Были или нет американцы на Луне?

Цитата: EugenL от 18.04.2024 16:27:18Один успешно.

Цитата: EugenL от 18.04.2024 16:27:18200 тонн на бумаге.

Цитата: EugenL от 18.04.2024 16:27:18Я вас научу, как правильно отвечать на вопрос "почему сейчас не делают Сатурны-5?" Правильный ответ - деньги. Дорого, дешевле новую разработать. Такой ответ не оспоришь. А сравнивать какой-то "финансовый кризис" и развал страны - это неуклюжая попытка. Съедят или начнут насмехаться.

Цитата: EugenL от 18.04.2024 16:34:51Отказ - это успешно? Вот тебе раз!

Цитата: Vist от 18.04.2024 15:08:52Тепловая энергия рассеивается только посредством излучения и конвекции с наружных поверхностей аппарата.

Цитата: Vist от 18.04.2024 16:43:04Да чего уж 68-й. Берите 67-й. Именно тогда появился обзор перспектив пилотируемой космонавтики. И там, одним из вариантов, рассматривалась многоразовая космическая система. Через год NASA предложила космическим компаниям исследовать возможность создания такой системы.
А от слов и намерений перешли к делу как раз в 1973 г, когда заключили первые контракты.
Зачем же Вы врёте?

Цитата: Пенсионэр от 18.04.2024 17:27:26Так могут писать дилетанты, не изучавшие процессы теплопередачи. Был ещё путь (я не о теплопроводности).

Цитата: Пенсионэр от 18.04.2024 17:27:26Вот такие заявления с апломбом свидетельствуют, что человек особо не хочет вникать даже в любимую тему. Скорее всего и в другой жизни такой же. Видно, что термин абляция пустой звук.

Цитата: South от 18.04.2024 17:35:32Перспективы в 67 разные были на фоне А1. А принятие решения о движении в сторону многоразовой системы были приняты в 68, в 69 появилась программа STS(Space Transportation System) И уже в ходе ее реализации к 72 году сформировали облик Шатла.
Так в чем я вру?

Цитата: Vist от 18.04.2024 18:03:37Это невозможно оспорить, задокументировано.

Цитата: Vist от 18.04.2024 17:57:18 Вы же не будете называть теплопередачей перелив горячей воды из одной ёмкости в другую, с холодной водой?

Цитата: Пенсионэр от 18.04.2024 17:27:26Так могут писать дилетанты, не изучавшие процессы теплопередачи. Был ещё путь (я не о теплопроводности). Вот такие заявления с апломбом свидетельствуют, что человек особо не хочет вникать даже в любимую тему. Скорее всего и в другой жизни такой же. Видно, что термин абляция пустой звук.

Цитата: Liss от 18.04.2024 15:39:12Неверно. Систему Space Shuttle продали госзаказчику как дешевую замену всему и вся с объемом инвестиций 5.5 миллиарда -- в 4.5 раза меньше, чем ушло на Saturn V и Apollo. Так что с бухгалтерской точки зрения все было сделано верно.

ЦитатаIn February 1969, President Richard Nixon appointed a Space Task Group headed by Vice President Spiro Agnew to recommend human space projects beyond Apollo. The group responded in September with the outline of the STS, and three different program levels of effort culminating with a human Mars landing by 1983 at the earliest, and by the end of the twentieth century at the latest. The system's major components consisted of:

• A permanent space station module designed for 6 to 12 occupants, in a 270-nautical-mile (500 km) low Earth orbit, and as a permanent lunar orbit station. Modules could be combined in Earth orbit to create a 50 to 100 person permanent station.
  


• A chemically fueled Earth-to-orbit shuttle.
  


• A chemically fueled space tug to move crew and equipment between Earth orbits as high as geosynchronous orbit, which could be adapted as a lunar orbit-to-surface shuttle.
  


• A nuclear-powered shuttle or ferry using the NERVA engine, to move crew, spacecraft and supplies between low Earth orbit and lunar orbit, geosynchronous orbit, or to other planets in the solar system. A crew module derived from the space station module would be used to send humans to the Moon or Mars.
  

перевод.
В феврале 1969 года президент Ричард Никсон назначил космическую целевую группу во главе с вице-президентом Спиро Агнью, чтобы рекомендовать пилотируемые космические проекты помимо «Аполлона». В сентябре группа ответила набросками STS и тремя различными уровнями программных усилий, кульминацией которых станет высадка человека на Марс не раньше 1983 года и не позднее конца двадцатого века. Основные компоненты системы состояли из:

Модуль постоянной космической станции, рассчитанный на 6–12 человек, на низкой околоземной орбите длиной 270 морских миль (500 км) и в качестве постоянной станции на окололунной орбите. Модули могут быть объединены на околоземной орбите для создания постоянной станции на 50–100 человек.
Шаттл Земля-орбита на химическом топливе.
Космический буксир на химическом топливе для перемещения экипажа и оборудования между околоземными орбитами вплоть до геосинхронной орбиты, который можно адаптировать в качестве шаттла с лунной орбиты на поверхность.
Шаттл или паром с ядерной установкой, использующий двигатель NERVA, для перемещения экипажа, космического корабля и грузов между низкой околоземной орбитой и лунной орбитой, геостационарной орбитой или на другие планеты Солнечной системы. Модуль экипажа, созданный на основе модуля космической станции, будет использоваться для отправки людей на Луну или Марс.

Цитата: South от 18.04.2024 18:19:46Ну так представьте документ и не будете сами  вруном выглядеть.

ЦитатаShuttle system definition that would provide an optimum new space capability within projected budget constraints. This two year systems definition effort culminated on
January 5, 1972, when the President announced his decision to proceed with the development of the reusable Space Shuttle.

Цитата: South от 18.04.2024 18:41:05Вы особо не переживайте основная масса сторонников лунотоптания действует по принципу "лучше семь раз быстро чем один правильно". они с вами согласятся, когда вы им все разжуете, но потом и про себя.

Цитата: Vist от 18.04.2024 19:10:40И что это изменит? Вы раскаетесь?
Ладно, документов больше, чем много, но в порядке эксперимента:
Charles J. Donlan, Acting Director, Space Shuttle Program, NASA, to
Distribution, “Transmittal of NASA paper ‘Space Shuttle Systems Definition Evolution,’ ”
July 11, 1972.

ЦитатаShuttle system definition that would provide an optimum new space capability within projected budget constraints. This two year systems definition effort culminated on
January 5, 1972, when the President announced his decision to proceed with the development of the reusable Space Shuttle.

Перевод:
Выбор Shuttle system определялся возможностью обеспечить оптимальные новые космические возможности в рамках предполагаемых бюджетных ограничений. Двухлетние усилия по выбору системы завершились 5 января 1972 года, когда президент объявил о своем решении приступить к разработке многоразового космического корабля "Шаттл".

Цитата: Vist от 18.04.2024 19:15:58Вместо этого пустословия лучше поступите правильно, не торопясь: назовите четвёртый способ теплопередачи. Сможете?
Сразу начнём сочинять заявку в Нобелевский комитет...

ЦитатаЦитата: Vist от 18.04.2024 19:03:37
Так в этом и врёте. Решение по STS было принято в 72-м, 

Цитата: South от 18.04.2024 19:24:33Вот когда вы мне приведете документ что Space Transportation System началась в 72 году тогда я раскаюсь, потому как писал я именно о ней.

Цитата: South от 18.04.2024 19:24:33Для тех кто в танке : не  Space Shuttle Program, а по буквам Space Transportation System.(STS) внутри которой уже был заложен Space Shuttle с дизайном которого определились к 72 году.

Цитата: South от 18.04.2024 19:08:56Вот пошел посмотреть сколько там шатл стоил, а он оказывается только часть большой программы STS, глянул туда, а там херакс серпом по.... сЭкономили......

ЦитатаThe system's major components consisted of:

• A permanent space station module designed for 6 to 12 occupants...
  


• A chemically fueled Earth-to-orbit shuttle.
  


• A chemically fueled space tug to move crew and equipment between Earth orbits as high as geosynchronous orbit ...
  


• A nuclear-powered shuttle or ferry using the NERVA engine...
  

ЦитатаI have decided today that the United States should proceed at once with the development of an entirely new type of space transportation system designed to help transform the space frontier of the 1970s into familiar territory, easily accessible for human endeavor in the 1980s and '90s.
This system will center on a space vehicle that can shuttle repeatedly from earth to orbit and back. It will revolutionize transportation into near space, by routinizing it. It will take the astronomical costs out of astronautics. In short, it will go a long way toward delivering the rich benefits of practical space utilzation and the valuable spinoffs from space efforts into the daily lives of Americans and all people. 

Цитата: Vist от 18.04.2024 19:59:50Здесь Liss говорит о Space Shuttle, а Вы задвинули про 68-й год, не упоминая STS .

Цитата: Vist от 18.04.2024 19:59:50И ещё вопрос, не по сути: цитату из документа Вы оценили, как "боян" (странное слово, баян знаю). Баян в интернет-сленге - название повторной публикации шутки или информации. Когда на этом форуме публиковалась эта цитата? Или Вам всё равно чем какать?

Цитата: Пикейный жилет от 17.04.2024 23:57:44    Я МЗДУ НЕ БЕРУ !  МНЕ ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО !
 
 Очень мне нравится Ваша персона. Прикольная... Если еще раз в будущем Вы позволите себе здесь на ветках поливать грязью и обвинять в предательстве советских и российских космонавтов, конструкторов, инженеров, ... президента, ...я постараюсь Ваши опусы довести до их сведения. ...
Но возможно кто нибудь из причастных кЭПАС или их потомков призовет Вас к ответу за клевету. Тогда у Вас будет и хохо и хуху.
... А здесь, у нас в СССР и в России  ...За державу обидно...

Цитата: South от 18.04.2024 22:04:17Вот если честно ни ..я не понял как эти три вещи вы объединили в одно предложение, и почему я не могу говорить про 68 не упоминая STS !!???

Цитата: South от 18.04.2024 22:04:17Лисс может говорить про что хочет, я ему сказал, что решение по новой системе вывода на орбиту озвучили в 68, на основе этого  в 69 объявили программу STS

Цитата: South от 18.04.2024 22:04:17да уже в 72м до батареи одни уши доехали от программы остался только Шатл, который к этому времени наконец то нарисовали и запустили как программу, которую потом по привычке и называли STS.

Цитата: South от 18.04.2024 22:04:17Это все говорит о том что на программу Аполлон положили еще в 68 если не в 67. Араз на программу положили до ее реализации, то с программой что то не так.