Были или нет американцы на Луне?

13,245,889 109,621
 

Фильтр
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: NeProhogi от 07.11.2010 09:07:44
Однозначно с фазами освещения Земли на "Луне" НАСА декораторы прокололись. Они ведь были декораторами, а не Астрономами. Есть за один ЗЕМНОЙ день демонстрация фаз Земли в ЧЕТЫРЕХ вариантах. Астрономию Декораторы не знали. Они не знали, что наблюдатель на Луне если видит 3/4 Земли и находится на средине видимой стороны Луны...то значит наступила Лунная ночь. Если он видит 1/4 Земли, то Солнце  должно быть высоко на Луной другими словами наступает лунный полдень , а НАСА нам врет:"все Аполлоны садились недалеко от линии терминатора"
Но судя по фазам Земли которые они сдуру показали, то это или ночь или полдень для АстронаХтов.


Это точно - на Земле терминатор 90 градусов - а Луна выглядит при этом вот так:
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Тред №272253
Дискуссия   124 0
На обратном пути, уже в непосредственной близости, ВНЕЗАПНО появляются звёзды!Смеющийся

увеличить
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 07.11.2010 09:56:11
Транаец, вы это, полегче на поворотах:





Я давал фотку из 5699 - размер Луны 512 пикселей. Земля 5697 - 818 пикселей, 5700 - 824 пикселя. Время 23 июля 1969 5 часов утра. То есть с момента отлёта прошли ровно сутки. Терминатор Земли - 90 градусов . Судите сами.
Терминатор луны - 28E.
Отредактировано: транаец - 07 ноя 2010 10:34:46
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Тред №272259
Дискуссия   168 7
В mission report указаны противоречивые сведения



В одном месте манёвр имел координаты 3S 171W - в другом  13S 37W
Ну как их понимать?
Указано, что коррекция была произведена на удалении от Земли в 169т миль. (304т км), т.е в 67т.км от Луны.
Наблюдается соответствие с этой вот картинкой
если предположить 13S 37W правильные.

NA - то что Вы намухлевали в баллистику не лезет - мухлюйте по-новой.
Отредактировано: транаец - 07 ноя 2010 11:14:56
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Lexx от 07.11.2010 03:56:37
Перегрев, тормозочек, ну скажи хоть, ответ в Махах-то верный получится, или нет?


Мне нравится Ваша реакция! Отвечаю, восстановить скорость потока методом трехугольников сразу в безразмерных величинах нельзя в принципе.Подмигивающий
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.00 / 0
  • АУ
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Enterprise от 06.11.2010 22:38:12
Ну, трубы уже делать научились. А какого размера КС была в РД-270?


В РД-270 была схема "газ-газ". Кстати из-за именно такой новаторской схемы он и не получился. А она позволяет достичь очень больших давлений в КС при умеренных параметрах рабочего процесса. Поэтому геометрические размеры КС были в рамках имеющихся технологических возможностей. По памяти, диаметр критики был около 380 мм. Рецепт получения большой тяги прост. Давление_в_КС*площадь_критического_сечения. Но увеличение давление резко увеличивает тепловую нагруженность КС, причем зависимость нелинейная. Так например КС с давлением 169 атм будет иметь тепловые потоки в 4 раза больше, чем такая же КС с давлением 80. При начале работ по Н-1 сразу ставился вопрос о разработке двигателей 1й ступени тягой 600 или 400 тон. Оба варианты были отвергнуты из-за отсутствия технологических возможностей. Даже с учетом традиционно значительно больших давлений в КС отечественных ЖРД.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 07.11.2010 11:38:11
В РД-270 была схема "газ-газ". Кстати из-за именно такой новаторской схемы он и не получился. А она позволяет достичь очень больших давлений в КС при умеренных параметрах рабочего процесса. Поэтому геометрические размеры КС были в рамках имеющихся технологических возможностей. По памяти, диаметр критики был около 380 мм. Рецепт получения большой тяги прост. Давление_в_КС*площадь_критического_сечения. Но увеличение давление резко увеличивает тепловую нагруженность КС, причем зависимость нелинейная. Так например КС с давлением 169 атм будет иметь тепловые потоки в 4 раза больше, чем такая же КС с давлением 80. При начале работ по Н-1 сразу ставился вопрос о разработке двигателей 1й ступени тягой 600 или 400 тон. Оба варианты были отвергнуты из-за отсутствия технологических возможностей. Даже с учетом традиционно значительно больших давлений в КС отечественных ЖРД.


Согласитесь, что с точки зрения керосина, ему всё равно, сгорает ли он газообразным или в процессе испарения капелек. Теплота сгорания одинаковая, поэтому и остальные параметры одинаковые, если конечно он не выбрасывается несгоревшим.
Вы сами сказали , что 400 тонн за рамками возможного - так каким же образом амерканцы получили 50 лет назад 700тонн?
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,764
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 07.11.2010 11:14:02
Мне нравится Ваша реакция! Отвечаю, восстановить скорость потока методом трехугольников сразу в безразмерных величинах нельзя в принципе.Подмигивающий


А мне ваша. Почему нельзя?
  • +0.00 / 0
  • АУ
SEVER NN
 
russia
Слушатель
Карма: +1.91
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №272280
Дискуссия   112 1
***

Открыл совершенно независимый способ определения угла высоты Солнца над Луной...
...независящий ни от чего...
последовательность действий в фото представлена ниже...
...как видим угол этот составляет около 30 градуусов,
что вполне кореллирует с моими предварительными расчётами...

а как известно...они закрыли за собой люк, когда Солнце было в 15 градусов...
и больше оттуда не выходили...
так вот произведённые мною иследования показали...
что в момент выхода...угол Солнца составляет около 30 градусов...
чего не может быть...
а значит эти снимки фальшивые...






Случилось так в современном мире, что только безмозглый верит в высадку американцев на луне.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: транаец от 07.11.2010 11:47:09
Согласитесь, что с точки зрения керосина, ему всё равно, сгорает ли он газообразным или в процессе испарения капелек. Теплота сгорания одинаковая, поэтому и остальные параметры одинаковые, если конечно он не выбрасывается несгоревшим.



Время сгорания разное. В камере малого объема и высокого давления керосин как раз будет "выбрасывается несгоревшим" если его туда лить жидкостью. Вроде это настолько очевидно, что вот например последние лет 80 дизелестроители повышают давление в форсунках для измельчения капель.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: NeProhogi от 07.11.2010 08:04:22
Кстати этот врунишка утверждал, что в РФ не делают до сих пор бесшовные трубы. Типа русские дурачки не умеют ничего делать, а "умные" американцы  они запросто. Соврамши опять этот перегретый "мыслитель"
ОАО "Альметьевский трубный завод" | Новости
Выксунский металлургический завод ввел в эксплуатацию производство бесшовных труб. 27.02.2009. В трубоэлектросварочном цехе № 3 … Технические возможности оборудования позволяют производить до 50 тыс. тонн бесшовных труб в год, что даст возможность...
www.atz.ru/news/-ID=164.htm



Это ничего, что обсуждается не 2009 год, а 40-летняя давность? 30 лет назад, например, при явном бездействии американцев было закуплено оборудование в ФРГ для Первоуральского новотрубного завода, того самого, что начал катать бесшовную нержавейкуУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 07.11.2010 12:22:51
Время сгорания разное. В камере малого объема и высокого давления керосин как раз будет "выбрасывается несгоревшим" если его туда лить жидкостью. Вроде это настолько очевидно, что вот например последние лет 80 дизелестроители повышают давление в форсунках для измельчения капель.


Это очевидно, сравнивайте камеры одинакового объёма и одинакового давления - для разной скорости горения они будут иметь лишь разную форму. Всё же остальное одинаково. Так?
Цитата: ILPetr от 07.11.2010 12:26:25
Это ничего, что обсуждается не 2009 год, а 40-летняя давность? 30 лет назад, например, при явном бездействии американцев было закуплено оборудование в ФРГ для Первоуральского новотрубного завода, того самого, что начал катать бесшовную нержавейкуУлыбающийся .


А это ничего, что F-1 был паяный? Думаете у нас в стране паяльников не было?
Отредактировано: транаец - 07 ноя 2010 12:30:57
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: NeProhogi от 07.11.2010 08:33:48
1)«РД-270» (Ракетный двигатель 270, 8Д420) - российский жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) производства «ОКБ-456». Предназначался для использования на первых ступенях альтернативной лунной ракеты «УР-700». Работы над двигателем были завершены 31 декабря 1970 года вместе с прекращением работ над ракетой-носителем. Разработка была остановлена на стадии доводочных испытаний и существуют только пробные двигатели. Другими словами этот двигатель Русские сделать не смогли! Хотели сделать 680 тс и не смогли. Не важно на чем работал двигатель, главное в том, что они не смогли это сделать однокамерный двигатель с тягой 680 тс
2)Ошибается этот Хам про 1962 год. 5 мая 1961 года мошенники НАСА и АНБ сфальсифицировали первый пилотируемый полет в США - полет Алана Шепарда.Его "полет" по ТВ тоже показали

БОЛЬШОЙ КОСМИЧЕСКИЙ ОБМАН США http://bolshoyforum.…c=106729.0

3) Вот и пусть спросит этот Хам и Врун учеников Челомея: "Почему вы русские дурачки не смогли создать ОДНОКАМЕРНЫЙ РД270 с тягой 700 тс?" Ведь как там пишет лживенькая Википедия США: "испытания экспериментальных двигателей" были? Так где этот РД 270? Украли бы технологию бесшовных КС, как украли технологию ядерной бомбы в 1945-46 через разведку и все дела. Почему не сделали? Почему все забросили? А потому, что этот однокамерник с такой тягой сделать было невозможно!



Что-то на дурь Вас пробивает... "Разработка была остановлена на стадии доводочных испытаний" (т.е. двигатели уже более-менее укладывались в заявленные характеристики) из-за прекращения работ над ракетой. Вроде просто все - двигатель стал ненужен и работы остановили. Ситуация абсолютно типовая - то, что продаем американцам, это задел давних времен, работа над этим точно так-же прекращена, ибо не надо. И американцам это чудо инженерной мысли тоже просто не надо. Порассуждайте о тенденциях развития тульских самоваров и найдите причину по которой перестали выпускать десятиведерные - очень много общегоУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
kab249   kab249
  07 ноя 2010 12:41:34
...
  kab249
Цитата: ILPetr от 07.11.2010 12:26:25
Это ничего, что обсуждается не 2009 год, а 40-летняя давность? 30 лет назад, например, при явном бездействии американцев было закуплено оборудование в ФРГ для Первоуральского новотрубного завода, того самого, что начал катать бесшовную нержавейкуУлыбающийся .


"По объёму производства бесшовных труб СССР с 1968 занимает 1-е место в мире; в 1975 было прокатано 16 млн. т труб."
http://www.cultinfo.…12/518.htm
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: транаец от 07.11.2010 12:28:17
Это очевидно, сравнивайте камеры одинакового объёма и одинакового давления - для разной скорости горения они будут иметь лишь разную форму. Всё же остальное одинаково. Так?



Не так. Если процесс горения "растянулся по времени", то длиннее и путь горения от форсунки до сопла, т.е. при одинаковых давлениях камера газ-жидкость будет длиннее камеры газ-газ при примерно одинаковом диаметре. Раз длиннее - значит со стенками потолще, трубопроводы подлиннее, та хреновина на которой крепится тоже длиннее и потолще. Одинаковыми в результате будут только некоторые гайки-шпильки.

Цитата: транаец от 07.11.2010 12:28:17
А это ничего, что F-1 был паяный? Думаете у нас в стране паяльников не было?



Совершенно не понял сокрытого смысла... И у нас были и есть паяные двигатели, и у американцев с химфрезерованием...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 07.11.2010 12:45:56
Не так. Если процесс горения "растянулся по времени", то длиннее и путь горения от форсунки до сопла, т.е. при одинаковых давлениях камера газ-жидкость будет длиннее камеры газ-газ при примерно одинаковом диаметре. Раз длиннее - значит со стенками потолще, трубопроводы подлиннее, та хреновина на которой крепится тоже длиннее и потолще. Одинаковыми в результате будут только некоторые гайки-шпильки.


Причём тут трубопроводы? Если скорость выше, то КС короче и больше диаметром. Более никаких различий я не вижу.
Теперь можете сказать, почему 400тонн невозможно, а 700тонн возможно?
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: kab249 от 07.11.2010 12:41:34
"По объёму производства бесшовных труб СССР с 1968 занимает 1-е место в мире; в 1975 было прокатано 16 млн. т труб."
http://www.cultinfo.…12/518.htm



Некоторая путаница в том, что бесшовные из нержавейки были нужны нам, но их в 60-е делали очень мало и почти все они уходили в авиакосмическую тематику. А бесшовные для газопроводов были нужны им, поэтому они с удовольствием их поставляли. (Отказ в поставке труб однозначно приводил к непоставке нужного им газа и никогда ими ограничения на такие трубы просто не обсуждалось, а если и обсуждалось, то только в виде торговли за квоты - газ-то нужен был и СЭВовским союзникам).
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
kab249   kab249
  07 ноя 2010 12:59:05
...
  kab249
Цитата: ILPetr от 07.11.2010 12:26:25
Это ничего, что обсуждается не 2009 год, а 40-летняя давность? 30 лет назад, например, при явном бездействии американцев было закуплено оборудование в ФРГ для Первоуральского новотрубного завода, того самого, что начал катать бесшовную нержавейкуУлыбающийся .


"За период 1946 - 1953 гг. была освоена технология изготовления нержавеющих труб способом горячей прокатки, к разработке которой приложил немало сил и знаний заместитель начальника трубопрокатного цеха, впоследствии - главный инженер завода- Анатолий Михайлович Звягинцев."
http://www.pntz.ru/history.rhtm
Может хватит выкручиваться?
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: транаец от 07.11.2010 12:50:08
Причём тут трубопроводы? Если скорость выше, то КС короче и больше диаметром. Более никаких различий я не вижу.
Теперь можете сказать, почему 400тонн невозможно, а 700тонн возможно?


Если скорость выше, то характеристики сильно иныеУлыбающийся . Вы ведь сами предложили вариант близких (совпадающих)? Ну так, в простейшем приближении, диаметр камеры, давление и диаметр критики сопла (да и "насадок") одинаковые (т.е. скорости истекающих газов и их объем (масса) одинаковые). Но вот если скорости окисления разные, то разные и длины камеры. Причем трубопроводы - длиннее камера - длиннее путь топлива в стенках камеры, длиннее путь топлива от ТНА до того места сопла, куда топливо подается для охлаждения критики. Длиннее пути топлива - или ТНА переделывать (больше давление топлива, а тут уже и камеру с соплом усиливать, т.е. фактически делать новое), или сечение трубопроводов-каналов увеличивать (т.е. опять новая камера).

Возможно и 400, и 700, и 1000. Все, что было необходимо человеку, все было сделано.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: kab249 от 07.11.2010 12:59:05
"За период 1946 - 1953 гг. была освоена технология изготовления нержавеющих труб способом горячей прокатки, к разработке которой приложил немало сил и знаний заместитель начальника трубопрокатного цеха, впоследствии - главный инженер завода- Анатолий Михайлович Звягинцев."
http://www.pntz.ru/history.rhtm
Может хватит выкручиваться?



Была освоена но объемы выпуска - см. выше про аэрокосмическую тематику. А хотелось молоко на фермах по таким трубам гонятьУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 14
 
3-я улица Калинина