Были или нет американцы на Луне?

13,262,989 109,685
 

  TimsonM ( Слушатель )
26 окт 2009 03:20:56
Тред №158702
новая дискуссия Дискуссия  113

Почитал на "новости космонавтики" новости про LRO. Обсасывают удар 2 тонной трубы о поверхность луны в прошлом месяце, который кроме наса так никто и не увидел.  В серьез обсуждаются идеи в следующий раз бомбить ядерными бомбами.
Цитата
если знать состав бомбы заранее, то по испарившемуся материалу можно будет изучить состав Луны.


Этим гениям и в голову не приходит, что при взрыве ядерной бомбы они увидят всю таблицу Менделеева.

PS: Там же Mr Красильников постит зашибительские фотки дырок на луне в супер-дупер разрешении и пытается доказать что фотографии этих ям в 0.6 m/pixel намного важнее и интереснее для НАСА и жителей всей земли чем фотографии мест посадок.
Отредактировано: TimsonM - 26 окт 2009 04:00:45
  • +0.00 / 0
  • АУ
  CodeGrinder ( Слушатель )
26 окт 2009 07:59:14
Тред №158711
новая дискуссия Дискуссия  107

Цитата: AndreyK
Вот здесь Вы не совсем правы. Вы пишите применительно только к одной ветке, на которой Вы зациклились. Если Вы по настоящему спец в космонавтике и авиации, то есть и другие ветки, где можно достаточно спокойно сбросить негатив здешних религиозных войн. Вы совершили ошибку новичка проповедника, зашли в чужой храм(эту ветку) и начали там доказывать, что дескать ваша вера не вера, а ересь. Ну и результат соответственен.
А форум несравненно шире этой ветки, и вобще силы и энергию вы тратили бесмысленно и не там.
Конечно, если Вы тоже религиозный боец за НАСА, тоды ой, я пишу в топку, бесмысленно и не к месту.



Когда я начал читать эту ветку, у меня не было твёрдого мнения о том были или нет. Но когда на задаваемые вопросы начали привирать (вспомните хотя бы историю с размытой тенью на картинке ЛРО, типа плямегасители), отмазываться (кратер с орбиты будет виден, а с поверхности - нет из-за фотометрии лунного грунта), я понял, что надо разобраться всерьёз. Когда мне стали врать напрямую, и с "невидимым" кратером (так, на схеме N.A. положение наблюдателя было смещено за пределы кратера, левый край кратера находился не там где положено, и много других мелких подробностей), и с несовпадением снимков ("надо уменьшать для совмещения, а не увеличивать"), когда стали бить по голове вместо внятных объяснений, стало ясно, что сказать нечего, как бы это ни выглядело со стороны. Так что деятельность защитников НАСА напрямую создаёт людей, которые убеждены, что американцев на Луне не было, но не хотят лишний раз получить по голове от защитников. Самое смешное, что на этом форуме каждая из сторон делает прямо противоположное её интересам. Вместо того, чтобы дать возможность спокойно искать и проверять идеи, либо предоставить честных оппонентов, мы должны разгребать вранье защитников. Защитники, когда не могут дать нормальных объяснений мягко говоря стараются отмазаться, и если что лгут, что конечно же способствует убеждению в версии фальсификации. Кто тут верующий - судите сами.

P.S. Я уверен, что если удастся вытащить рельеф, его правильность или неправильность будет играть очень мало роли в возражениях. Если он не будет соответствовать, каким бы правильным он ни был, всё равно будет больно.

P.P.S. Хочу напомнить также, что всю дорогу тех кто пытался найти аргументы прописывали в идиот клуб, который к нашему ресурсу никакого отношения не имеет. Я рассматриваю это как попытку заткнуть оппонента, а не разобрать вопрос.
Отредактировано: CodeGrinder - 20 авг 2014 12:31:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
  mid ( Слушатель )
26 окт 2009 09:39:26
Тред №158722
новая дискуссия Дискуссия  136

Цитата: молекула
Видите вот этот полиэтилен на Сервейре, которым обернут "бачок" который простоял три года на Луне,
и к которому прилетел А-12.
Так вот это чушь собачья тоже, в течение трёх лет он не мог сохраниться, так как имеет худшие характеристики, чем даже нейлон.

Температура плавления, 0С...+102+105
Температура остекленения...от -20
Не стоек к УФ-излучению.


Прпавильно. Чувствуется преемственность и взаимодополнение с Севером. Он не убедил защитников НАСА в том, что нейлоновый флажок за 5 баксов на Луне за неделю рассыпется.
Но вот этот полиэтилен за три года под жестким ультрафиолетом точно рассыпется в труху.
Даже больше. С тех лет помню сообщения, что астронавты руками отламывали рассыпающиеся металлические куски Сервейора (ссылок на это нет, за давностью лет).
А вот  что нам говорит официальная хронология:
http://www.astronet.ru/db/msg/1163871
ЦитатаЧтобы снять телевизионную камеру - объект цилиндрической формы справа от высокой мачты с солнечными батареями - с Сервейора, астронавты использовали болторезный станок. Таким же способом они сняли лопатку для собирания грунта, которая торчит вправо на раскладывающейся стреле. Потом они привезли камеру и лопатку на Землю для дальнейшего исследования.


Это несомненная ложь, как и сам факт того, что ЛМ Аполло-12 как бы плюхнулся чуть не прямо на Сервейор.
Отредактировано: mid - 26 окт 2009 10:23:33
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Мухо ( Слушатель )
26 окт 2009 11:12:48
Тред №158735
новая дискуссия Дискуссия  128

Тут,вроде, ракетчик появлялся, peregrev, если не ошибаюсь. можно залезть в ФАК и выбрать тематическое что-нибудь: например, меня, всегда интересовала такая мега-ракета,как Сатурн-5...точнее Сатурн 1Б. так вот, то что 1Б была обкатана и реально работала - факт. стендовые+лётные испытания. а вот КАКИМ ОБРАЗОМ Сатурн 5 после стендовых и, если не ошибаюсь, двух лётных(последний неудачный) ракета взяла и полетела без сучка и задоринки...непонятно.
может Сатурн-5 - это тот самый Сатурн 1Б + бутафория в виде пустой второй ступени (на видео полёта Сатурн 5 движки 2ой ступени не работают на выходе на орбиту - очень популярное видео - найти труда не составит)
вопрос про движки от Сатурна и наши не будем поднимать.

з.ы. просто,ПМСМ, обсасывание фотографий - контрпродуктивно, ибо всегда упирается в вижу/не вижу и размазывание этих вижу/не вижу на десятки страниц.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Зумер ( Слушатель )
26 окт 2009 15:31:09
Тред №158816
новая дискуссия Дискуссия  93

Человек и авианосец пусть удаляется. И подумает над версией ответа на вопрос, почему при фотографировании Земли с орбиты Луны астронавт в некоторых случаях настолько промахивался при наведении на цель, что в кадр попадал только маленький кусочек моей родной планеты. Даже при отсутствии видоискателя чрезвычайно сложно промахнуться настолько.

Чтобы убедиться, что это так, смотрим, например, кассету 36 Хассельблад 70мм пленка цветная. Смотреть найдете где.

Мои версии:
1. Фотографии выполнил автомат, людей в корабле, движущемся в направлении Луны, не было.
2. Фотографии выполнил автомат по командам с Земли, у астронавтов не было доступа к пульту управления камерой. Так было сделано, например, из-за того, что Аполлон во время полета был ориентирован так, что астронавты НЕ МОГЛИ видеть Землю. Вопрос тогда: кто сменил объектив? Или было 2 таких автоматических камеры с заранее установленными объективами?
3. Ориентация Аполлона не позволяла сфотографировать всю Землю из окна. Тогда еще один вопрос: а почему не было сделано снимков, на которых была бы тогда видна и часть окна, заслоняющего обзор? Тем более, что фотография Земли не на фоне черного беззвездного неба, а на фоне объекта, пусть даже расплывающегося из-за плохой фокусировки, могла бы дать дополнительное подтверждение об истинной дистанции  до фотографируемого объекта.

Пусть пока повисит. Это не праздный вопрос. Надоело уже видеть оскорбительные заявления от заинтересованной стороны в адрес господина Попова. Проще всего вместо предъявления дейтвительных ответов на поставленный вопрос сыпать оскорблениями и наглыми обвинениями в чем угодно, лишь бы только создать атмосферу освистывания.
Отредактировано: Зумер - 26 окт 2009 15:36:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
  trc ( Слушатель )
26 окт 2009 17:04:47
Тред №158848
новая дискуссия Дискуссия  120

А есле чел. на левом фото поднимет левую ногу, как чел на правом. Как он смотреться будет?
  • +0.00 / 0
  • АУ
  hook ( Слушатель )
26 окт 2009 17:35:22
Тред №158857
новая дискуссия Дискуссия  142

Цитата: kolokola
Он тут не появляется с августа.Тётя "Вики":
Орбитальные характеристики:
Наклонение -7,25° (относительно солнечного экватора)

Физические характеристики:
Наклон оси вращения- 23,439281°



К сожалению, не так просто. Нам приходится подбирать наклон не относительно Луны, а относительно камеры, а она от орбиты вращения луны мало зависит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  SEVER NN ( Слушатель )
26 окт 2009 18:38:10
Тред №158879
новая дискуссия Дискуссия  150

Не верьте этому снимку...
сейчас муссируются слухи о неких дырках в луне...причём самими "защитниками", это неспроста...
всё дело в том, что...помните необьяснимые "мазутные пятна" вокруг снимков LRO...миссий апполонов,
и прочие необьяснимые несуразности вокруг них...
так вот это называется "отвлечённым отштукатуриванием" мозгов...это специальный приём,
призванным на уровне ассоциативности..."с тем и другим"...замаскировать наиболее уязвимый обьект,
путём привлечения "нового" такого же...но безобидного, и закрепить в сознании, вернее стереть грань между ними,
в пользу "безобидности" того и другого.


Это типа...обнаруженные дырки на луне...Улыбающийся

  • +0.00 / 0
  TimsonM ( Слушатель )
27 окт 2009 02:32:19
Тред №158983
новая дискуссия Дискуссия  100

Цитата: Geek
Сколько людей, столько и мнений.

http://www.petroflexna.com/about.html

Я понимаю что радиация там ж0сткая, но хотелось бы цифирок. Сколько времени полиэтилен может пролежать не рассыпавшись.




Может хватит уже. Что вы все свои формулы да ссылки суёте. У вас что там на луне рай где ничего никогда не портится.
Я покупал кирпичи в середине Мая, накрыл их полиэтиленом толстым (в рулонах продают в хозмаге, 0.3-0.5 мм толщина ) к Августу одни лохмотья на кирпичах висели, пришлось заново закрывать. Так что берите свои формулы с ссылками, разворот на 180 и "алга".
  • +0.00 / 0
  • АУ
  TimsonM ( Слушатель )
27 окт 2009 03:29:52
Тред №158991
новая дискуссия Дискуссия  161

Меня терзают смутные сомнения ... (С)

1) Как только какой нибудь насафил пропадает (забанили, уволили, сократили) появляется новый, с яростью бросается в бой с новыми силами и формулами.

2) Количество активных насафилов в любой период времени примерно одинаков, даже несмотря на то что некоторые находятся в банах либо пропали (уволены).

3) Активный насафил очень любит формулы. Ими он может доказать что:
       1 ) вода в вакууме не испаряется,  остается мокрой (где надо)
       2 ) рулить на космическом корабле со 2й космической и садиться на луну и землю можно в ручную
       3 ) полиэтилен, нейлон, пенопласт - самые лучшие материалы для использования в космосе и на луне никогда не портятся
       4 ) Настоящий астронафт может гонять по луне с бешеной скоростью, играть в гольф, кидать молотки и перья
       5 ) Настоящий астронафт настолько суров что у него зашита жопа, так как пердеть в чистый кислород нельзя
       6 ) Даже если астронафт как-то смог пернуть, то у него газ состоит из азота и совсем не воняет так как он хорошо питается
       7 ) Радиация это херня, тем более что на лунее ее нету
       8 ) Грунт у СССР был фальшивый так как там была обнаружена металическая пленка которой на луне нет
       9 ) У НАСА совсем нет денег, поэтому им пришлось смывать эмульсию с пленок лунных миссий и использовать их заново.
       10 ) Только у одного человека в мире ( инженера НАСА) оказалась (случайно) 16мм камера которой он снял с телевизора первый шаг человека на луне. А представте что бы было если бы камеры у него небыло?
       11 ) На луне очень скучно да и ловить там нечего, поэтому НАСА с 70х сама туда не летает и другим не дает.
      12 ) Фотографии кратеров гораздо важнее фотографий мест посадки, только поэтому НАСА снимает кратеры хорошей камерой 0.6м/п а места посадки плохой камерой с заляпаным обьективом


4) Настоящий насафил всегда говорит от лица научного общества и называет опровергателей тупыми идиотами. В связи с чем даже был создан одноименный клуб.
Отредактировано: TimsonM - 27 окт 2009 03:56:35
  • +0.00 / 0
  mid ( Слушатель )
27 окт 2009 11:59:03
Тред №159054
новая дискуссия Дискуссия  83

Цитата: Патриот
Я извиняюсь, а где ФАК с вопросами прикручен? Я что то найти не могу....


http://glav.su/forum…736.0.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Призрак фон Брауна ( Слушатель )
27 окт 2009 12:18:35
Тред №159064
новая дискуссия Дискуссия  112

Цитата: mid
Не вижу в слове насафил оскорбления. Еще тогда хотел привести весь список оскорбительных терминов, но понадеялся на здравый смысл участников.
Для обозначения сторон дискуссии разрешаются нейтральные термины.
Насафил термин нейтральный.
Опроверганец, термин не нейтральный, т.к. имеет коннотацию к слову засранец.



Я считаю термин "насафил" неуместным и неприемлемым к теме.
НАСА заслуженная огранизация, сделавшая много положительного в освоении космоса, на НАСА работали многие известные ученые и конструкторы, в честности которых не приходится сомневаться.
Термин "насафил" намеренно ставит тождество между программой Аполлон и НАСА, уводя дискуссию от темы и предполагая гнилую альтернативу - раз вы отрицаете достоверность программы Аполлон и художественные достижения телесериала, то вы автоматически против НАСА и следовательно США.
Мной неоднократно предлагался термин "аполлинарий", звучный и политически корректный,
и принятый в научном сообществе.  Например, Государственный Астрономический Институт имени П.К. Штернберга МГУ, "Астрономия в искусстве. Живопись"
http://www.sai.msu.r…index.html


Тень Луны надвигается на Феодосию, 1914
Аполлинарий Васнецов
Отредактировано: Призрак Вернера фон Браун - 28 окт 2009 13:21:13
  • +0.00 / 0
  • АУ
  SEVER NN ( Слушатель )
27 окт 2009 12:58:03
Тред №159086
новая дискуссия Дискуссия  80

***

А плёночки "салафоновой" там было всё таки полно,
по идее на солнце он должен расплавиться, если его температуоа плавления состовляет 102-105 градусов,
а вот где "баночка" стоит и тень от неё, то там под -150 точно есть,
ну температуру добавляет излучение от реголита, но это немного, всё таки на луне "восход"
и реголит имеет отрицательную температуру, особенно там где тень...а в тени все тела остывают очень быстро на луне,
и реголит даже не успел прогреться, ну и ещё политиэлен малотеплопроводный,
так что всяко очень низкая температура будет там в тени...
честно говоря даже не знаю, что там будет с этим полиэтиленом, вернее знаю,
но защитнички будут вставлять палки в колёса...Улыбающийся
да и ещё действие ультрафиолета во всём спектре и всей своей мощью, понаделает бед.



AS12-47-6916HR.jpg
аж земелька просвечивает под плёночкой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  mrakobes ( Слушатель )
27 окт 2009 15:12:38
Тред №159131
новая дискуссия Дискуссия  81

Вроде бы здесь этого не было еще.
Цитата Вероятно, обнаружена новая загадка эпохи "Аполлонов"
В околоземном пространстве случайно обнаружен неизвестный науке или негласно выведенный на орбиту объект со странной, как-то связанной с Луной, орбитой.
Природа его пока неизвестна, однако объект отличается весьма странной околоземной орбитой с периодом обращения 1 месяц (31 сутки), высоким эксцентриситетом и апогеем 420 тыс. км.
Подобные орбиты близки к переходным на лунные орбиты, однако не соответствуют заявленным для программы "Аполлон" и гораздо ближе, по мнению экспертов, к орбитам аппаратов, выводившихся с помощью РН Agens в 1960-е годы - эпоху реализации программы "Аполлон" NASA.
Перигей орбиты 9U01FF6 в настоящее время составляет около 50 тыс. км, что позволило объекту долгое время оставаться незамеченным наблюдателями и станциями мониторинга околоземного пространства.  

http://www.cnews.ru/…/27/367281
  • +0.00 / 0
  • АУ
  hook ( Слушатель )
27 окт 2009 16:19:13
Тред №159158
новая дискуссия Дискуссия  88

Цитата: SEVER NN
Кто-нибудь может ответить...СРОЧНО !!!

стержни для флага были телескопические или нет...или вставлялись одна в другую...

Призрак фон Брауна, наверное к тебе этот вопрос...


На ранних версиях телескопические, на поздних нет. Телескопические было тяжело в луну втыкать, их приходилось вкручивать. Заменили на сплошные стержни чтобы можно было забивать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Патриот _e128c0 ( Слушатель )
27 окт 2009 16:34:21
Тред №159170
новая дискуссия Дискуссия  183

http://schools.keldy…/MOON4.JPG

Ребят, как изображение выложить? Хотелось бы обсудить знаменитое фото"Человек на Луне". Если есть уже где , ткните носом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  TimsonM ( Слушатель )
27 окт 2009 16:58:41
Тред №159182
новая дискуссия Дискуссия  127

Цитата: Geek
По-человечески будем разговаривать когда молекула приведет ссылку что бачок был обернут полиэтиленовой пленкой. Она это заявила, при этом поиском ссылок не находится. Конспирофилы почему-то не любят приводить ссылок.



Ага, значит если нет упоминания про пленку, по умолчанию будем считать что обернуто черными трубами.

Цитата: Geek
Свойства материалов не совсем моя область,



Об чем тогда речь? Об черных трубах?
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Патриот _e128c0 ( Слушатель )
27 окт 2009 17:11:17
Тред №159192
новая дискуссия Дискуссия  181

Цитата: kolokola

Пишем-ответ...затем ЛКМ,свойство картинки-копируем,вставляем в пост,далее где шрифты с иконками-находим-вставить изображение-выделяем ссылку с картиноой и нажимаем на иконку.



Спасибо, Колокола. Ну так вот ни у кого нет вопросов по освещению на данном шедевре? Они со вспышкой  что ли фотали? Почему освещённость падает с расстоянием ? Ведь на всех фото освещённость аж до гор равномерная?
Отредактировано: Патриот - 27 окт 2009 17:16:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
  SEVER NN ( Слушатель )
27 окт 2009 17:20:57
Тред №159195
новая дискуссия Дискуссия  99

***


Вообщем мы выяснили, что фрагменты флага состоят из трёх равных частей...
в качестве доказательства я могу привести фото...где три стержня, одно горизонтальное и два вертикальных,
имеют абсолютно одинаковые размеры...


Вот на этом рисунке...мы имеем вот что...
у меня даже не хватило фото, с нижнего краю...чтобы показать где должен находиться самый конец,
но и этого достаточно, чтобы удостовериться, что парни вбивали этот флаг в "луну" отбойным или паровым молотом...
кстати стыки соединения я проверил, при увеличении снимка...так что линии правильные...

НО ЭТОГО ЖЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ !!!...они засадили конец под 85 сантиметров !!!
......ЗНАЧИТ ОНИ НЕ ЛЕТАЛИ НИКУДА !!!...
что подтверждено многочисленными свидетельствами...

Отредактировано: SEVER NN - 27 окт 2009 17:32:22
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Патриот _e128c0 ( Слушатель )
27 окт 2009 17:28:39
Тред №159203
новая дискуссия Дискуссия  172



Ну а тут тоже ретушь?
  • +0.00 / 0
  • АУ