Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

(Послесловие к Цейсу – продолжено)

К сожалению, свободная минутка выдалась только сейчас, да и то – в процессе движения из одного места в следующее, - не люблю писать где-нибудь на коленке, так что все – за привычными столами, на привычных стульях…

Я очень рад, что на этот раз – в промежутке между этими двумя текстами, появился текст kbug-а, в котором он указывает на самую главную проблему в теории Цейса.
Да, предположим, что у нас есть четыре разные группы людей, - не важно как их называть, - социальными классами, или квадрами, - которые мы каким-то образом формализуем в некую иерархию.
Внимание, - вопрос – на основании чего, - мы считаем, что одна группа в нашем представлении получается выше другой?
Вот к примеру, - Цейс разложил ситуацию на основании локализации болезней их на теле абстрактного человека. Все правильно – человек практический поступил именно так, как он думал. И как человек практический он ставит во главу угла – людей практических, а в самый низ пирамиды он отправляет тех, кто по его мнению – ни хрена не работает, зато на работниках – паразитирует.

Однако, - давайте возьмем другую точку отсчета, иную точку сборки. Вот у нас есть индуизм, кастовая система в той же Индии и некий православный иогин, как яркий представитель её. Или что любопытно – основательница соционики Аушра Аугустинавичюте. ОЛни начинают строить всю ту же самую пирамиду и у них – брахманов, православных иогинов, или бабушки Аушры – получается одно и то же.
Во главе пирамиды, оказываются ужасно умные брамины, православные иогины, просветленные соционики (обязательно из Первой квадры!), а в низу пирамиды окажутся тупые недалекие «шудры», они же – узколобые консерваторы, они же ограниченное, ленивое быдло. Не буду приводить точных слов нашего «православного иогина», ибо чересчур много чести, но по сути он в своем последнем саморазоблачительном посту по сути сказал, что тупые и ленивые «шудры», никогда и никуда не бегут, ибо они ужасно тупы и ленивы для этого. Поэтому когда приходит их смертный час, - это тупое и недалекое быдло – ложится в землю, - там где стоит, ибо ему просто лень бежать куда-то еще. Опять же эта тупая, консервативная и недалекая масса по словам нашего иогина, - живет так, как жили их отцы и деды, и прадеды, не желая что-то менять и там, где жили их прадеды. Типа, - «где родился, там и – сгодился», и это опять же указывает на чудовищную ограниченность «шудр» с точки зрения «православных иогинов».
Сами же –«православные иогины», они же «брахманы», они же по-видимому – московская профессура времен наполеоновского нашествия, обладают высокою образованностью, весьма широким сознанием, и общепланетарным мышлением, которое позволяет им – примиряться с появлением британских и французских колонизаторов, выносить хлеб-соль Антихристу и формировать из себя для него – оккупационную администрацию, а так же изображать якобы юных дев – на театральных представлениях для оккупантов, а паче того – после них – ближе к вечеру. Сами понимаете, - для таких дел – особенно важна гибкость членов с иогической подготовкой, а так же необычайная широта взглядов – для того, чтобы удовлетворять – все пожелания.
Что ж, бывают и такие «точки сборки», они же – внутренние мировоззрения, которые в принципе понимабельны и обсуждабельны – особенно в кругах с расширеньем сознания.

Для того, чтобы закрыть эту тему, - повторюсь, - я говорил и повторю еще раз, если нужно что-то узнать про Индуизм, или некие восточные практики – обращайтесь с вопросами к приведере. «Православный иогин», действительно во всем этом разбирается пуще нашего. Но я не акцентировал ваше внимание на то, что то – что он очень хорошо во всем таком разбирается, - имеет следствием то, что он очень не любит (верней – презирает) «шудр», а стало быть, - и абсолютное большинство населения нашей Империи. Мало того, - случись большой бемц, именно таких как он – будут скорее всего отвозить на Вешняковские пруды уже после бегства Антихриста. Там выходы природных известей, так что с утилизацией – много проще.
Да, и чуть не забыл, - по-моему – где-то я уже говорил, в нормальных условиях – я по-мнению опять же – того же Ефима Кривошеева и моих нынешних буржуазных товарищей – классический «Габен», то есть - пресловутый «шудра» из 4-ой Крестьянской квадры. Поэтому всех индуистов и православных иогинов просят не беспокоиться. (Правда под воздействием сильного стресса начинает «Максим» из 2-ой квадры прорезываться, но это опять же – для «иогинов» скорее не плюс, а – минус.)

Но мы отвлеклись. Итак, судя по всему – у нас будет не одна – общая для всех социальная пирамида, но несколько её вариантов, - зависящих в субъективном смысле от тех, кто данные пирамиды описывает. И именно эта – до предела абстрактная пирамида – описана в Торе. Тогда возникает вопрос, а какая же из пирамид – правильна и почему?

Здесь мы возвращаемся к тому, - о чем мы всегда говорили. (Я уже обращал ваше внимание на то, что теория Цейса по моему мнению – очень яркая, но всего лишь иллюстрация – к некоему общему принципу.)
На деле, - происходит постоянная смена «точки сборки» на нашем шарике. Идет постоянная смена формаций и правильным окажется именно то представление о Социальной Пирамиде, которое – наилучшим образом соответствует – Времени Великого Года, текущего в настоящий момент на нашем шаре.

Вот смотрите что получается, - приходит время Весны, усиливается Восток, наступает Время Рабовладельческих отношений. При этом Власть во всем мире переходит к Жречеству (Папам, Священникам, в недалеком будущем – Ученым, как естественной антитезе Священников внутри той же самой квадры). То есть – «Брахманам». Лицам с до предела расширенным сознанием, которым по фигу где творить, и при каких оккупантах молиться. Ибо они думать могут везде и везде проявлять свое абсолютное производственное неспособие. Пополам с активной гражданской позицией.
А Рабами, лицами – ужасно тупыми, ограниченными и так далее – в данном случае окажутся – Производительные силы Общества.
На первый взгляд – возникает вопрос, - как «бездельные умники» окажутся самыми важными персонами в этом обществе, - за счет чего? Напомню вам, что страны Востока, где как раз и сильно Жречество – будь то Китай, Индия, или Персия – сильно страдают от своего перенаселения и большой скученности. В этих условиях – население без счету косят понос, холера и прочие глисты с дизентериями всякими.
В этих условиях – естественное преимущество получают лица «желудочного» типа – по Цейсу, то есть те, кто следит за тем, что он кушает, занимается диетами всякими, техниками дыхания и - выдыхания и так далее. Мы – в известной степени то, что мы едим, а в другой – то, чему нас выучили. Вот в этих обстоятельствах – люди Первой квадры и получают свое естественное преимущество. Соответственно именно на перенаселенном, скученном, кишащем всякими дизентерийными и холерными палочками Востоке – «духовники», они же «православные иогины» с брахманами и прочими учителями из Шаолиня и оказываются самыми важными и востребованными членами общества.
То есть, - ежели вы живете в перенаселенной толпе, где народ жрет и срет на одной и той же улице, сортиры такие, как в том же «Миллионере из трущоб» (где по мнению самих индусов все показано более чем гламурно), а в пищу употребляются мангровые черви, жареная саранча и – упитанные собаки, как бы – да. Это то самое место, где действительно «духовник»/брахман – будет Властелином всего. Ибо он тут – самый важный.
А самый неважный – тот самый «шудра», который и создает местную толпу и больше всех гадит. А еще – жрет, что попало, ибо больше ему кушать нечего.

(будет продолжено)

(послесловие к Цейсу – продолжение 3)

Следом за перенаселенным и увы, эпидемиологически неблагополучным Востоком, - если смотреть по движению Солнца у нас будет Юг. Юг – страна победительной Аристократии и очень хитро распределенных ресурсов. То есть то, что приходит вместе с Летом, или периодом Феодальной раздробленности.
Давайте проанализируем местную точку сборки. Здесь все очень просто. Центром всего оказывается местный Оазис, - богатый безмерно. Но между этим и соседним оазисом – бескрайняя и безжалостная пустыня, в которой вообще – нет ничего. Расширение же владений возможно только лишь за счет постоянных войн между оазисами, каждый из которых представляет из себя – замкнутый мини-социум.
В итоге, - раз все мы в данном оазисе Наши, а в соседнем – Не Наши, те «умники», что думают иначе – должны быть прижаты к ногтю. А к ногтю их прижмут именно те, кто управляет данным оазисом.
У меня нет большого количества текстов из данного региона, поэтому для простоты, - давайте возьмем архетипичные для местного мифотворчества – «Сказки Тысяча и Одной Ночи». Главным героем этих сказок (при условии, что он – герой не комический) будет обязательно сам Халифа, Принц, или хотя бы на худой конец – юноша благородного происхождения, царские корни которого выявляются в ходе сказки. Антагонистом же оказывается всегда местный Визирь, этакий «умник», который своими интригами пытается сместить с трона своего «природного господина».
То есть – выражаясь абстрактно, - все сказки этого типа (если они не комические и не про путешествия в далекие страны) они по сути своей сводятся к архетипичной истории про – «Принца Персии», или Халифа Гаруна аль-Рашида, которому творит козни местный «умник», - он же Визирь Джафар в самых разных обличьях. Причем Принц/Халифа/Алладин – славен лишь своей доблестью и смекалкой, тогда как его антагонист – всегда колдун и волшебник и не чужд черной магии.
Сказка ложь, но в ней намек, - очень многие приколы современного Юга проистекают из того, что там направленно гнобят своих «умников». То есть и тут «точка сборки» очень хорошо объясняет основные приколы развития данного региона.

Если мы перейдет от жаркого знойного Лета к обильной, влажной и наполненной запахами гниения Осени, мы перейдем от Юга на Запад – в область господства Капиталистических отношений.
Можно сколько угодно раз соглашаться, или не соглашаться с тем же Цейсом, однако – давайте задумаемся, что важней всего – Западу? Оказывается, - для безусловной победы Капитализма – нам нужен Рынок и Потребители. Малое число населения – означает уменьшение числа Потребителей и сжатие Рынка, то есть ослабление Капиталистических отношений. Поэтому с точки зрения «капиталистической» точки сборки – девизом Человечества должно стать – «плодитесь и размножайтесь». А то, что Цейс воспринимал, как – неуклонное «падение нравов», - в капиталистической парадигме начинает выглядеть, как «демографическая основа для потребления». Да, пусть народ чаще пьет, колется и развратничает. Чем быстрее потребители будут обновлять свою базу, тем больше мы сможем впарить им предметов для потребления.
Самыми же ненавистными для Буржуинов в этом ситуации оказываются Аристократы с их «пешерными понятиями, о таких эфемерных понятиях как Честь с Совестью». Нет, и не нужно – в дни Гниения Осени – никаких Чести и Совести. Нужно чтобы население у нас расширяло базу своего потребления, и было при этом – непритязательно. Весь мир в дни Созревания и Умирания – превращается в сплошной кабаре и канкан, - Гуляйте, пейте и веселитесь, - не думайте о грядущей Зиме, - сегодня «мы все – Стрекозлы и Стрекозы!».
Если вы посмотрите на архетипическую литературу этого времени – провозвестником её стали рассказы о Рейнике-Лисе, где хитрый и ушлый городской Буржуа – раз за разом оставляет в дураках тупого и неумелого Барона Волка, все доблесть которого состоит только в том, что тот «родился в знатной семье». Примерно о том же – «Фигаро» Бомарше, весь «Декамерон» того же Боккаччо и так далее. Вплоть до текстов отцов основателей Соединенных Штатов Америки.
То есть и в данной парадигме – есть несомненные герои – те, кто всех умеют обмануть и оттрахать, и безусловные злодеи, то есть те – кому не по сердцу тогдашние плуты-нувориши. Эти «квадратные» существа видите ли – предпочитают жить по каким-то там кодексам и понятиям… А вот потомки Рейнике-Лиса от всего этого – освободились и поэтому они имеют всех в дни распутной, хмельной и весьма сытной Осени.
Да, кстати, а вы обратили внимание на главную проблему – Осени? Ведь все – её без конца проговаривают. Проблема в том, что когда всем заправляют «люди из жопы», они – извините за подробность – все засирают. Ну, такая уж у жопы – особенность. И поэтому возникают все эти экологические движения, протоколы о борьбе с потеплением и общее офигение от того, как мы за время Осени всю нашу планету загадили.
Не оспаривая суть и глубину возникшей проблемы, мне кажется, что она – всего лишь следствие того, что во всем мире только что завершенные циклы были эпохой господства Жопы, а когда у вас сама парадигма развития предполагает во главе угла непрерывно срущую Жопу, - борьба за Экологию начинает выглядеть фарисейством.

А потом приходит Зима – вернее уже пришла, и «точка сборки» во всем мире – опять же смещается. Смещается она к точке зрения весьма близкой к точке зрения Цейса. О том, что если есть Жопа, которая только гадит, надо с ней что-то делать. Не с горами дерьма, которые из неё в процессе вываливаются, а нужно что-то делать именно с самой Жопой.
Во главу Общества помещаются те самые Руки, которым нужно все наваленное за прошлые годы – дерьмо разгребать. Пришло время Сердца, которому ведомо, что вот это – конфета, а вот это – жаба в сахарной пудре, вот это – Голова, а вот это – головка, и они очень разные, хоть на письме и пишутся почти одинаково. И не надо на место Головы подставлять чью-то – головку, ибо продукты их деятельности – отличаются.

Вы спрашиваете, что из теории Цейса следует и куда мы теперь?
Мы сейчас в самом начале Зимы. Впереди долгие годы общемирового снижения потребления и дефицита ресурсов. Будут иметь преимущества те Общества, которые смогут сохранить СВОИ Производства. Ввиду схлопывания внешних рынков и замирания общемирового потока финансов, - самыми важными во всех странах окажутся – Силы Производительные, то есть те, кого Цейс называл «Людьми Рук и Сердца», а самыми ненужными и избыточными – «люди из жопы». Просто потому, что каждому придется обустраивать свою избу/берлогу, а перераспределять в таких обстоятельствах окажется нечего. Такая уж у Зимы особенность. Времени, когда нужнее просто дрова, а не навороченные «жопогрейки».

Если быть совсем точным, теория Цейса правильна потому, что в описанное им состояние мы и так придем в ходе Зимы (это те, кто не вымрут). А не верна она в том, что он пытался все это сделать насильно – внешним давлением.
В правильности теории, как таковой – в текущих условиях, - сообразно нынешнему Времени Года и насильственном подгоне реальности к данной теории – есть некая разница.

Вот и все, что я хотел бы сказать.

P.S. Некоторые приложения и забавные выверты теории Цейса, например его теорию о виктимности, согласно которой немцы приняли очень серьезное участие в формировании сионизма и построения государства Израиль, я в моих текстах вообще не рассматривал, ибо они – безусловно интересны, но сильно отходят от главной идеи данной статьи.
Тем, кто задал вопрос – отвечу, что не уверен, что найду время для этого, просто потому что там очень много совсем скользких моментов – сложных для описания. И вообще вся эта тема – сильно уводит в сторону от того, что мне интересно.

Цитата: fortu
2 Balamut
Видимо, мы слегка не поняли друг друга, имелась в виду"польза" естествено не от бандитов как таковых, а от их использования в интересах гос.структур. Будем считать, вы меня убедили, оставим мою картошку в покое.

По поводу рождаемости, дело не только в материальном обеспечении и инфраструктуре, но еще и в головах. У многих сейчас желание плодится с успехом заменено желанием потреблять. и материнский капитал, который вообще, чтоб хоть как-то применить еще надо извернуться , никого рожать не заставит.

Если я правильно понял Баламута, как раз вопрос в целостности подхода. Не только золотого тельца пообещать за второго ребенка (как делают люди Жопы), а провести пропаганду определенных взглядов. Почему Китай может запретить пропаганду предметов роскоши? А мы нет. Почему в Германии могут систематически развивать детсады, а у нас нет?

Собственно упомянутый вопрос в головах это результат засилья Голивуда, на который ДАМ рекомендует равняться нашему кинематографу, бесконтрольной рекламы, пропагандирующей лозунги типа "Ты этого достойна", "Позволь себе больше" и др. потоков дерьма, заливающегося в голову нашего народа.

Те ж узбеки и таджики вряд ли массово ходят есть попкорн в кинотеатрах или смотрят рекламу в своих кишлаках. Потому башка не уделана продуктами жизнедеятльности Запада. И у них не стоит в душе выбор "Позволить себе больше" или рожать ребенка.

Итого. Опять же вопрос к нашей ылите - Когда уже своей пропагандой будем заниматься, а не чужую слушать.

Цитата: footuh от 19.04.2011 10:32:14
у нас будет не одна – общая для всех социальная пирамида, но несколько её вариантов, - зависящих в субъективном смысле от тех, кто данные пирамиды описывает.

А то.
И продолжу эту мыслю.Времена так называемого  Года тогда ТОЖЕ будут разными в зависимости от мыслителей, описывателей.
У каждого своя понимаешь, субъективная картина мира.
Потому как если признать ОБЪЕКТИВНОСТЬ неких  общественно-политических и экономических формаций,то следует  последовательно признать и объективность соответствующих иерархических пирамид организации общества,которые в данной формации наиболее эффективны.Ась?

Цитата: footuh от 19.04.2011 11:37:11
(послесловие к Цейсу – продолжение 3)
Юг – страна победительной Аристократии и очень хитро распределенных ресурсов. То есть то, что приходит вместе с Летом, или периодом Феодальной раздробленности.
..
..очень многие приколы современного Юга проистекают из того, что там направленно гнобят своих «умников». То есть и тут «точка сборки» очень хорошо объясняет основные приколы развития данного региона.

Никто ничего не заметил?
Красиво отец истины ведет тему.Вот уже совместил ненавязчиво стороны света  со сменой времен года,соскочил на них,снова вернулся.Кто сможет теперь понять, где "приколы" конкретной стороны света,а в чём  могучая поступь времени года.

Цитата: footuh от 19.04.2011 11:37:11
Если мы перейдет от жаркого знойного Лета к обильной, влажной и наполненной запахами гниения Осени, мы перейдем от Юга на Запад – в область господства Капиталистических отношений.

Интересно,а если переходить с перелетными птицами за уходящим летом, может лето и не кончится?
Вот это что получается.Лето осталось на юге, а некоторые субъекты,в своей субъективности пошли на север Запад?А если бы остались?

Цитата: footuh от 19.04.2011 11:37:11

А потом приходит Зима – вернее уже пришла, и «точка сборки» во всем мире – опять же смещается.

Постойте,как это приходит?КУДА? Все стороны света проклеймены и описаны в соответствии со своим временем года!  :o
Ну что тут сказать.Всё как обычно.
Видимо успех предприятия в том ,что оперативная память у правильных читателей  ограничена числом знаков стандартного поста отца истины,и в следующем можно не заморачиваться соответствием предыдущему.А всех, кто задает неудобные вопросы давно отучили это  делать,под угрозой  перевода в неправильные.:)

Хитрость нынешнего момента заключается в том, что никогда Власть, составленная из представителей Второй квадры (то бишь – выпускников того самого описанного Цейсом – «юнкерского училища»), - не пойдет на поводу у «Умников», которых мы видим по телевизору. «Умники» могут говорить самые что ни на есть умные вещи, писать хорошие книги, но для того самого «ядра» давешних «Юнкеров» они были и остаются теми, кого можно обливать помоями и экскрементами, бить для собственного удовольствия в сортире училища, и вообще – «цукать» по-всякому.
Возможно это – нехороший пример, но запомните – на любой «зоне» никто и никогда не будет слушать – ни «чушков», ни «опущенных», ни прочих там – «Уксус Помидорычей». Так уж наша жизнь тут устроена. ФуТюх

Помнится тогда и на РБ и здесь в части касающейся Кургиняна были возражения (что он не обращается к Власти , а как это: "мы пойдем другим путем" -- пошел к народу).
Вот его крайнее выступление , с 1 ч 08 минуты , те кого это касается напрямую (когда посмотрите поймете о чем я) , что думаете?
http://vimeo.com/22560967
Проняло или нет?
Меня проняло уже давно еще в 91 , может по этому я здесь и на РБ и вообще уже не первый год пытаюсь разобраться в том , как же так случилось что нас сделали.
Любой из нас знает , что еслиб не напали даже , а просто зубы показали -- мы бы пошли в отмашку , и вколотили эти зубы им в глотку. Но и те кто нас уделал как котят , они тоже знали и знают это , и потому они нам зубы не показывают даже сейчас , только когда улыбаются.

Читал пару лет назад фантастический роман про альтернативное будущее. По сюжету романа вся вот эта возня одним махом была переведена в понятную нам плоскость -- Россия нанесла упреждающий ядерный удар , как ответ на вот то самое что с нами проделали. То есть где-то  и как-то произошло осознание , что с нами идет война и мы пропустили сокрушительный удар , еще немного и всё -- небытие , а МБР единственный способ перевести эту драку в ту плоскость где у нас есть шанс сберечь пусть и немногих из тех кто выживет , но не уйти в небытие. Дальше сюжет развивается по линии восстановления страны ... новый СССР и т.д. на развалинах мира после ядерной войны...
Тогда я читал и думал -- а будет ли КОМУ осознавать , когда действительно подойдем к краю , будет ли кому понимать что случилось , понимать что это всё не само-собой "сделалось" , а нас уделали , в другой войне на которой нас не было?

Цитата: ZlayaPulya от 19.04.2011 15:10:27

Вот его крайнее выступление , с 1 ч 08 минуты , те кого это касается напрямую (когда посмотрите поймете о чем я) , что думаете?
http://vimeo.com/22560967

 Ох, ну не могу его слушать. Ну 20 минут хватило. Постоянно  мешает г..но с медом. Этот его призыв к "народу" собирать какие то материалы... (Это зачем? Самому лениво? нет времени? Надо отвлечь или вычленить самых неравнодушных?). Или он знает решение теоремы о бесконечных обезьянах?

Цитата: ZlayaPulya от 19.04.2011 15:10:27
[color=blue]Хитрость нынешнего момента заключается в том ...

Читал пару лет назад фантастический роман про альтернативное будущее. По сюжету романа вся вот эта возня одним махом была переведена в понятную нам плоскость -- Россия нанесла упреждающий ядерный удар , как ответ на вот то самое что с нами проделали. То есть где-то  и как-то произошло осознание , что с нами идет война и мы пропустили сокрушительный удар , еще немного и всё -- небытие , а МБР единственный способ перевести эту драку в ту плоскость где у нас есть шанс сберечь пусть и немногих из тех кто выживет , но не уйти в небытие. Дальше сюжет развивается по линии восстановления страны ... новый СССР и т.д. ...

Я только недавно стал задумываться над тем что было в СССР и пришёл к следующим выводам:
1. было два СССР: до 1953 года и после.
2. была "Русская идея" Достоевского.
И вот вопрос: что мы чаще имеем ввиду когда говорим о "всём том хорошем что у нас было и что мы потеряли"?
Лично я не имею точных знаний (не говоря о представлений) об этих эпохах, а значит я похож на ту собаку - "всё понимаю, глаза умные, а сказать ничего не могу".

Может я не в тему высказался?

Цитата: дон Витторио от 19.04.2011 17:13:11
Я только недавно стал задумываться над тем что было в СССР и пришёл к следующим выводам:
1. было два СССР: до 1953 года и после.

А, ведь, и верно!  И не только два СССР, а и две элиты.  И что теперь с этой вашей мыслЁй - находкой делать?

Пертащу свою портянку с ВИМа. И ещё одну порятнку в дополнение.  

ЦитатаScolar, А меня ещё не меньше беспокоит то что они вытворяют с сознанием и разумом людей посредством медиаобработки. Это интеллектуальный геноцид. Он в последние 10 лет просто выпуклый какой то. Такие обвинения юридически конечно доказать непросто, но нет ничего невозможного в принципе.

Вот интересно. Если события начнут развиваться не по их сценариям - сколько у них вариантов "отхода"?.. В смысле вариантов отсидеться. С планетки то они пока сбежать не могут. Хотя..

Нет - надолго не могут по определению. Не друг же друга они разводить будут. Кстати - замечательный вариант наказания - изолировать их в обществе друг друга без возможности пользоваться другими.

Rock, всё намного хуже, чем вы себе представляете. Я открыл для себя Эриха Фромма и Грамши. Читаю и думаю, что всё пипец. Не у кого нет шанса выпрыгнуть из этого капкана, у нас есть малюсенький шансик. Если мы за 10 лет сможем сформировать некую филосовскую концепцию, подготовить "философов". И запустить обратный процесс. (если у нас будут эти 10 лет)

Суть развода проста. на Земле очень много лишних людей. Таким количеством из единого центра управлять невозможно. Следовательно стоит задача. Как "утилизировать" лишних 6 миллиардов. Если начать строить освенцим 2.0 для лишних. То мировая общественность начнёт вопить. Что нужно сделать, что бы она не вопила? правильно понизить мораль - планку гуманности во всём мире. Как?

Открываем Фромма, который ещё в 1968 году писал.

Цитата"Призрак бродит среди нас, но лишь немногие четко его видят. Это не старый призрак коммунизма или фашизма. Это новый призрак: полностью механизированное общество, посвящающее себя исключительно материальному производству и потреблению и направляемое компьютерами; и в этом социальном процессе человек сам превращается в часть гигантской машины, хорошо обеспеченную хлебом и зрелищами, но пассивную, неживую и мало способную чувствовать. С победой нового общества индивидуализм и приватность исчезнут; чувства к другим будут строиться по правилам психологического формирования условных рефлексов и с помощью других способов или наркотиков, которые также выступают как новый вид интроспективного переживания. Как считает Збигнев Бжезинский, "в технотронном обществе будет развиваться тенденция собирания в одно целое индивидуальных разнонаправленных усилий миллионов граждан, легко поддающихся влиянию магнетических и привлекательных личностей, которые эффективно используют последние достижения коммуникационной техники для манипулирования эмоциями и контроля за разумом". Эта новая форма общества была предсказана в художественной литературе в романах "1984" Оруэлла и "Прекрасный новый мир" Олдоса Хаксли.

Возможно, в настоящее время самым опасным является то, что мы начинаем терять контроль над собой. Мы выполняем решения, которые нам предлагаются в результате компьютерных вычислений. Как люди мы не имеем целей, кроме производства и потребления все больше и больше. У нас нет воли к чему-то или против чего-то. Мы стоим перед угрозой истребления ядерным оружием и внутренней смерти от пассивности, порождаемой нашим исключением из процесса принятия ответственных решений.
Как это могло случиться? Как человек, на самой вершине своей победы над природой, стал пленником того, что сам сотворил, подвергаясь серьезной опасности саморазрушения?"

Человек низводится до уровня скота. А потм будет так. Вот вы против, что коровок, поросят забивают чтобы скушать? вот в дегуманизированом обществе не будут возражать, против забоя лишних людей. Фиг ли скот он и есть скот. (Более подробно читаем у Хайнлана(Свободное владение Фарнхэма), там люди случайно попали в новое американское будущее. И в этом будущем, царит рабовладение, и запросто одни люди,господа, едят других людей. Потому, что они скот. А скот есть не зазорно)

Ящик это ещё пол беды. С него гонят всего лишь

Цитата"Во всех формулировках экономической теории, предложенных как английскими, так и другими европейскими экономистами, человеческий материал, которым занимается исследование, рассматривается в этических рамках, т. е. в рамках пассивной и в значительной степени инертной и неизменно данной человеческой натуры. Эта этическая концепция человека напоминает светосигнальный калькулятор наслаждения и страдания, импульсные колебания которых показывает гомогенный шарик, обозначающий желание счастья, под влиянием стимулов, которые приводят его в движение, но не изменяют. Он не имеет ни прошлого, ни будущего. Он - изолированная, определенная человеческая данность, пребывающая в стабильном равновесии, если не считать удары вторгающихся сил, которые смещают его в том или ином направлении. Самопроизвольно возникнув в элементарном пространстве, он производит вращательные движения симметрично вокруг своей символической оси, пока равные силы не преодолевают это вращение, после чего он следует по результирующей линии. Когда растрачена сила удара, он приходит в состояние покоя: емкость для содержания желаний, как и раньше. В духовном плане гедонистический человек не является первоисточником движения.Он не центр жизненного процесса, если не считать того, что он подвержен ряду перемен под давлением обстоятельств, внешних и чуждых ему".


Помимо патологических черт, коренящихся в пассивности, есть другие, важные для понимания сегодняшней патологичности нормы. Я имею в виду все большее несоответствие церебрально-интеллектуальной функции и аффективно-эмоционального переживания, раскол между мышлением и чувством, разумом и сердцем, истиной и страстью.

Логическое мышление не является рациональным, если оно имеет чисто логический характер, не руководствуясь интересом к жизни и изучением всеобщего процесса жизни во всей его конкретности и со всеми его противоречиями. В то же время не только мышление, но также эмоции могут быть рациональными. "Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point" ("У сердца свои резоны, неведомые разуму") - как сказал Паскаль. Рациональность в эмоциональной жизни означает, что эмоции утверждают и помогают психической структуре личности поддерживать гармоничный баланс и в то же время способствуют ее усилению. Так, например, иррациональная любовь увеличивает зависимость личности, следовательно, тревожность и враждебность. Рациональная любовь тесно связывает одного человека с другим, в то же время сохраняя его независимость и целостность.

Разум развивается при слиянии рационального мышления и чувства. Если эти две функции оторваны одна от другой, мышление деградирует до состояния шизоидной интеллектуальной деятельности, а чувства превращаются в невротические, мешающие жизни страсти.
Разрыв между мышлением и аффектом приводит к болезни, вялотекущей хронической шизофрении, от которой начинает страдать новый человек технотронного века. В общественных науках стало модно думать о проблемах человека безотносительно чувств, связанных с этими проблемами. Предполагается, что научная объективность требует, чтобы идеи и теории о человеке были свободны от всякого эмоционального содержания человека." Фромм.

Бомбы заложены и сработали в образовании и книгосочинительстве во всём мире.

Цитата " Когда мировоззрение не критично и последовательно, а случайно и бессвязно, человек принадлежит одновременно ко множеству людей-масс, его собственная индивидуальность причудливо пестра: в ней уживаются элементы, роднящие его с пещерным человеком, и принципы новейшей и передовой науки, пережитки всех ушедших в прошлое локальных исторических фаз и интуитивные зародыши будущей философии всемирно объединенного человечества.

Поэтому критиковать собственное мировоззрение — значит придать ему единство, последовательность и поднять его до той высоты, которой достигла самая передовая мысль мира. Следовательно, это означает также критиковать всю предшествующую философию, поскольку она оставила прочные наслоения в народной философии. Эта критическая переработка собственного мировоззрения начинается с осознания, кем ты являешься в действительности, то есть с некоего "познай самого себя" как продукта всего предшествовавшего исторического процесса, оставившего в тебе самом бесчисленные свои следы — тот багаж, который ты принял, не прибегая к инвентарной описи. Для начала необходимо составить такую опись." Грамши.

Теперь смотрим на книги которые нам предоставляют. С полок книжных магазинов на нас глядят погонные метры всяческих доморощеных психологий и философий, техник, принципов жизни, правил успеха. Которые:

1. Работают в узком диапазоне человеческой деятельности
2. обясняют но не всё, а кусочек.
3. В каждой книге есть 2-3 маленкие идеи на которых строиться вся книга.

получаем 2-3 идеи на 400 страниц. + эти идеи нужно найти понять и распознать. (низкая концентрация смысла на страницу текста)

И это всё заливается в обыденное сознание людей.
Но приэтом нет инструментов критического осмысления всего этого массива информации. Сознание людей загружено ерундой, и работает в холостую перерабатывая ,фактически, пустышки. Или работает на поиск жемчужин в груде навоза. Инструментом Критического осмысления является Наука Логика. Но она исключена из общеобразовательных программ.

Для контроля распространения логики в мире есть тест PISA, который не есть тест на знание языка. А есть тест на умение применить науку логику. Как показывают тесты, Мы и весь мир стремительно деградируем в этом направлении.

Т.е. общество дробят на интелектуальном и духовном плане. Путём резведения компота в голове. Идёт процесс де идеологизации и дробления меровоззрения общества на мелкие части.

Цитата"Отношения между наукой, религией и обыденным сознанием. Религия и обыденное сознание не могут установить духовный порядок, потому что они не могут быть приведены к единству и последовательности даже в индивидуальном сознании, не говоря уже о сознании коллективном; они не могут быть приведены к единству и последовательности "свободно", а "авторитарно" это могло быть достигнуто, и действительно достигалось в прошлом, лишь в известных пределах. " Грамши.

(Грамши писал свои труды в далёком 1937 году, поэтомук религии, здесь добавляем ещё и доморощеные психологии и философии)

Что бы запустить процесс обратный процесу дегуманизации, нужно сформировать философию, мировоззрение, идеологию. Которая объеденит людей. и структурирует коллективное сознание.

А теперь прикол. На западе и во всём мире нет опыта построения такой философии и мировоззрения, которая бы из кучи обыденных сознаний людей сформировало бы единство, такого мировоззрения которое сможет установить духовный порядок и.т.д. А такой опыт есть только у СССР. Где из лоскустков теоретиков коммунизма и обыденного сознания своих людей соткал такое мировоззрение. Более того в СССР разарботали концепт нового человека, и этот концепт силно отличался от концепта человека будущего Западной цевилизации. это было создано. В период 1917 - 50г. И это период СССР, активно обсирается во всём мире. Что бы нив коем разе не кинулись изучать тот опыт.

Вот такая вот картина маслом. И "Десталинизация" И "десоветизация" сознания затеяна у нас неспроста.

И грядущая битва, развернётся на непревычном для нас, интелектуальном и духовном поле. Плохо если это битва будет ещё и на военном - привычном для нас поле боя. (человек с ружьём может исправить только то, что натворил человек с ружьём(с) один хороший человек... (привет ему))

продолжение

Цитата1. Кому нужен нереализованный концепт? Концепты вечного двигателя и перемещения в гиперпространстве давно разработаны. Только людям от этого ни тепло, ни холодно.
2. Если бы да кабы... Что мешало развивать материальное, шпионы с диссидентами?
3. То есть рядовым людям на этот концепт было плевать, всё держалось на воле руководства. Зачем тогда приплетаете обыденное сознание людей?

(ниже пост пользователя ВИМ Rock`а)

Я отвечу тебе, геккон, если ты на самом деле задаёшься этими вопросами а не банально пытаешься заболтать чью то точку зрения, отрабатывая свою ставку.

1. Концепт не был реализован полностью - это так. Но некоторые элементы его были реализованы и они прекрасны. Что помешало его воплотить полностью из фундаментальных ограничений:
1.1 Достигнутый технологический уклад. Что бы исключить эксплуатацию человеком человека уровень автоматизации и механизации производства средств производства должен быть приближен к 100%. Тогда это было сделать по ряду причин невозможно. Через 10 лет ориентировочно это станет реально.

1.2 Когда есть профицит энергии и продукта потребления - не остаётся мотивации негативным субъектам к спекуляциям. Нечем спекулировать. У всех всё есть. Соответственно исчезают предпосылки к формированию замыкающихся в себе паразитирующих негативных социальных групп. Стоп коррупция. Профицит энергии это то же очень вероятный исход ряда технлогических прорывов ближайших 10 лет.

1.3 "Все люди жадные, а некоторые люди очень жадные" (с) и за одно поколение их не переделаешь. Одно поколение я оцениваю по интервалу между окончанием обучения и до пенсии.
То есть период активной созидательной деятельности. Сейчас это плюс минус 30 лет.
Но. Даже за тот короткий миг существования великого проекта СССР были достигнуты колоссальные результаты в приложении к гуманитарному и общему социальному уровню индивидуумов. В небольших поселения долгое время закрывать двери было неприлично! Это отражает акт доверия к себе подобным. Возник такой феномен, который позже, на волне истерии по уничтожению наследия проекта назвали "совок" А потом и "лох". Этот феномен - честный и гуманный человек, привыкший доверять себе подобным. Это было достигнуто за какие то полтора поколения. И даже за такой короткий срок выборка была огромна!
И Ах.. как просто срать на свою историю.. Правда, геккон? ведь ты не "совок", правда?, не "лох". Ты же этих лохов как лохов разводишь, правда? ведь все они так себе а ты УхХ.. Не отнекивайся, сечас все так думают А я тебе скажу - ты всего лишь осколок того, что могло бы быть создано, но сломалось (сломали).
Живи с этим, если сможешь осознать, в чём я сильно сомневаюсь..

2. Шпионы конечно то же мешали, но больше всего мешали те, кто был недоволен самим фактом наличия такого беспрецедентного в истории эксперимента по построению уникального гуманного общества без эксплуатации и дисбалансов. Такое общество воспринималось как критическая угроза традиционным на тот момент да и сейчас обществам, построенным на эксплуатации и лживыми фасадами для её маскировки. Поэтому противостояние холодной войны было неизбежно. Оно вымавало колоссальные ресурсы всех видов на поддержание более менее безопасного паритета. Когда ты мобилизован на войну - тебе не до духов и ярких красок. Так и страна.
Отток ресурсов не туда - мешал. Насколько надо быть слепым и глупым - что бы не видеть этого и не понимать. Но это не твой случай. Твой вопрос объясняется только оплачиваемой позицией. Бизнес, ничего личного, правда? Право не стоит, уверяю.

3. Рядовым людям было не плевать, за небольшим процентом исключений - "диссидентов" они же "обиженные". Увы, "в семье не без урода" (с) и эта выборка пока работает. Опять же дело в недостаточном для объективных результатов времени выборки. Что такое одно - два поколения?..
Но! Практически все были вовлечены в масштабные проекты. Чувство приобщённости к чему то большему чем ты сам мотивировало созидательную самоотдачу! Достижения того периода, с которыми не будешь спорить даже ты - неоспоримы! Они - заслуга именно подхода и ключ его - в описанной мотивации.

И вот ещё что. Какую конструкцию ты бы не проектировал и не сопровождал, что инженерную, что социальную - без координации приложения усилий - не обойтись. Кто то должен брать на себя эту ответственность до окончательного воплощения конструкции, до момента, когда она заработает и будет использована по проектному назначению. Это в любом случае волевые и творческие усилия одного, или сообщества индивидуумов. По координации и воплощению. Ты способен осознать только что прочитанное? Если да - то твой "всё держалось на воле руководства"(с) для тебя должно превратиться в бессмысленный набор звуков. Зачем ты его произнёс? Ах да.. Я ведь уже предположил зачем и почему. Не стОит, право. Это не тот случай. Здесь никто не собирается раскачивать устои государственности страны и ни к чему явно не призывает. Идёт лишь обсуждение и анализ поверхностных и глубоких, скрытых тенденций эволюции нашего социума. У кого уж что получается. Не обессудь.

Цитата: дон Витторио от 19.04.2011 17:13:11
Я только недавно стал задумываться над тем что было в СССР и пришёл к следующим выводам:
1. было два СССР: до 1953 года и после.
Лично я не имею точных знаний (не говоря о представлений) об этих эпохах, а значит я похож на ту собаку - "всё понимаю, глаза умные, а сказать ничего не могу".

Может я не в тему высказался?

Их было не два , а как минимум три.

Ну а про знания , нужно только желание их получить.
Почитайте вот это например:
http://flibusta.net/b/131791  это политический детектив , почти документальный --  автор очень корректна с фактическим материалом (масса цитат и ссылок) при этом легко читается , а трактовки ... каждый имеет право трактовать факты по своему. Не так ли? Ведь не одним либералам позволено "трактовать" ...
... вообще книга дает неплохое общее понимание процессов погружает в атмосферу того времени.

Цитата: ZlayaPulya от 19.04.2011 15:10:27


Читал пару лет назад фантастический роман про альтернативное будущее. По сюжету романа вся вот эта возня одним махом была переведена в понятную нам плоскость -- Россия нанесла упреждающий ядерный удар , как ответ на вот то самое что с нами проделали.

А чё за книжка то ,я бы тож почитал ???

чем дольше присуствую на ветке, тем более полезным для себя нахожу данное присутствие,
в очередной раз хотелось бы выразить благодарность за труд уважаемым участникам дискуссии, особенено Футюху, Бульдозеру, Мвк,

вспоминая название ветки, и несмотря на очень полезные дополняющие отступления, хотелось бы немного вернуться к теме и отметить,
что возможная реперная точка 2012 год, а место встречи - Афганистан

Афганистан потому что,
это место пересечения торговых сухопутных путей из Китая* по евразии,
посмотрите карту перевалов, Китай контролируется из одной точки(не считая морей, а мы помним у кого самый крупный флот и где у него не малая плотность морских и авиационных баз, чей сапог стоит на горле островной империи востока),
Афганистан единственная ничейная земля ведущая из Китая на БВ и обратно

можно предположить, что:
именно поэтому там окопались и не хотят уходить США,
именно поэтому поближе к этой точке так стремится Россия(Киргизия, Казахстан, Таджикистан),
а процессы в Ливии это возможный шах в сторону США, либо уходите из Афганистана, либо потеряете Европу,
и потеряв Афганистан, Европу все равно потеряете, поэтому США будут держаться за Афганистан до последнего,
т.к. это перекресток, и вопрос с Ливией будут спускать на тормозах
европу же надо освободить любыми средствами, т.к. там часть торговой системы, и только бесперебойная безопасная работа системы в целом обеспечит светлое будущее организаторам реструктуризации

можно предположить, что:
формируется 2 новых лагеря - Британия+Франция+Китай, США+Россия+возможно Германия,
(вспомнился комментарий Футюха, о том что империи берут контроль друг над другом не напрямую, а через третьи руки, и с востока на запад, имеем - Британия->Китай->Россия)

возможно по этим причинам:
республиканцы, как бы они не грозились, тем не менее увидели "душу", ничего личного - просто смертельное совпадение интересов,
демократы, как бы не перезагружались, будут тянуть с отменой "веника-джексона", ничего личного - вложение в вас смертельно для нас, улыбка бесплатно

а 2012 год, потому что:
из всего описанного возникает всего несколько взаимосвязанных вопросов:
кто есть мистер Медведев и кто есть мистер Путин,
каков расклад между ними(тех кто за нимим стоит),
за кого они играют(если они порознь),
кто из них и людей стоящих за ними олицетворяет наше светлое будущее без кавычек?
сейчас они из себя позиционируют два альтернативных пути развития, для ввода третьего игрока нет времени, останется или один или оба

и конечно, какой путь для нас более правильный в долгосрочной перспективе?

(*на деньги крупного куска финансового капитала, в Китае, и на периферии,
сначала было поднято производство и переведены заказы,
под сервис фин.операций разбух банковский сектор,
под сервис охраны разбух местный ВПК и армия,
заключительным этапом является переезд золота в поднебесную,
в итоге имеем самодостаточную империю с 1/6 населения планеты в которой все есть для процветания, кроме ресурсов,
вместе с окружающими государствами, Китай представляет выскоразвитый современный финансово-промышленный сектор,
весь остальной мир - потребитель и поставщик ресурсов.
Почему Китай - логистика, соседи, климат, население, менталитет, т.е. уникальные условия, которых более нигде нет,
альтернативой могла бы стать Индия, но видимо есть причины, скорее всего менталитет, Индия не империя)

Цитата: CapitanNemo
Мощный ход конём.    Я в шоке.  Интересно как отреагируют те к кому он обращался?  

Кургинян предлагает собрать доступный (открытый) материал и осмыслить его.
Помню несколько лет назад был один человек, который проделал подобную работу, но только по современному военному потенциалу нашей Родины, или что-то около того... Результат - его книгу засекретили, а его самого чуть ли не посадили.

Кургинян сам отвечает на свой вопрос "Что делать" - а надо взять под контроль СМИ, и делов-то.
Надо сделать положительную обратную связь для освещения текущего состояния мироустройства, ибо ничто не остров в этом океане (я про Россию).
Нужно просто запустить свой ЭФИРНЫЙ телеканал, который будет вещать новости о том что удалось узнать - и только.
Ибо, как сказал один человек, сила в правде.

Что и где говорил Сталин? Правильно, правду и в ПРАВДЕ (газете).

А революция нам не нужна.

CapitanNemo,  вы достаточно  плотно отметились на ветке, посвященной Кургиняну.  Зачем вы, Пуля и Дон Витторио тащите Кургиняна еще и сюда?   Рассчитываете  пристроить этого ж….   на одну из самых популярных веток форума?
Вежливое вам предупреждение – валите отсюда с Кургиняном.
Иначе, модератор вам поможет.

Вполне очевидно, что раз люди разных квадр имеют фенотипические, генетические различия, а также разные несовместимые парадигмы мышления и поведения, их пищевые цепочки не пересекаются, при скрещивании разные квадры  дают потомство с доминирующими регрессивными признаками  - знач этнически они происходят из разных истоков.  
 Более того, коллективное бессознательное одной квадры направлено на деструкцию точки сборки другой квадры.  Напрмиер, намеренное ослабление и противопоставление силовых структур, дескридитация традиции и  ортодоксальной религии уменьшает мозговую плотность первой и третьей квадр, соответственно дает социальное преимущество другим квадрам. Все 4 квадры объединяет только ареал обитания, язык и особи женского пола
Более того, культурная деятельность говнопатов не пересекается с таковой мозгопатов - посыл Сорокина, Робски и Пелевина, даже после экранизации "Поколения П" Гинзбургом находится за пределами восприятия  Охлобыстина, а с Достоевским - наоборот.  
Так что имеющаяся на данный момент на территории бСССР  ситуация - ничто иное, как геноцид русского суперэтноса.

Цитата: Вика от 20.04.2011 00:41:44
CapitanNemo,  вы достаточно  плотно отметились на ветке, посвященной Кургиняну.  Зачем вы, Пуля и Дон Витторио тащите Кургиняна еще и сюда?   Рассчитываете  пристроить этого ж….   на одну из самых популярных веток форума?
Вежливое вам предупреждение – валите отсюда с Кургиняном.
Иначе, модератор вам поможет.

Она уже предупреждения раздает.  >:(    Кто уполномочил?

На этой ветке вообще все кроме ФуТюха и обсуждения его текстов офтоп , однако сам хозяин ветки не имеет возражений против Бульдозера, Баламута или МВК. Так кто вас уполномочил шведскоподаная Вика?
Вы уже на РБ добились подобными выкриками соответствующего отношения. Тоже к модераторам пытались апеллировать , когда собственного ума и авторитета не хватило -- чем кончилось помните?
Неймется?

зы. и что за стадо минусометов пронеслось по ветке наставив всем по минус три? Всем кроме Вики.
Нет , мне так то все равно , ни тепло не холодно от этого ... просто занятно  и симптоматично  :D

Цитата: Balamut1457
2 незнайка_177ad3
Не уверен  что могу отвечать на столь Глобальные Вопросы.
Но личное мое мнение:
о что мы имеем сейчас - это есть некие проблемы у А:
1. Она ЯВНО видна по своим действиям и её легко "вырезать"(что в принципе и произошло в ГВ, 90..18 век)
2. Она считает что все кто находится внутри её круга - она за всех в ответе, как пример опять же ГВ - вы не найдете в героях ГВ или даже значимых людях ни одной фамилии старой Аристократиии - ни Оболенских, ни Голицыных, даже Романовых, их только прямых потомков с этой фамилией было более 20 мужского полу, а ведь именно их применяют как образец А РИ, поэтому вместо того что бы Радеть за Землю Русскую - начала выяснять отношения.
3. А должна находится в ВЕЧНОЙ борьбе за урожай

ГВ была у нас, таки, в начале 20 века. Хотя разложение А, произошло в основном в конце 19-го. Причин этого разложения несколько. Причем, увы, как внешних так и внутренних. Причина, почему А РИ проиграла ГВ в том, что она не смогла договориться сама с собой. А такие представители как Деникин или Слащев-Крымский не смогли понять, что иногда нужно послать подальше Голициных и Оболенских с их амбициями, а просто тупо взять власть в свои руки и навести порядок.
Сейчас А только формируется. С "бегом по граблям", с "шаг вперед - два назад", со всеми "прелестями" периода зарождения. Но формируется.
Хреново то, что у нас сейчас у А нет достаточно мощной опоры в лице духовников. Увы, но у нас нет национальной идеи. Вернее, есть, но она наноразмерная. "Маловато будет..." (с)

Но, к нашему счастью, мы, русский народ, с конца прошлого века привыкли жить "в эпоху перемен". А следовательно, на грядущие мировые катаклизмы будем реагировать спокойно и без лишней паники. Так что у нас есть немого времени на появление полноценной А. Которой, в определенном будущем, нужно будет и клыки показывать и когти в ход пускать, и улыбаться ласково уметь.
На дворе "начало декабря". Успеем? Должны.

Цитата: ulissa
У женских особей свои квадры???

Кроме того что эти особи кочуют, они еще определяют принадлежность потомства к той или иной квадре.

К вопросу о Финляндии.
http://www.baltinfo.…akh-199607
Правящая партия «Финляндский центр» во главе с премьер-министром Мари Кивиниеми потерпела поражение, оказавшись лишь четвертой. Главным итогом выборов эксперты считают третье место «Истинных финнов».(С)
Хочу заметить, что таки Финляндия-национальное государство.
   А нашим горе ымперцам пора прекращать сидеть, уже не на двух стульях, а между ними.Ежели кто говоря "мы", упоминает Русский народ, то об ымперии лучше промолчать.
   Если брать народ как целое,у него лишь ОДНА общая задача-воспроизвести СЕБЯ в следующих поколениях,сохранив Язык,Культуру и Землю!И все формы общественно-государственного устройства с данной точки зрения и должны рассматриваться.Вот только надеяться ,что твоих детей должен защищать,кормить и воспитывать, не ты сам лично,используя для этого ВСЕ доступные средства,по необходимости,если можешь в одиночку или со товарищи,то можешь продолжать ждать правильных арыстократов.
Чистой воды ымперцы-арыстократы в ..надцатом поколении,как показал опыт,худо бедно выживают при любом прижиме.Семейный опыт, знаете ли.Куда-там многим евреям.
Причем и востребованы бывают.
А некто Владимир Ильич считал, что можно и кухарке НАУЧИТЬСЯ управлять государством.И вообще, овладевать ВСЕМИ выработанными человечеством знаниями..не,решили пусть товарищ Сталин решает как надо.
Он решал.А потом уже решать было совсем некому..
P.S Герой Гомера плыли на Троянскую войну ЗНАЯ о том, что это последняя война для многих.Герои, как и Боги, те кто позволяют судьбе совершиться.Потому они и погибают.Но иначе, не может быть не тех и не других.
Лимит революции исчерпан?
Продолжаем разговор..