоришь мир».
 Одним из первых вопросов на который мне стало интересно найти ответ – было почему мы – степные буряты – Православные?
 Да, я знаю, что существует Предание о том, что при принятии русского подданства – русские просили их окреститься, что и было проделано, а потом так и осталось в традиции. Проблема однауко заключается в том, что впоследствии – те же самые люди не пожелали уже перекрещиваться и стали со временем староверами. То есть – при формально понятном характере исходного крещения – последующие события – намекивают, что не все было так просто. Если исходное крещение было чистой формальностью, то и дальнейший переход в никонианство – стал бы такой же формальностью и многих последующих событий потом не случилось бы. На это же самое указывает и тот факт, что не было ни сопротивления ни последующих метаний и колебаний – в духовном смысле – после факта крещения. Как мы помним, - Владимир некогда крестил Русь – крестом, а Добрыня – мечом, то есть любая идеологическая концепция – осваивая новые земли встречает неслабое сопротивление от традиционных верований. А тут – все прошло как по маслу, причем новообращенные христиане в религиозных вопросах стали выглядеть я бы даже сказал – фанатичнее самих русских.
 У этого может быть лишь одно объяснение, которое есть в «Золотой ветви» у Фрэзера. Подобные религиозные трансформации проходят с исключительной легкостью лишь в том случае, ежели новая Вера оказывается весьма близкой к старой и люди продолжают Верить в то же, во что и Верили – в иной форме. Именно в этих условиях – переход в новую веру происходит мгновенно и население при этом не сопротивляется и становится весьма фанатичными адептами новой (а по сути – старой) религии.
 При этом есть определенные моменты, на которые обращают внимание лишь богословы с исследователями. К примеру, христианство – как таковое – прозелитическая религия, то есть христианские проповедники стремятся как можно сильнее расширить область Веры в Христа. Однако для моих предков – прозелитизм не был характерен. Напротив, принадлежность к Православию со временем стала «кастовым» знаком – отличающим нас от местных аратов. Что в свою очередь указывает на некогда племенные основы для исходного культа, который со временем слился с наблюдаемым сейчас у нас Православием. (То есть данный феномен никак не связан с тем же несторианством у тюрков, а вся история указывает на то, что предки мои враждовали именно с этими – постоянно колеблющимися между тотемными культами, христианством несторианского толка и чистым мусульманством - племенами – на западе.)
 То есть речь идет о некоей очень устойчивой религиозной системе (возможно высоко-развитой в культурном плане системе, то есть речь не идет о шаманизме/анимизме), которая оказалась настолько сходной по сути своей с Православием, что и дало все эти наблюдаемые нами эффекты.

 Я начал изучать этот вопрос, замучил им знакомых мне батюшек, лам, монголоведов и шаманистов (благо и тех и иных у меня в родне оказалось достаточно), и ответ у всех был примерно о том, что этот вопрос ни разу не приходил им в голову, ответа на него они не знают, и вообще – странно главе Шестого рода задавать такие вопросы, ибо по смыслу это ко мне – по столь сложным поводам - они должны идти за ответами, а не – наоборот.
 Но однажды – случайно, хотя – как я уже говорил, - в случайности я не Верю, - я разговорился на эту тему с одним интересным человеком из Восьмого рода.
 Он сам из хуацяо, но в его предках не китайские – с накрашенным лицом – торгаши, а китайцы «кошерные» из рода судей и чиновников. Дело в том, что в дни Революции – знатные родовичи четко разделились по своим номерам. Северные рода – с Первого по Третий – или рода Чести и Бедности – оказались за красных. Средние – с четвертого по шестой – оказались на красной стороне волею случая, и наконец южные рода – Порока и Богатства – все были с белыми. Мои прадед с прабабкою из Девятого рода при том были Черными и не пожелали покинуть страну и в итоге были расстреляны. А вот родовичи из Белых – Седьмого и Восьмого родов – были больше из тех, кто «красивые» и поэтому они ушли за кордон. В итоге они даже получили признание в гоминьданском правительстве и в принципе хорошо со знатными китайцами смешивались. А потом в китае к власти пришли маоисты и все эти беглецы оказались по китайским тюрьмам шарашкам и каторгам. Затем пришло время, когда при хруще из союза начали высылать китайцев на Родину и мой дед под этим соусом – обратился к народу о том, что негоже терять наших близких. Ежели мы хотим восстановить наше общество мы должны вернуть тех беглых, кто ушел от красных в китай, или хотя бы детей их, ибо у всякого рода есть свои Дела и обязанности. Ежели Семерка с Восьмеркой сгниют в китайских застенках, всем нам грозит Бедность, ибо рода Богатства в этом плане заменить нечем. Ну и вернули их назад, обменяв на наших китайцев, и поселили в нарочно созданный для них квартал «чан-кай-ши». Это было в середине 50-ых годов прошлого века. Прошло ровно одно поколение и в середине уже 70-ых бывший квартал китайских переселенцев – считался уже «элитным районом», где проживало хозяйственное и партийное руководство нового времени. Ибо некому сравниться в умениях по экономике и хозяйству с Родами Богатства и с ними даже тягаться в том – странно и незачем.
  Так вот – мой старый знакомец – доктор экономических наук, побратим моего дяди – откуда-то услыхал про то, чем я интересуюсь и как-то обмолвился об этом в разговоре с его родственником – из китайцев. А тот как раз – специалист в синологии и китайской культуре. Оказывается он этими вопросами давно занимается и искал себе собеседника. (Ну, не с доктором же экономических наук – ему обсуждать мистическую сущность Духов Огня, или - Воздуха...)

  Нас свели в Паутине, я не пишу по-китайски, он не пишет по-русски, но – благодаря английскому мы друг друга поняли. И вот этот китаец открыл мне глаза на историю моего народа – со стороны более чем удивительной.

 По словам моего собеседника – я не могу понять истоков религиозной системы у моих предков потому, что ищу не в том месте. Данная система верований вовсе не связана ни с культурой степных народов и не лежит в шаманских, или анимистических верованиях. А устойчивость этих религиозных традций указывает на очень серьезную культурную проработку мистической составляющей, которую ни в степи, ни в тайге получить было – неоткуда.

 Он накидал мне ссылок на китайские источники из которых следовало, что предки мои вышли в Сибирь – не совсем чтобы из-под Стены. То есть там они оказались не сразу, а в итоге «восстания красных бровей», а до этого чонос/шоно/хонгодоры отметились в китайских хрониках, как войска телохранителей монгольских Императоров Китая из династии Юань. При этом более ста лет (если точно то «полных 6 поколений») они жили не где-нибудь, а в Запретном Городе – посреди нынешнего Пекина и источники единогласно указывают, что дети их обучались в китайских школах, а монгольские советники учились уму-разуму с китайскими мудрецами.
 120 лет с небольшим – срок гигантский, особенно если учесть потенциальную разницу в культурных уровнях «немытого степняка» и «китайского судьи/чиновника». С точки зрения культурологии – при столь длительном контакте обязательно происходит усвоение культурной матрицы более развитой культуры, но не полностью. Если давешщние «варвары» при этом были и победителями, то они берут у побежденных не все подряд, а лишь то, что их лично устраивает. Так было с племенами лангобардов и франков на развалинах римской Империи, когда новые королевства наследовали от рима лишь очень немногие культурные фрагменты большого наследия, но не считали нужным для себя брать вообще все от побежденных ими «изнеженных хлюпиков».
 По мнению моего китайского собеседника – из наблюдаемых нами фактов следует, что мои предки усвоили китайскую натурфилософию – в приложении к ним лично и в итоге под понятием Духов Предков для них скрываются концепты созданные китайскими мыслителями, которые существуют уже не одну тысячу лет. Именно эта столь могучая и древняя традиция и обуславливает сейчас – стойкое Православие степных бурят нынешних. Но чтобы понять откуда что берется, нужно разобраться с самой теорией – Первичных Духов китайской натурфилософии.

(будет продолжено)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.43 / 5
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,410.91
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Тред №453295
Дискуссия   197 0
Про Борьбу Духов (часть 2)

 Суть данной концепции я уже много раз проговаривал и она подозрительно сильно перекликается с учением об идеальных многогранниках. Точно так же все Духи разбиты на две группы по два сорта враждебных друг другу Духов (сравните с понятием подобия в идеальных фигурах) и один сорт Духов – сам по себе.

 Сперва исходная аксиоматика. Дух, он же Гений, он же Предок – есть некая нематериальная субстанция, помогающая человеку на его жизненном Пути, оберегающая его от опасностей, дающая ему совет и направление в жизни. У любого из нас – может быть до девяти разных духов, и лишь один из них появляется при рождении и таким образом связан с нашей наследственностью. Это Срединный Дух, или – Пятый. Остальные восемь духов окружают нас с восьми сторон света и именно из этого представления берется понятие о Срединной Империи, или Японской Империи, которая представляется в виде Дома/Храма с восемью стенами.
 То есть каждый из нас может иметь до девяти духов-покровителей (часть из них может никогда не появиться, если мы не приложим определенных усилий, а часть может покинуть нас ежели мы совершим что-нибудь с точки зрения этих духов – неподобающее. Из этого следует, что часть из внешних восьми духов может быть со временем заменена на иные, но это – чревато. Забегая вперед укажу, что среди девяти ваших Духов-Хранителей могут присутствовать духи не более чем четырех разных сортов, ибо присутствие хотя бы одного Духа Огня запрещает наличие любого Духа Воды и наоборот. В отношении духов Дерева и Металла это правило тоже есть, но не столь строгое, здесь допускается наличие лишь одного духа из меньшей группы.)

 Начнем с одинокого сорта. Эти Духи называются Духами Земли, или Духами Середины. Именно они управляют Срединной Империей и с точки зрения китайских мудрецов – именно эти духи управляют повседневной реальностью. Именно эти Духи нужны для занятий повседневных, практических и их превосходство в душе человека – делает его честным тружеником, звезд с небес не хватающим, то есть – таким же – как все. И именно к этому типу людей обращена конфуцианская проповедь.

 Прочие духи делятся на два типа. Внутри каждого из типов духи враждуют между собой, но в типе «материальном» или противостоянии Востока и Запада, или Духов Дерева и Металла, эта вражда не столь очевидна. С точки зренья практической – хороша аналогия в том, что понятия Востока и Запада – относительны. Вы можете долго ехать на Восток и вернуться при этом с Запада, ибо ни восточного, ни западного полюсов в природе ене существует. В смысле практическом – различение на Духов Востока и Запада соответствует – разным подходам в изменении мира. Духи Востока и Дерева отвечают за
эволюционные, «мягкие» воздействия на природные объекты и Духи Дерева помогают вам действовать методами естественными – «биологическими». В качестве примера можно привести мичуринскую яблоню, которая плодоносит грушей, лимоном и персиком.
При этом можно долго «идти на Восток» и вернуться домой с Запада, а при этом ваша личинка тутового шелкопряда – вместо шелковой нити начнет выпускать из себя нить из графена, или какой-нибудь кремний-органики, при том, что мы действовали на личинку исключительно генетическими/биологическими методами.
  Соответственно Духи Металла и Запада позволяют нам создавать сложные искусственные объекты, которые позволяют нам революционное воздействие на окружающую нас действительность. Так современные самолеты летают используя принципы не наблюдаемые нами в живой природе, что как раз и указывает на сильное преобладание Духов Металла вокруг творцов подобных машин. Однако и в этом случае долгое «путешествие на Запад» может привести нас в исходную точку с Востока. Так несомненно «Металлический» по своей сути кремниевый интеллект со временем начинает выказывать все больше свойств живого самостоятельно мыслящего организма – как будто в него Вдохнули Природную Силу – Духи Восточного Дерева.

 На этом наш краткий экскурс в особенности Духов Земли, Дерева и Металла мы закончим, ежели кому интересно, - на сей счет есть обильная мистическая литература, правда в основном – на китайском. Мы с вами живем на Севере, в большинстве своем – Православные (или хотя бы выросли в православной культуре) и поэтому мы в большей степени живем под покровительством Духов Воды, - Жизни и Исцеления, так что нас будет интересовать пара – Вода/Огонь, Жизнь/Смерть, Исцеление/Разрушение.

 Сразу оговорюсь, - я буду крайне предвзят, несправедлив и «нейтральных» оценок вы от меня не услышите. Причина этого в том, что ежели следовать идеям древних китайцев, то если вы приняли покровительство – хотя бы от одного Духа Воды, то никаким Духам Огня вокруг вас нету места. Ежели Вы считаете своим призванием Исцелять, то вы обязаны сказать «нет» - всем тем, кто не готов следовать клятве Гиппократа. Либо вы – как советский солдат, стоящий посреди Трептов-парка – способны под огнем побежать спасать немецкую девочку (то есть рисковать всем ради Жизни), то вам уже не место за пультом печки Освенцима (то есть инструментом безусловной Смерти). И никаких «нейтральных» оценок при том быть не может.
  Я знаю, что кто-то может сказать, что это уже передержка, однако – ежели вы живете под покровительством Духов Воды, то вы обязательно в глубине души – православный (хорошо – христианин в общем случае) и это значит, что явное поклонение Духам Огня, или враждебные действия по отношению к духам Воды – будут вызывать ваше сильное личное неприятие. И никаких «нейтральных» позиций по этому вопросу опять – быть не может. Ибо согласно китайской натурфилософии – ежели вы допустили в свою Душу хотя бы одного-единственного Духа Воды, то всем Духам Огня там отныне – не место. И наоборот. Соответственно – очень многие вещи наблюдаемые нами вокруг нас оказываются этакой лакмусовой бумажкой на тему – «с кем вы – деятели культуры?» Ибо любая якобы «нейтральная» оценка этих событий – на поверку оказывается принятием определенной стороны с тою особенностью, что данный выразитель «нейтральной» позиции – просто очкуется пойти против мнения большинства и поэтому он таким образом «шифруется», дабы его верно и быстро – не вычислили.

  При этом я хорошо понимаю, что у Духов Воды своих косяков выше крыши, а у Духов Огня есть и куча достоинств, но выслушать противную сторону вы сможете лишь от того, кто будет иметь Духов Огня в своих Предках. Для меня это противостояние выглядит как борьба Воды, Жизни и Исцеления с Огнем, Смертью и Разрушением.
 Да, и еще один важный момент. Каждый из нас – индивидуально должен хорошо понимать, что в «противостоянии Огня и Воды» он занимает вполне определенную сторону – либо ту, либо эту. Однако любое вменяемое государство в целом лишено этой роскоши, а если верить китайцам – проблема с Духами заключается в том, что все они хороши лишь в своей узкой области, тогда как любому вменяемому государству нужны и важны достижения во всех сферах. Поэтому даже для столь православного (по своей сути), а стало быть – социально ориентированного государства как наша Империя – помимо школ и больниц – обязательно должны существовать органы, которые будут заполнены людьми с Духами Огня в своем сердце, ибо жизнь такова, что.... в общем сильно ее многообразие и порою одною молитвой, валерьянкой, или научением грамоты – с отдельными упырями справиться невозможно. А так как одновременно сердце одного и того же человека впустить в себя и духов Воды и духов Огня просто не в состоянии, значит должны существовать некие закрытые военные части, или там почтовые ящики – чтобы и они основную массу страны собою не напрягали и им самим – вдали от крайне враждебного – в мистическом смысле – соседства было спокойнее.
  А вы думаете – случайно студентов того же Физтеха сосредотачивали вдали от Москвы в закрытых от прочего мира – факультетах, институтах и общежитиях? Ведь если задумываться, то ядерная бомба по сути своей – есть ультимативная форма – этакий сгусток энергии Духов Огня, Смерти и Разрушения. И создать ее могут лишь только те, у кого в Сердце есть место для Духов Огня и Смерти.
  Кроме того, согласно китайской теории – еще один тонкий момент заключается в том, что именно Духи Воды и Огня – самые сильные, причем заменить друг друга они не в состоянии. То есть получается, что страна, или Общество которое начнет слишком специализироваться в одной из этих двух областей – окажется сильно ущербным в другой, - просто по той причине, что для сильной специализации – вы должны иметь много специалистов с Духами Предков одного из этих двух типов, а так как одновременно в одном сердце они не живут, то сильная социальная специализация Общества в целом в области Огня означает резкий нелостаток людей в том же Обществе – с Водой в сердце.
  Как я уже много раз говорил, - «Будущее России – Выше всего, что может представить себе – самое пылкое воображение», но мы при этом - страна Воды в своей Сути и из этого следует, что сама по себе наша Империя объединить в себе все человечество просто не в состоянии. Нужен союзник – партнер – с Огнем в сердце своего Общества и это и есть повод для специалистов рисовать в качестве всемирной державы не просто Россию, а именно – «Евразию» в виде дуальной сущности из России в союзе с Германией.
  Чтобы не возникло вопросов – в чем глубинная разница в проявлении Духов двух этих типов, - вообразите двух путников, путь которых пролегает в одном случае через Царство Огня среди знойной пустыни, а в другом – через заснеженно-болотистое Царство Воды. Предположим, что каким-то образом эти путники оскорбили/обидели Духов данного Царства. Что именно с ними эти самые Духи сделают?
 Духи Пустыни – они же Демоны Иллюзий, - создадут несуществующую реальность в виде Миражей из прохладных Оазисов. При этом Путник окажется в ситуации, когда он сам – своей Волей – на основании ложной информации примет неправильное решение. Поэтому иногда некоторых из Духов Пустыни называют «Отцами Лжи». Духи Воды – они же Суть Туманов и мглисто-серебристых Изморосей – скроют за собой все возможные ориентиры и путник заблудится. То есть – с точки зрения методологии Духи Воды не лгут Путнику, они просто начинают от него скрывать Истину.
  В качестве очень хорошего примера такой ситуации можно вспомнить подвиг Ивана Сусанина. Согласно летописям, он завел польских убийц – тогдашних спецназовцев в такое странное место, где они заблудились, убили Сусанина, но и сами все сгинули. Точно известно то место, где это случилось и когда современные люди приходят туда, они оказываются в полном недоумении – место открытое – на излучине широкой реки и с него видно и деревню Сусанина, где тот был старостой и – поместье, где в те годы жил молодой Михаил. С виду это все выглядит – будто опытные головорезы спецназеры «заблудились в трех соснах» и люди думают, что все это должно было произойти где-нибудь в ином месте. Однако с точки зренья мистической это место и вправду особое, - излучина широкой реки в месте впадения родниковых ручьев - безусловно избранное место для Духов Воды и ежели именно здесь обратиться к ним с горячей православной молитвою о Спасении, хрен какой враг потом из подобного места выберется. Однако же разумеется, ежели этот враг искусен в мастерстве – Смерти, Судьба Ивана Сусанина будет решена там же, ибо Духи Воды от Смерти – увы, не спасают. И раз человек сознает, что он делает, то он тем самым по сути – повторяет подвиг Спасителя, - своей личною Смертию - Смерть поправ...
  В общем, я выбрал очень сходные проявления Духов Воды и Огня, чтобы вы поняли их глубинную разницу. В военном деле эта разница будет проявлена в том, что Духи Огня спасая ваш летательный аппарат – будут создавать ложные цели/мишени на экране противника, тогда как Духи Воды – помогут вам ставить помехи, снизить вашу заметность и как-то замаскировать/закамуфлировать вас от противника. Цель при этом достигается одна и та же, но подходы при этом – методологически разные. А разница этих подходов по своей сути не во внешних своих проявлениях, но том – как они влияют на способность и осмысленность действия ваших противников. И когда вы лучше осознаете разницу в сути подходов – вы легко сможете отличать в собеседниках тех, кто живет под покровительством Огня, от тех, кто живет с Водой в своем Сердце.
  Но мы отвлеклись вновь – на частности.

  Итак, с точки зрения культурологической и исторической, - понятие о пяти разных типах Духов Предков – возникло в Китае в незапамятные времена. Сами китайцы при этом называли себя изначально детьми Срединных Духов Земли, а впоследствии стали считать себя все в большей степени и детьми Духов Дерева (и Великого, но эфемерного Синего Дракона, повелителя Ветров над океанами). Однако в любом случае – они воспринимиали монголов, которых они называли сяньби – как Северных варваров – детей Холодной Исполинской Черной Черепахи, вечно живущей в стране великих Рек, Озер и Болот. Причем – надо отметить, что в китайской традиции было три типа «северных варваров», это были северозападные сюнну (они же гунны или современные тюрки), северные сяньби (то есть нынешние монголы, а именно среди них – мои предки) и северовосточные чжурчжени (нынешние маньчжуры, они же северные корейцы то бишь чучхе, то есть связь между историческим именем чжурчжень и современным корейским чучхе – самая очевидная). Так вот именно монголы – сяньби воспринимались историческими китайцами – «чистопородными детьми Воды» - без каких-либо примесей. (Это при том, что сами по себе монголы Воду не любят.) Соответственно в период Юань, тогдашнюю китайскую аристократию монгольского корня воспитывали не как китайцев (то есть детей Земли), но как именно детей Воды – в полном соответствии с имевшейся тогда в Китае традиции. Возможно, что в этом был и понятный практический смысл – воспитывая Милосердие в своих собственных повелителях, внушая им, что они – плоть от плоти – Духов Жизни, Спасения и Исцеления, китайские мудрецы преследовали цели и вполне мирские и по-человечески очень понятные.
 Как бы ни было – китайская проповедь возымела свое действие и согласно документам эпохи Юань, которые мне любезно предоставил мой китайский собеседник, монгольская диаспора внутри Запретного города уже воспринимала себя как именно прямых потомков Детей Воды, отличая тем самым себя от китайцев а сам комплекс этих воззрений вошел в китайские источники под названием «Черной Веры». Слово «Черный» здесь значит один из аттрибутов Духов Воды и Севера, ибо Черный – цвет Севера, а также цвет Главного Духа Севера – Черной Черепахи. То есть тот же Гумилев, утверждая что в дочингисовы времена монголы руководствовались «Черной Верою» - слегка заблуждается. На деле – законченная концепция «Черной Веры» сформировалась в эпоху Юань во времена после завоевания Китая монголами и сама по себе «Черная Вера» есть лишь один из важных аспектов китайской натурфилософии, которая существовала задолго до этого. Путаница же возникает из-за того, что вообще весь комплекс верований степных народов к Северу от стены в более ранние времена китайцы называли «черными верованиями», имея в виду под понятием «черный» - понятие «ночной»/«северный», которое описывало вообще все народы, живущие к Северу от Стены. Точного же описания верований степняков в дочингисов период – не так чтобы сохранилось, ибо некому было эти идеи записывать. Существующая же сейчас версия «Черной Веры», известная по китайским источникам и – действительно принятая у родовитых монголов впоследствии –имеет в генезисе – комплекс китайских воззрений на окружающее нас устройство Вселенной и возможно отличается от собственно монгольских верований – очень сильно. Но проверить это и выяснить насколько много в известной нам «Черной Вере» элементов собственно монгольских, - в настоящий момент – фактически не возможно.
 То есть по мнению моего китайского собеседника – в XIII-XIV веках верхушка монгольского общества, проживавшая в те годы - внутри китайского общества восприняла китайское учение, а впоследствии с началом периода Мин в китайской истории она была обратно за Стену вытеснена. Но к этому времени – комплекс этих воззрений уже слился в сознании моих предков с их Верою в Духов Предков и именно в такой форме он стал существовать и в тогдашней религиозной (в форме «Черной Веры») и в – шаманской традиции. При этом надо отметить, что по своей структуре «Черная Вера» разительно напоминает раннеапостольскую традицию в христианстве, которую унаследовало современное православие, но при этом она крайне противоречит несторианской версии христианства, которая по своей сути сильно пропитана Идеями Огня и Смерти. Причина этого в том, что раннее Христианство было сильно связано с Идеями Воды, Крещения и Святого Причастия, тогда как Несторий адаптировал его версию христианства для народов жаркого пояса, то есть пустынь и полупустынь, в жилах которых по определению, течет много Огня и поэтому они глухи к проповеди Воды, но им нужно поклоненью Огню во всех его формах. Именно поэтому именно среди моих предков в совсем давние времена христиан вообще не было. Зато когда до тех же мест добралась русская версия христианства, (а Россия в целом – страна Северная, страна больших Рек, Родников и Ручьев и поэтому здесь прижилась именно самая «Водная» версия христианства) – люди, которые воспринимали себя – Детьми Воды и Духов Любви, Жизни и Исцеления – легко и всем сердцем приняли Православную проповедь.

 Ведь если задумываться о смысле мистическом – чем именно прославился Иисус. Он Учил и Лечил, Он прозревал Слепых, исцелял бесноватых, воскресил Лазаря и так далее. Если мы сравним все его действия с описанием Духов в китайской натурфилософии, то легко выяснится что Иисус Христос с его проповелью Любви к ближнему своему – безусловно соответствует одному из «Избранных Духов Воды» и его они Защищали – даже в самой обители Духов Огня, Смерти и Разрцушения. Последние слова мною сказаны потому, что древняя Иудея и сам Иерусалим – вообще-то расположены в пустынной, тропической зоне и здесь всегда были в мистическом плане очень сильны Духи Огня и Смерти.
 Чтобы слова мои были понятнее, вспомните, что Спаситель погружал народ для Спасения в воды Иордана, он Крестил их Водой, ею же – Причащал, тогда как для самого региона в целом характерно скорее явление Господа Моисею в виде неопалимой купины и тот, согласно Писанию слышал Глас Б-жий из сгустка Огня. Опять же если мы посмотрим в любую из книг Ветхого Завета, мы обнаружим, что Господь в этом случае – Убивает людей, поражает их моровыми язвами, насылает на них то Засуху, то навозных мух, то полчища саранчи. Он людей слепит, обрушивает на них потоки огня и серы, кого-то превращает в соляной столп, а кого-то по его повелению вешают на виселице в сто саженей. Даже в случае всемирного потопа – речь возможно идет о том, что по каким-то причинам Духи Воды ополчились на человечество, причем не на все, а только на то, которое в Ветхом Завете «людьми» именуется, то есть – то, которое Духам Огня поклоняется, - и устроили им потоп – локальный, а Ветхозаветный Господь, который в данном случае есть Дух Огня – спас Ноя и «избранных» от нашествия Сил Воды... (Здесь мы невольно затрагиваем тему о том, что Духи Воды вовсе не обязательно поголовно добрые и пушистые...)
 Но в общем и целом, - безусловная связь Спасителя из Евангелий с силами Воды безусловно просматривается, равно как и безусловная связь Ветхозаветного Господа с Силами Огня, Смерти и Разрушения. (История с Ноем один из тех редких случаев, когда ситуация выглядит чуть иначе, равно как и история про Иону в чреве кита, про которую мы скажем позже.)

(будет продолжено)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.41 / 4
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,410.91
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Тред №453298
Дискуссия   224 4
Про Борьбу Духов (Часть 3)

 Впрочем, - не стоит откладывать. Миф об Ионе интересен в том смысле, что в китайской натурфилософии указана одна из любопытных особенностей тех людей, которые находятся под особою защитой Духов Воды, или Огня – соответственно. Из-за того, что в одном человеке невозможно смешение двух типов столь разных духов – косвенно это приводит к тому, что согласно наблюдениям древних китайцев – если все девять, или хотя бы восемь из ваших духов принадлежал к типу Воды, или Огня одновременно – у этого человека возникает столь сильная мистическая Защита, что его не могут «схватить» его враги из противного мистического Департамента.
  То есть Кит/Левиафан поглотивший Иону – был судя по всему этаким инфернальным существом из Духов Воды и будь на месте Ионы любой простой смертный, тут бы ему и конец. Однако Иона «в Вере был крепок» и не переставая Молился и славил Господа и в итоге Кит/Лефиафан – каким бы он большим и могучим при этом ни был - ничего с ним не смог сделать и Иона остался жив и невредим, несмотря на столь страшное приключение.
   Откроем теперь Евангелия и обнаружим, что Иисус вызвал крайнее озлобление на себя членов тогдашнего синедриона (если верить китайской теории, то это произошло потому что дети Духов Воды и Огня – терпеть друг друга не могут, - Спаситель Учил Людей Любви и Смирению, он Исцелял и Воскрешал их, чем крайне беспокоил Слуг Духов Огня, которые Учили свою паству – совершенно обратному), но те ничего с ним – почему-то не могли сделать. И если изучить китайские источники – получается, что если Христос Верил в свою Правду – в своего Духа Предков, а у членов Синедриона была их своя Правда и их собственный Дух Предков – то они действительно не могли друг другу ничего сделать. Ибо с точки зренья мистической они выглядели друг для друга «взаимно прозрачными», то есть – недоступными для взаимных друг на друга воздействий.
   То есть – для того, чтобы схватить того же Иисуса и предать его Суду по своему разумению, членам Синедриона нужен был Предатель, то есть человек в сердце у которого были бы Духи Воды, но – немного, и который бы согласился схватить Учителя своего за «тридцать сребренников». Вот что имеется в виду в рассказе из Евангелий о Предательстве Иуды Искариота и здесь тоже не нужно «нейтральных» суждений или идей в данном деле Иуду оправдывающих.
   Далее идет очень важный момент, сцена Страстей Господних. Как мы помним – Спасителя распяли на Кресте – в жаркий день, под палящим солнцем на Лысой горе. Ему перебили голени, а когда он просил пить, ему подавапли лишь губку, смоченную уксусом. Ежели рассматривать всю эту процедуру с точки зрения китайской натурфилософии, мы легко обнаружим что обстоятельства казни Спасителя очень точно соответствуют китайским рекомендациям по умерщвлению человека, живущего под сильной защитою Духов Воды. Жаркое иудейское солнце, раскаленный песок, сильный отек членов, дробление костей – причем такое при котором кпровь не выступает наружу, даже утоление жажды не водою, но уксусом, который в мистическом плане есть один из самых ярых антагонистов чистой воды – все это признаки казни направленной на полное обезвоживание организма, то есть на погубление в нем, - любых и всяких Духов Воды.
  В свое время меня уже спрашивали, - как и почему Господь допустил Смерть Спасителя? Ответ в рамках китайской натурфилософии – прост. Духи Воды бессильны в вопросах Смерти или Физического Страдания. Ты не можешь управлять тем, о чем ты сам – без понятия. Это не их епархия. В сущности вопрос в процессе Страстей Христовых стоял не в том, чтобы его Спасти в миг Убиения – так как убийцы детально проработали сей вопрос, чтобы Он не мог в тот момент получить Помощи. Вопрос не стоял о Его Спасеньи Физическом. Это было – вообще невозможно. Вопрос был в том, насколько Он в миг Смертной муки Отречется от Духов Жизни, Крещения и Исцеления.
 Что ж Духи Огня и Смерти – сделали саое дело, они Убили Его. В этом они эксперты.
 Проблема же для них была в том, что любая самая страшная Жара, самый испепеляющий Зной – когда-то закончится, и придет ночная прохлада и утренний Туман – принесет с собой Духов Жизни и Исцеления. Духи Жизни не могут спасти от Смерти. Но в их силах – Воскресить того, кто в Смертный час – не отрекся от них, кто в смертной муке не отказался от их – вечной помощи. Именно в этом смысле и надобно понимать Смерть Спасителя, который – Смертию – Смерть попрал. И тем самым он стал – Спасителем.

 Есть и обратный пример. Барон Унгерн фон Штернберг – провозгласил себя Богом Огня, Смерти и Разрушения. В знак этого в мистическом смысле он много людей Убивал, много чего Разрушал и Духи Огня вселились в него и сделали – непобедимым. Ибо все те зверства, все ужасы которые творил с пленными Унгерн – в мистическом смысле были – Жертвами – Духам Огня, которые при этом делали его все более сильным.
  Собственно в мистическом смысле – Холокост преследовал те же цели. Печи Освенцима, Майданека и Треблинки пылали не только и не столько потому, что кому-то моча в голову стукнула. Просто существовала столь милая организация под названием «Анненэрбе», которая детально изучила этот вопрос и пришла к выводу, что для Победы нацистам желательно создать этакую гекатомбу из пылающих трупов, причем желательно из тех, в чьей Крови есть частицы Духов Огня, ибо тогда эта гекатомба примется пылать жарче. (Чтобы это было понятнее – вообразите, что перед вами печь, которую надобно растопить как можно жарче. Вы ведь не станете топить ее «сырыми» дровами. «Дрова» вам понадобятся самые что ни на есть сухие – с Огнем в своем сердце.) И чем больше будут эти жертвоприношения Духам Огня, тем крепче будет Тысячелетний Рейх и так далее. Они ошибались.
 Уровень культуры людей определяется вовсе не их способностью к прочтению неких доисторических текстов, или же их способностью Убить миллионы всех тех, кто имеет с ними общие природные составляющие – ради достижения Власти чудовищной.
 Культурность определяется в миг, когда вы понимаете, что любые методики рожденные в моменты сна разума – вовсе не основание для того, чтобы их воплощать в жизнь. Особенно если речь идет именно о Холокосте - ритуальном Всесожжении и высвобождаемых при этом Энергиях Огня, Смерти и Разрушения. Есть вещи, которые делать нельзя – просто по определению и тот же Цинь Ши Хуанди, который был первым, кто прослышал о подобной методике – был тысячу раз прав – приказав тут же закопать всех таких мудрецов живьем в Землю, - дабы строящаяся Стена стала крепче. (Цинь Ши Хуан – был Китайцем и при виде подобного безобразия он разумеется – призвал на помощь именно тех Духов, которые были у него самого – в его Сердце.)
  Ну а кроме того, - затейники из Анненэрбе – возможно прочитали данный трактат не до конца, или прочитали, да не все поняли, или даже поняли, но не придали значения. А речь там дальше о том, что не бывает магнитов – лишь с одним полюсом. Любое самое страшное Зверство со стороны Духов Смерти – обязательно вызовет к Жизни – столь же мощный, но очень ассимметричный и поэтому Духами Огня несознаваемый – адекватный ответ. То есть, - Духи Жизни – может быть и не так хороши на поле боя и с их помощью – особенно при помощи массовых жертвоприношений – ни ФАУ, ни Тигр, ни любую другую вундервафлю не сделать. Однако в ответ на разверстые и жаркие печи Освенцима у них – Духов Воды, Жизни и Снадобий – существует возможность подсказать их сторонникам о существовании такого плесневого грибка, живущего в прохладе и сырости, как пенициллум и – сделать все, чтобы «добрые люди» из Анненэрбе ни за что не получили такого же снадобья. А уж что после этого сильнее повлияет исходы сражений – Сила Смерти и Всесожжения, или Сила Жизни и Излечения – решать тем, - в чьих сердцах эти самые Духи – борются. И в этом смысле – советский воин с немецкой девочкой на руках в том же Трептов парке – и есть тот самый ответ, который дорогого стоит.
  Но мы опять – отвлеклись.

 (будет продолжено)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.43 / 5
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,410.91
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Тред №453302
Дискуссия   198 0
Про Борьбу Духов (Часть 4)

   Речь шла о бароне Унгерне фон Штернберге, который объявил себя Богом Войны, Огня, Смерти и Разрушения. Он Убивал много народу, крайне Зверствовал, Целовал Прокаженных и вообще совершил очень много мистического для того, чтобы получить полную Силу – Огня Смерти и Разрушения. И, возможно, он сумел бы много чего, если бы не отважился на поход на Россию.
 Здесь надобно понимать один важный момент, - согласно теории Духи Воды в целом неагрессивны и для того, чтоб они проявили себя – нужна явная угроза для их детей (то есть – нас с вами), урожая, или вообще – Жизни в целом. Пока Унгерн гонял по Степи баргутов с китайцами – он мог истреблять их тысячами, Духов Воды эти события никак не касались и поэтому Духам Огня, вселившимся по его личной Воле – в самого Унгерна – ни в чем не было препятствия. Однако в миг, когда тот ополчился и посмел напасть на Святую Русь, ситуация для Духов Воды изменилась разительно (вообще это очень напоминает действия России/Царства Воды – в любой войне в целом, - пока действия идут посреди Австрии, на сопках Маньчжурии, в лесах далекой Финляндии – или даже посреди пустынного Крыма, наши войны идут по одному сценарию, однако стоит врагу в явной форме покуситься на любой клочок Царства Воды – такая война тут же переходит в категорию войны Отечественной со всеми из этого – печальными для врага - вытекающими).
  Поэтому – сразу после объявления Унгерном похода против Страны Советов – в Степи посреди сухого сезона хлынули проливные дожди, Степь раскисла и конница Унгерна потеряла былую маневренность. Мало того, - степные буряты, - в «Черной Вере» весьма сведущие – сразу сообразили, что эти неестественные для сухого сезона дожди – лишь первая ласточка озлобления Духов Воды на противника. Так сказать – первые разведдозоры – Исполинской Черной Черепахи, этакие цветочки. А ведь потом будут и ягодки в виде ранних необычных по своей силе морозов, густых туманов, и утренних изморосей. Затем придет черед Сущностей – которые еще больше и гораздо серьезнее. А уж когда возникнет то, что называется в китайской натурфилософии – «Дыханием Черной Черепахи», - то согласно преданиям – «сердца самых смелых и храбрых людей – будут стыть от смертной тоски и уныния и неверия в свои силы». (Как я уже говорил – не все Духи Воды – такие уж белые и пушистые.) Поэтому буряты сразу же разбежались, и, замаливая былые грехи, принялись просить их принять в Красную Армию. Возможно, вы не знаете о таком казусе – но посреди войны с Унгерном – давешних нукеров барона массово принимали в ряды Красной армии – через повторное Крещение через полное погружение в Воду (а она была ледяною – чай не июль стоял месяц), а потом обязательное принятие Святого Причастия. Причем делали это Православные батюшки, - настолько к данному вопросу мы подходили серьезно. (Да, из-за атеистической пропаганды в годы Советской Власти – подобные факты в истории постоянно замалчивались, но из песни слова не выкинешь – будет видна явная плешь - и поэтому сегодня история войны с Унгерном в советской версии выглядит совсем странно.)
 Пришел день и час и собственно монголы с семеновскими казаками – схватили своего предводителя и передали его в наши руки. (Да, то есть в полном соответствии с китайским каноном и здесь не обощлось без Предательства – человек именовавший себя Богом Огня и Смерти не мог быть «схвачен» людьми Православными.)

  Никто и никогда не описывал историю пленения Унгерна, а она весьма поучительна, ибо в ней прослеживаются явные параллели с одною очень известной историей – и из нее видно, как оно – по иному раскладу обычно и выглядит.

 Монголы привезли связанного по рукам и ногам Унгерна – темной ночью к пограничной реке – Чикою, воды которого тоже считались священными. Моросил мелкий дождь и от реки поднимался ночной туман. Монголы-предатели бросили связанного Унгерна в воды Чикоя с их стороны – и здесь его – в ледяной воде священной реки уже ждали православные батюшки и бурятские шаманы в «Черной Вере» сведущие. Вместе они взяли барона и батюшки его насильно крестили в воде, а шаманы призывали всех Духов Воды, Жизни и Холода – изгнать из негодяя всех Бесов Пустыни, Смерти и Разрушения. При этом барона регулярно топили в священной воде до тех пор, пока он не начинал захлебываться, пока тот не стал кричать, что он самый обычный – простой человек. Самозванец. И он все это выдумал и к духам Огня он не имеет никакого касательства.
  Лишь после такого признания и добровольного принятия пленником Святого Причастия, батюшки пришли к выводу, что все бесы из бесноватого изгнаны, а шаманы по прекращенью дождя и уходу тумана – доложили, что Духи Воды, наконец, успокоены. И как только батюшки и шаманы пришли к общему мнению по состоянию Унгерна – того наконец – из реки вынули уже на нашу – Свято-Русскую сторону.
  Люди, которые потом его уже в наших застенках допрашивали – в один голос изумлялись тому, что «это ничтожество» было способно наводить на людей ужас, ибо с их точки зрения это существо ничего из себя не представляло и выглядело скорее пустой оболочкою, в которой не было ничего человеческого. Однако люди в «Черной Вере» сведущие в свою очередь объясняли все тем, что у барона Духи Предков – его Покровители – почти все были из Духов Огня и как только он отрекся от них – они ушли и в душе отступника вообще ничего не осталось, ибо для любых Духов он уже стал Предателем и по деяниям - оставался Преступником и помогать ему они были совсем не намерены. Вот примерно что, если верить китайцам, – судя по всему - пытались сделать первосвященники Анна и Каиафа с нашим Спасителем. Почувствуйте разницу. (Не в том, что делалось, а в ответном поступке, то есть Проявлении Личной Воли – терзаемого.)

 Вот такое у меня послесловие к Преданию о Хранителе Озера.

(будет продолжено - позже этой ночью, потому что сейчас меня просили с хорошими людьми встретиться)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.43 / 5
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,795.72
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,928
Читатели: 3
Тред №453323
Дискуссия   135 4
Ув. Футюх,

Я недавно прочитал интересную статью:

"Почему капитализм хочет, чтобы мы были одинокими?"
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/71949/

Идея состоит в том, что при капитализме компании объективно заинтересованны в том,
чтобы люди были одинокими, поскольку одинокий человек ПОТРЕБЛЯЕТ больше.
Что безусловно ведет к уменьшению рождаемости. Это мы все видим на примере
стран Европы.

Значит ли это, что когда у человечества проснется чувство самосохранения,
то буржуев будут зачищать так же тщательно, как в свое время манихеев и альбигойцев?
Отредактировано: ps_ - 16 авг 2012 в 19:16

  • +0.36 / 3
Genn
 
Слушатель
Карма: +16.68
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Bugi от 16.08.2012 03:47:30
Я упомянул про берестяные грамоты, как раз потому, чтоб показать, что в новгородчине, в XI - XII веках, грамотного населения действительо было очень много. А за одно, чтоб было понятно, что тексты берестяных грамот, являются примерами, демонстрирующими язык древней Руси. А следовательно, сравнивая с другими документами той эпохи, можно определить подлинность этих документов.


А как сейчас принято опровергать подлинность берестяной грамоты, датированной годом казни Емельяна Пугачева?

  • -0.27 / 1
Цитата: ps_ от 16.08.2012 17:54:50

"Почему капитализм хочет, чтобы мы были одинокими?"
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/71949/

Идея состоит в том, что при капитализме компании объективно заинтересованны в том,
чтобы люди были одинокими, поскольку одинокий человек ПОТРЕБЛЯЕТ больше.
Что безусловно ведет к уменьшению рождаемости. Это мы все видим на примере
стран Европы.




Честно сказать, сомнительная какая-то статья. Товары для детей - это очень широкий сектор экономики, весьма разнообразный по отраслям, как то детское питание, одежда, игрушки, товары для учебы (и не только школьной, но всякие там кружки-секции), мебель, автомоб кресла - ну не буду продолжать - все потребительские области охватывает + товары для беременных.
И с чего это вдруг капитализм должен хотеть уменьшения рождаемости?
Даже если предположить, что исследования этого Дзянго Лю верны, то  все равно,чисто математически,  семья из 4-х человек всяко больше потребит, чем двое одиноких. Разве капитализм не в этом заинтересован?
Короче, автор статьи меня не убедил.
Отредактировано: Forthu - 01 янв 1970

  • +0.66 / 5
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,410.91
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Тред №453422
Дискуссия   129 0
Про Борьбу Духов (Часть 5)

Теперь – все то же самое, но уже одним блоком.

  Итак, согласно данной теории – в мистическом плане каждый из нас может быть Защищен, Иметь покровительство до 9 разных Духов-Хранителей. Эти Духи Хранители образуют этакие узлы квадратной решетки 3х3 – при этом три горизонтальных строки и три вертикальных строки данной решетки образуют 6 так называемых «триад» (при этом каждый из 9 узлов входит сразу же в две разных триады). Если в любой из шести «триад» расположены Духи-Хранители одного сорта – бинго – вы выиграли в «мистическую рулетку» и в Области данных Духов-Хранителей вы обладаете какими-то особыми качествами. При этом – некоторые из девяти узлов данной решетки – могут вообще никого не иметь и в этом случае – вы сами во всем будете виноватыми.
 Обратите внимание, что с точки зрения комбинаторики – наличие – хотя бы одной триады по вертикали, или горизонтали означает, что либо в матрице все духи одного и того же сорта, либо возможны и горизонтальные и вертикальные триады – лишь одного сорта, либо триады разного типа имеют общее направление. Это не столь фундаментальный момент, однако надобно понимать, что имеющиеся триады – обязательно в жизни индивида как-то проявятся причем именно в тех сферах жизни, которые описываются той магией Чисел, которые в жизни данного индивида проявлены. Именно из этого факта в Китае столь большой популярностью пользуются банкноты с повторяющимися 7-ками, 8-ками и 9-ками. Весь нижний ряд представляет из себя те, или иные аспекты – Богатства и – неважно какими именно типами духов данная триада была образована, но – в любом случае данный Дар/Талант обязательно принесет Богатство своему обладателю.
  Из этого следует, что возможны расклады, когда даже 6 Духов одного сорта вовсе не достаточно для построения – хотя бы одной Триады. (Вообразите расклад, когда у вас есть шесть шариков одного типа и три шарика другого/других цветов, которые в данной матрице расположены по диагонали. При этом – ни единой триады не образуется. И человек с пятью высшими образованиями – ни в чем при этом не разбирается.) А так как – Духи в определенных узлах данной матрицы появляются по Вашей Воле – за счет долгих утомительных тренировок и обрядов мистических (в виде например тщательного штудирования предмета и последующей удачной сдачи кучи экзаменов по матанализу, или хохломской росписи), вы должны хорошо себе представлять – чего же вы на самом деле желаете. И понимать, что у всякого Духа помимо хорошей есть и не столь хорошие черты с проявлениями.

  Второй важный момент, - опять же вытекает из тройственной природы той самой «Духовной» матрицы в которой вокруг вас обитают Духи-Хранители. Ежели мы не берем случаи, когда триады образуются одним типом Духов, то легко выясняется, что при правильном развитии индивидуума у вас возможно проявление ровно трех триад разных типов. И что любопытно – сами по себе Духи-Хранители разделяются меж собою именно на три больших класса и желательно, чтобы ваши три личных триады принадлежали именно к разным классам... Но это – не обязательно.

  Самым первым, Срединным и Базовым из Духов-Хранителей – будут Духи Земли. Согласно источникам – именно Духи Земли стали самыми первыми, кто стал Служить человечеству. Эти Духи отвечают за вещи рутинные и обыденные, те которые происходят самым естественным образом. То есть под воздействием этих Духов люди спят, кушают, какают, торгуют, совокупляются, пишут стихи и занимаются каллиграфией. При этом для привлечения этих Духов – не нужно прикладывать особых усилий. Ровно наоборот, - если не прикладывать особых усилий в ублажении прочих четырех типов Духов, те уходят а на их место приходят Духи Земли или вообще – никто не является.
 При этом наблюдается такая фигня – люди с Триадой Земли в любой позиции – чувствуют себя – счастливо. Причина этого в том, что по мнению мудрецов – человек с девятью Духами Земли в свох Духах-Хранителях – уподоблен овце, свинье или курице, которая безусловно счастлива жить в отаре, кормиться из лоханки с помоями, или нести свои яйца. Подобная Овца/Курица не знает ни творческих Мук, не ведает ни Добра, ни – Зла и поэтому полностью – Счастлива. И именно таковы в своей массе китайцы – жители самого Счастливого и потому Срединного государства. А государственная политика в том именно и состоит, чтобы китайцы были поголовно все – счастливы, ибо несчастные люди устраиваюют мятежи и волнения.
  Да, при этом китайские мыслители хорошо понимали, что «Счастливый» Китай при таких обстоятельствах легко становится жертвой иноземных захватчиков ибо по их же мнению, Государства становятся Сильнее и Успешней когда в них много людей – Лично Несчастных, которые при этом стремятся к своему Счастью, не сознавая, что Счастье состоит именно в буддистском – Недеянии, а не в их бурных действиях – ради Осчастливливания всех окружающих. То есть по китайским понятиям – Идеал государства как раз и заключается в том, чтобы люди занимались исключительно действиями бытовыми, рутинными и практическими, а все прочее – Вольнодумство и Крамола. Да, за такое развитие приходится платить тем, что тебя нагибают все соседи – кому не лень, но это проходит. А Небесное Спокойствие самого Китая – само по себе Высшая Ценность. Так что буддистское оскотинивание имеющегося населения – это вполне разумная государственная политика, ибо в ходе нее получающиеся люди-муравьи/овцы чувствуют себя самыми что ни на есть – Счастливыми и для этого Властям даже потеть не приходится. Надеюсь, с Базовым классом Духов Земли – вам теперь стало немного понятнее. (Да, и вы все правильно понимаете – в странах «золотого миллиарда» эта древняя китайская мудрость наконец-то усвоена и аккуратное «обыдление» своего население – это вполне продуманная государственная политика у которой есть исчерпывающее обоснованье мистическое. Ведь в ином случае надобно к каком-то там направлении «шевелить булками», кого-то чему-то учить, кого-то поднимать из окопов в атаку, а тут – народ сам собою тупеет и чувствует себя все более счастливо и всех и сверху и снизу – это устраивает. Да, исторический пример Китая при том слегка настораживает, однако пример того как долго и успешно в этом направлении идут современные США (да и не только США) – как бэ намекивает, что «все учтено могучим ураганом» (особенно ежели у этого урагана интересы не конгруэнтны интересам сакмого народа Америки). Нет, поверьте – древние китайские мудрецы в этом плане были большие умницы и затейники с выдумщиками.

 (будет продолжено)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.43 / 6
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,795.72
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,928
Читатели: 3
Цитата: Fortu9 от 16.08.2012 21:13:37
Честно сказать, сомнительная какая-то статья. Товары для детей - это очень широкий сектор экономики, весьма разнообразный по отраслям, как то детское питание, одежда, игрушки, товары для учебы (и не только школьной, но всякие там кружки-секции), мебель, автомоб кресла - ну не буду продолжать - все потребительские области охватывает + товары для беременных.
И с чего это вдруг капитализм должен хотеть уменьшения рождаемости?
Даже если предположить, что исследования этого Дзянго Лю верны, то  все равно,чисто математически,  семья из 4-х человек всяко больше потребит, чем двое одиноких. Разве капитализм не в этом заинтересован?
Короче, автор статьи меня не убедил.



Ну там не все так прямолинейно.

Две машины стоят больше чем одна машина + кресло для ребенка

Та же не беременная женщина все равно потребляет и ей ПРОЩЕ продать iPad

Конечно, производители товаров заинтересованны в росте населения, но надо лет
20 ждать пока потребитель вырастет, и проще "УГОВОРИТЬ" людей не жениться СЕЙЧАС

Мне просто вспомнились слова Футюха о том что основной претензией к
альбигойцам было то что там где они побеждали, население переставало размножаться.

И я сопоставил это со статьей и с тем что мы наблюдаем сейчас в Европе
Отредактировано: ps_ - 16 авг 2012 в 21:43

  • +0.04 / 1
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,410.91
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Тред №453444
Дискуссия   183 0
Про Борьбу Духов (Часть 6)

  Второй класс – представлен «Творческими» Духами – Восточного Синего Дракона из Дерева и Западного Металлического Белого Тигра. Эти Духи уже посильней тех, что из класса Базового и Энергии на этом уровне без сомненья покруче.
  Здесь надобно понимать, что деление на Восток-Запад в китайской натурфилософии эквивалентно делению на Правый-Левый и вообще-то соответствует – современному взгляду на Лево-полушарную и Правополушарную деятельность – нашего с вами Сознания. Так как в китайской практике Юг расположен «сверху», то получается, что Западная сторона соответствует Правой стороне тела и стало быть – мышлению Лево-полушарному, то есть Логическому (Я специально поднимал этот вопрос в этом месяце). Собственно из-за того что Левое полушарие у нас очень Логично, то и восприятие мира у Духов Металла соответствует Булевой алгебре, то есть по сути – двоичное. Именно поэтому Западный Металлический тигр – Белый, то есть не имеет цвета естественного. С точки зренья Мистической Западные Духи отличаются тем, что воспринимают весь мир как двухцветный – «Да-Нет» «Белый-Черный» «Присутствие-Отсутствие» и так далее.
 Соответственно Духи Восточного Дерева – имеют целую гамму оттенков и в разных традициях Цвет Восточного Дракона – колеблется от синего до зеленого. А в традиции классической – Дракон именно многоцветен, то есть имеет целую гамму оттенков и переливов внутри сине-зеленого куска спектра. То есть речь идет именно о многоцветных нюансах с оттенками, которые соответствуют именно Образному Правополушарному типу мышления.
 Вот еще хорошая аналогия, - разница между Востоком и Западом описана как разница рук музыканта, играющего на китайском аналоге скрипки. Правая рука – «Белая» и от нее зависит сила извлечения звука, ритм и насыщенность. Но Тональность произведения, высота нот, возникающие обертоны – результат действий – Левой – «Синей» руки. При том, что произведение одно и то же и без одной руки, действия второй – лишены смысла. Обратите при этом внимание, что Правая Белая Металлическая рука держит твердый стальной смычок, а вторая – Левая Синяя Рука уподоблена изменчивому и колеблющемуся – Живому Дереву.
 Теперь, когда вы лучше понимаете глубинную разницу в проявлениях Духов Металла и Дерева, обратите внимание на то, что Несчастность обладателей этого класса Триад, - это по сути своей вечное «не то» настоящего Мастера, который способен всю жизнь положить, чтобы написать ТУ картину, сыграть некое музыкальное произведение – «правильно», или выковать – столь безупречный Меч, за который ему в кругу знатоков будет не совестно. Ибо те самые Мечи, которые он обычно кует его – чем-либо – не устраивают.
  Для того, чтобы от этого Несчастья избавиться – Мастер призывает себе на помощь все новых, все более сильных и мощных Духов Дерева и Металла, а они показывают ему – насколько творенья его – Несовершенны, от чего он становится все Несчастнее и это дорога лишь в одну сторону. Тогда как для стороннего наблюдателя действия Мастера все больше напоминают Волшебную Магию, а получаются в его руках – творенья просто неслыханные. Так чернильная капля падает на рисовую бумагу и «сама собой» превращается в вид горы Фудзи и зрители замирают в немом восхищении, тогда как для Мастера Хокусаи – это лишь еще один повод для огорчения – с его точки зрения – глазами его Духов Творчества – он всего лишь поставил – еще одну кляксу «с заваленным горизонтом», а надо было все сделать – иначе.
 Вот как выглядят проблемы в классе Духов нашего Творчества.

  Да, и чуть не забыл. На этом уровне – люди хоть и Несчастны, ног не Абсолютно, ибо в глубине души они всегда сознают свое Мастерство, тогда как понятия Добра и Зла и на этом уровне людям – Неведомы.
  Так Великий Мастер Запада и Металла кует свои замечательные Мечи, а Великий Конструктор Металла и Запада создает новую Совершенную модель пулемета при том – никак не задумываясь – как эти мечи с пулеметами будут применяться на практике. А точно такой же Великий Биолог Востока и Дерева в ответ растит в пробирке споры сибирской язвы и для него предметом его личной гордости бдудут неслыханные показания вирулентности данных спор и их способность сохранять своих свойства в кипятке, хлорке и под рентгеновским излучением. Но никаких угрызений Совести, или вопросов об этичности этих действий вы и от него – не услышите.
 Люди как Дерева, так и Металла – оказываются лишь Профессионально Несчастными и в этом смысле они начнут бунтовать лишь ежели закрыть их лабораторию, или сжечь мастерскую. То есть в плане Борьбы со Смутой и Крамолой – люди с триадами этих типов для любых государств – тоже приемлемы.

 Проблемы у Государств возникают с людьми Абсолютно Несчастными, то есть теми у кого есть триады высшего порядка – Огня и Воды. Вот где начинаются области совершенно Запредельных Сил и Энергий. Вот против кого в странах того же «золотого миллиарда» - целенаправленно борются.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.43 / 5
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,410.91
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Тред №453471
Дискуссия   275 1
Про Борьбу Духов (Часть 7)

 В Третьем классе собрались Духи – Смысло-Определяющие. То есть именно знакомство в ними и стоило Адаму и Еве – Изгнанью из Рая (На одном англо-китайском форуме я обнаружил замечаптельную дискуссию на тему – кем именно был Тот Самый Змей? Пустынным Аспидом, или же Болотной Гадюкою. После долгих дискуссий, - народ на полном серьезе провел массовое поименное голосование, а через месяц строго поделился на два разных коммьюнити, которые к своим недругам стали отночиться как к «Врагам Рода Нашего». То есть все у людей случилось – «по-взрослому – без трусов», ибо это реально факт – люди с Огнем в своем сердце – раздражаются во время общения с людьми Воды, а четко поделившись на два разных лагеря они внутри себя зажили весьма счастливо и весь свой полемический пыл стали тратить на метание какашками во «врагов» из противного лагеря.
 С точки зрения культурологии, - причина такого деления чисто этическая и лежит в фундаментальных особенностях нашей психики, одним из базовых элементов которой оказывается наша способность к борьбе за свое выживание.
 Считается, что Идеология Огня возникает в благополучных в природном отношении Обществах Юга, которые быстро – в благоприятных условиях ракзмножаются и невольно вступают в конкурентную борьбу за имеющиеся ресурсы, - еду, воду, место под солнцем, право на размножение. Данные ресурсы по отношению к количеству конкурирующих индивидов оказываются весьма ограниченны и для их получения – наиболее оптимальной стратегией становится уничтожение себе подобных. Собственно это и становится краеугольным камнем стратегии выживания в парадигме – Юга, Огня, Смерти и Разрушения.
 Идеология Воды характерна для неблагополучных в природногм отношении Обществах Севера, которые в неблагоприятных природных условиях размножаются медленно и поэтому ресурсов для виживания у отдельного индивида оказывается больше ему лично нужного. Зато сами по себе суровые природные условия подталкивают индивида к корпоративной стратегии выживания, где сохранение и спасение Жизни себе подобных оказывается необходимым для благоденствия самого индивида, ибо молчаливо предполагается, что тобою спасенные потом в схожих обстоятельствах – сами придут к тебе на помощь. А это уже и есть первый краеугольный камень в стратегии выживания в парадигме Севера, Воды, Жизни и Исцеления.
 Теперь представьте себе, что у нас возникло смешанное Общество из двух типов людей, имеющих приоритеты Огня и Воды – соответственно. В первый момент люди типа Огня будут иметь безусловное преимущество, ибо их задача истребить конкурентов, а у конкурентов – спасти можно больше народу – в том числе и тех, кто тебя истребляет.
 Далее после нескольких инцидент огв – легко выясняется, что «альтруисты» в таких обстоятельствах – или погибают, или сбиваются в кучу и начинают давить «агрессоров» своей массой. При этом возникают все более сложные этические системы отличения потенциальных «альтруистов» от «эгоистов» - причем обеими сторонами.
 В итоге мы приходим к ситуации, когда страны Севера со временем становятся высокоорганизованными – индустриальными Обществами с очень сложными коммуникативными системами, которые позволяют им вычленять тех, кому можно «довериться», от тех кто на данной системе – паразитирует. (Помните смысло-различительное разделение Духов Юга на Духов Отца Лжи, и Духов Севера, которые говорят только Правду, но обычно не всю, дабы не стать легкою жертвою Южных Агрессоров?) А соответственно Общества Юга деградируют до состояния «бибизян в резиновых тапках», которые даже внутри себя договориться сами с собою не в состоянии. После чего уже в Индустриальных Обществах начинается внутреннее расслоение на страны «альтруисты/защитники» и страны «эгоисты/агрессоры» и процесс на новом витке отношений опять повторяется.

  Теперь, когда вы понимаете сам смыслоразличительный процесс при взаимодействии идеологий Огня и Воды, стоит вспомнить, что разделение на Север и Юг есть и различение на «верх» и «низ» в китайской натурфилософии. При этом Верхом – в столь разных по основанию Этических системах оказываются разные стороны.
   Именно та сторона, на чьей стороне Ваши Духи – для вас оказывается Верхом, а концепты данной стороны считаются Добром во всех смыслах, а противная сторона для вас окажется Низом и все ее Ценности для вас лично начинают выглядеть Злом во всех воплощениях. При этом наличие любой из двух высших триад в вашей матрице – оказывается необходимым и достаточным условием для того, чтобы вы Ценностей этой группы Духов – любою Ценой следовали, а противные ценности – опять же – отвергали всем сердцем. Собственно в этих обстоятельствах и лежит скрытая причина того, что Хантингтон называет «Борьбою Цивилизаций».


 Ну и – так далее.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.35 / 3
lexxey
 
Слушатель
Карма: -80.04
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 350
Читатели: 0
Тред №453544
Дискуссия   140 0
Вот интерестно, есть же южные регионы, где природа также развита и там как раз не надо уничтожать себе подобных - например индия, и пустынные южные регионы - там все верно, охерительно присособленны к выживанию в области высоких температур. И у севера - есть регионы с обильной жизнью, так  и пустынными территориями. Идеология севера - упорядовачивание усилий(для выживания), юга - хаотизация усилий(для выживания).
Еще раз - есть такие территории:
Северные пустые.
Северные обильные.
Южные пустые.
Южные обильные.
Учтя также фундаментальное разделение человечества на мужчин и женщин, можно совершенно отказаться от хм "духов воздуха и земли".
Идет миграция из пустынных регионов в обильные - мужчин(хаос). Женщины в силу своей природы(порядка) - консервативны и не мигрируют.
Пути миграции создающие цивилизационные центры - север пустыня в юг обильный и юг пустыня в север обильный - Восточная и Западная цивилизации. Западная - южный огонь пытается испарить воду на территории водыУлыбающийся - это естественно ему никогда не удастся. Восточная - северная вода пытается залить южный огонь на территории огня - это естественно ей никогда не удастся. Прогресс и развитие происходят там, где есть смешение элементов - потому как это и есть движение.
Понятно почему нет миграции из пустынных в пустынные - это просто самоубийствоУлыбающийся, чукча в пустыне или араб(негр) на севере. Миграции из обильных земель в противоположные обильные - нет мотивации(тема интерестна).
И почему "запрещена" миграция из своих пустынных земель в свои обильные - с только зрения цивилизации - это деградация обществ. Миграция из обильных земель в пустынные своего типа - это несение цивилизации, но бесполезно так как без притока ресурсов все снова вернется к проблеме выживания, а значит упрощения.
Древние мудрецы говорили о прямом коловороте(Пустынный север в обильный юг и Пустынный юг в обильный север) - это благо(развитие), и обратном(Пустынный север в обильный север и Пустынный юг в обильный юг) - это деградация.
Есть еще бесполезные, требующие для своего продолжения постоянной подпитки ресурсами - Обильный север в пустынный север и Обильный юг в пустынный юг - несение цивилизацииУлыбающийся. Ну есть еще вариант для особо упорных это - Пустынный север в пустынный юг и Пустынный юг в пустынный север - этот вариант для особо упорныхУлыбающийся.

Так вот - соединяя в империи земли надо учитывать эту миграцию, потому как в империи она значительно упрощается. В той же россии - обильный север(европейская часть) соединен с пустынным севером - миграция направлена или на несение цивилизации(с огромным расходом ресурсов) или на деградацию. То же самое будет если объединять империей  территории индии и средней азии. У англичат частично тоже такие проблемы, но есть уникальная особенность - они еще соединяли в себе обильный север с обильным югом(индией) - взаимная миграция очень сильно усилила обе части, как только эта связь была разорвана - империя быстро деградировала.

  • -0.36 / 3
lexxey
 
Слушатель
Карма: -80.04
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 350
Читатели: 0
Тред №453545
Дискуссия   243 7
Цитата: Хонорик
Лексей,
1. обоснования будут? или зверя Обоснуя только я должна предъявлять и по шерстке гладить?
2. насколько киевской была Киевская Русь? Если я правильно помню - началась она с завоевания Киева князем Олегом.
(война закончилась переносом столицы - но сначала Киев проиграл. так что Новгород получается старше и главнее Киева).
это не все возражения - но, имхо, сначала надо с ними разобраться.


Если считать, что империум современной россии не произошел от киевской руси - тогда никаких прав на эту землю нет. Если считать, что произошел - тогда другая проблема, кто главнее - метрополия или колонияУлыбающийся. И это, империю то не новгород строилУлыбающийся он сам был покорен. Получается - колония пользуясь правом сильного - присвоила себе права на государственность(центральность власти)Улыбающийся ? Если я предьявлю ярлык на княжениие подписаный потомком чингисхана, например на тот же владимирские земли - отдадите ? Нет ? Ну как же - документ, неподельный, все подписи т.д. на тот момент легитимный - как же так ?Улыбающийся Вот потому и рытся в давней истории и искать различные предлоги не стоит, проблем навылазит выше крыши.

Мне вообщето больше интерестно, почему имперские аристократы считают, что выйти в поле и надавать хиленькому духовнику по кумполу - это нормально и честно, а когда духовник надает по кумполу духовно(разведет или обманет) - так это подло и нечестноУлыбающийся.

  • -0.41 / 4
Манюня
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +594.86
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Тред №453547
Дискуссия   101 0
Мне нравится, как "духовник" вдарился в свидомию.

Всё ж таки не зря квардру "запретили".

  • +0.41 / 4
Гражданин
 
СССР
Слушатель
Карма: +4.27
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Цитата: Fortu9 от 16.08.2012 21:13:37
Честно сказать, сомнительная какая-то статья. Товары для детей - это очень широкий сектор экономики, весьма разнообразный по отраслям, как то детское питание, одежда, игрушки, товары для учебы (и не только школьной, но всякие там кружки-секции), мебель, автомоб кресла - ну не буду продолжать - все потребительские области охватывает + товары для беременных.
И с чего это вдруг капитализм должен хотеть уменьшения рождаемости?
Даже если предположить, что исследования этого Дзянго Лю верны, то  все равно,чисто математически,  семья из 4-х человек всяко больше потребит, чем двое одиноких. Разве капитализм не в этом заинтересован?
Короче, автор статьи меня не убедил.



ПМСМ, причина массовой атаки на традиционные семейные ценности связан скорее с желанием сократить рождаемость. Опять же принцип разделяй и властвуй - одиночками проще управлять, особенно в смутные времена, а они в америгах не за горами. К этому тренду можно отнести и пропаганду нетрадиционных меньшинств на уровне госдепа  (  Улыбающийся  ). Также чувствуется атака на религиозные конфессии, являющиеся цементом нравственных отношений в обществе. Цель этих атак - разрушить сплоченность общества, разрушить цепочки воспроизводства наций и цивилизаций.

Если во времена процветания капиталисты наращивают производство и могут сосуществовать друг с другом, накачивая тему потреблядства, то во времена кризисов, когда благосостояние нации исчезает как вода во время отлива, обнажаются все неприглядные эгоистические качества капиталистической морали. Каждый сам за себя, человек человеку волк. Капиталисты, олигархи, финансисты начинают пожирать друг друга, разрушая цивилизацию породившую их.

Сворачивание мультипликатора развития сказывается не только на экономической жизни, но и на социальных отношениях.
Находящееся в кризисе капиталистическое общество не в состоянии обеспечить достойное существование всех граждан и включается инстинкт индивидуального самосохранения, который выражается в том что слабейший должен погибнуть(или не родится). Кап. общество стремится сбросить с себя балласт ставших вдруг "ненужных", "лишних", "слабых" людей.

Атака на религиозные конфессии носит цель разрушить моральные установки граждан на созидание и воспроизводство, заменить 10 заповедей на голливудские штампы насилия и разврата. Раньше это называлось содом и гоморра. Что с  ними стало знают все нормальные люди. Заложенные установки позволят сделать сокращение "ненужных" людей максимально эффективным в условиях гражданской войны. Продажи оружия в штатах бьют все рекорды. Когда-то оно начнёт стрелять.

Знакомьтесь, обыкновенный капитализм.
Зри в корень (с) Козьма Прутков

  • +0.04 / 1
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 14, Ботов: 18
 
STR , wellx