Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Technik от 18.03.2024 20:25:34Попробуйте в вашей кофемолке расфигачить даже не метеорит (не выйдет. Расфигачите кофемолку), а просто кофе.

Цитата: Technik от 18.03.2024 20:26:42За исключением главного вывода: раз имеются такие отличия в свойствах реголитов, значит, американский реголит подделка.

А это бред.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 21.03.2024 07:42:50Ну вообще то да. Китай же привёз автоматом камни и реголит с Луны. По крайней мере - заявил.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 21.03.2024 07:42:50Ну вообще то да. Китай же привёз автоматом камни и реголит с Луны. По крайней мере - заявил.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 21.03.2024 08:44:10Ну, кто хочет поработать?
А если серьёзно, то "уныло" листая электронную версию "Лунный грунт из Моря Изобилия" - возник простой вопрос - на основании чего Виноградов А.П. установил что TiO2 в реголите Л-16, и соответственно в его компонентах содержится в среднем 3,39%? (стр.14)
Откуда непосредственно он это взял и на основании чего?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 01.03.2024 03:20:55Ну давайте не спеша спокойно разберём кто что обнаружил в своём грунте.
Начнём с работы Виноградова, где было заявлено о открытии неокисляемости железа в ультрадисперсной форме.
https://drive.google…_K8z7XQtvw
В этой работе Виноградов установил что в реголите присутствует чистое железо в виде плёнки толщиной около 100 ангстрем(в товарных количествах), которое  не окисляется в земной атмосфере. (железо такой толщины, по тогдашним научным и практическим воззрениям, должно мгновенно окислиться)
Поэтому Виноградов с коллегами и заметил это аномальное поведение чистого железа и сделал соответствующие выводы.
Почитайте работу - там всё написано. От постановки опыта, до сравнения с другими материалами, выявления открытия и попытки объяснения.
С вашей стороны на основе  американской работы ждём подтверждения нахождения  американцами ангстремных плёнок чистого железа.
Сами понимаете ваши фантазии и домыслы не нужны, а нужны документальные подтверждения.

Цитата: Курилов от 22.03.2024 19:41:50
....
Теперь о том, что обнаружили американцы в своём грунте. В работе 1970 года "Observations on the chemistry, mineralogy and petrology of some Apollo 11 lunar samples", на странице 24 показан как раз-таки стеклянный слой со вкраплениями металлических частиц:

А в работе Magnetic properties of Apollo 11 lunar samples было подтверждено наличие железа в ультрадисперсной форме с измерением распределения размеров отдельных частиц.

Обе работы, кстати, 1970 года. Так что, нравится вам это или нет, а у американцев совершенно точно был в наличии лунный грунт существенно раньше его доставки советскими АМС.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 23.03.2024 07:31:28Всё смешали в попытке подтасовки, и американские работы и методы исследования.
Давайте-ка по порядку. Вы утверждаете что  в работе Magnetic properties of Apollo 11 lunar samples было подтверждено наличие железа в ультрадисперсной форме...

Цитата: Дальний П-Камчатский от 23.03.2024 07:31:28Значит в работе Хаксли(Хаусли) должно было-бы открыто   наличие железа в ультрадисперсной форме.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 23.03.2024 07:31:28Поэтому  с вас самая малость  - именно   в работе Хаксли  найти и указать место где было открыто наличие чистого железа именно в ультрадисперсной форме. 
Ваши фантазии, предположения, а также хотелки -  не предлагать.
И так...

Цитата: slavae от 23.03.2024 09:01:15Итак - слитно пишется.

Цитата: slavae от 23.03.2024 19:35:53Я не придираюсь, а просто даю совет по доброму, чтобы человек в следующий раз не подставил себя под обвинение в неграмотности от любителя американских сказок.

Цитата: slavae от 23.03.2024 20:48:39Читаем правила
https://russkiiyazyk…bromu.html

ЦитатаРаздельное написание отметим в предложении, если эта словоформа определяет имя существительное, например:
    По доброму отношению к детям и старикам сразу видно хорошего человека.
Анализируемое слово обозначает признак предмета и отвечает на вопрос:
    по отношению (какому?) доброму.
Сделаем вывод, что это качественное прилагательное, которое пишется с предлогом «по» раздельно в сочетании с определяемым им существительным:
    по доброму взгляду.

Ну так вот, у меня просто опущено слово отношению, я мог бы написать "по доброму отношению". Но понадеялся на понятливость читающих. И, да, я вижу, что в ход пошло обвинение в неграмотном письме, а оно именно о том и свидетельствует. О чём о том, спросите? Ну да, о неуверенности в своей позиции в дискуссии )

Цитата: 3-я улица Калинина от 23.03.2024 07:57:43Это не он утверждает, а восемь авторов работы. 

Срвершенно не значит. 

Откуда? Откуда у Вас уверенность, что кто-то Вам что-то должен?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 24.03.2024 02:25:57Ну вот... как только дело дошло до "рукопашной", а именно до разборки американской работы 1970 года "Mössbauer spectroscopy of Apollo 11 samples" по вопросу подтверждения нахождения там  чистого железа в ультрадисперсной форме, как верующий в сказки НАСА, моментально слился в море,

Цитата: Дальний П-Камчатский от 24.03.2024 02:25:57сославшись на   неких 8 американских авторов, которые де лучше знают.
. 
Верующий в сказки НАСА также признался что в данной работе нет даже намёка на открытие аномального свойства  чистого "лунного" железа в ультрадисперсной форме.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 24.03.2024 02:25:57.
Верующий в сказки НАСА отказался предоставить аргументы и  вести дискуссию на данную тему под предлогом что никому ничего не должен.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 24.03.2024 02:25:57Не несите здесь откровенную дезинформацию и враньё и никто не будет с вас требовать подтверждения ваших слов.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 24.03.2024 02:25:57П.С.
Так что  изучаем советскую научную работу -   https://drive.google…_K8z7XQtvw
где советские учёные подробно показали и рассказали как впервые в Мире открыли уникальное, и до тех пор неизвестное, свойство "лунного" железа, и вспоминаем заодно как американцы свой "лунный" грунт разослали в 50 самых лучших лабораторий Мира и что из этого вышло.

Цитата: 3-я улица Калинина от 24.03.2024 07:51:15В статье указаны частицы самородного железа размером менее микрона. Что еще надо обсуждать в части обнаружения американцами и англичанами железа в ультрадисперсной форме? 



...

Цитата: Дальний П-Камчатский от 25.03.2024 11:46:35Подтвердите свои фантазии о том что американские исследователи в научной работе  "Mössbauer spectroscopy of Apollo 11 samples" исследовали    именно частицы железа менее 1 микрона.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 25.03.2024 11:46:35.
В научной работе А.П. Виноградова  https://drive.google…_K8z7XQtvw    "Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Моря Изобилия и Моря Спокойствия" на стр. 322 присутствует фраза (формула открытия): 
-"И так наши исследования показали присутствие очень мелкодисперсной и устойчивой против коррозии фракции металлического железа, сконцентрированной, по-видимому, на поверхности частиц реголита".

Цитата: Дальний П-Камчатский от 25.03.2024 11:46:35.
Из американской работы  "Mössbauer spectroscopy of Apollo 11 samples" (которой верующие тупо трясут как доказательство приоритета в открытии неокисляемости) найдите и покажите вывод американских исследователей о открытии ими неокисляемости железа в ультрадисперсной форме. 
П.С.
Для понимания читателей - химиками было установлено что чистое железо окисляется на воздухе также как и чистый алюминий, то есть верхний, очень тонкий слой толщиной в несколько атомов, мгновенно окисляется и этот окисел препятствует дальнейшему окислению железа. Поэтому железо в лунном реголите не должно было давать такой сильной линии чистого железа. Вот за это и зацепились советские исследователи. В данной работе, и в воспоминаниях это подробно освещено.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 25.03.2024 11:46:35Подтвердите свои фантазии о том что американские исследователи в научной работе  "Mössbauer spectroscopy of Apollo 11 samples" исследовали    именно частицы железа менее 1 микрона.
.
В научной работе А.П. Виноградова  https://drive.google…_K8z7XQtvw    "Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Моря Изобилия и Моря Спокойствия" на стр. 322 присутствует фраза (формула открытия): 
-"И так наши исследования показали присутствие очень мелкодисперсной и устойчивой против коррозии фракции металлического железа, сконцентрированной, по-видимому, на поверхности частиц реголита".

Цитата: 3-я улица Калинина от 25.03.2024 13:31:43С чего бы я кинулся? В Preliminary Examinatio of Lunar Samples from Apollo11 они вполне обнаружены. Мне этого достаточно. 


Ну виноградовцы начали их исследовать. Что это доказывает или опровергает? Частицы обнаружены еще в 1969 году. 

Так Вы опять пытаетесь смешивать открытие наночастиц самородного железа и открытие их экзотических свойств. Это два разных открытия, первое сделано американцами во второй половине 1969 года, когда до советского грунта было еще больше года.

Цитата: Technik от 25.03.2024 18:40:07В отличие от вас, я не столь компетентен в минералогии, чтобы мало-мальски квалифицированно оценивать результаты исследований группы Виноградова, на вот на это обратил внимание.



Поделитесь своими фантазиями на тему того, как наши исследователи за пригоршню долларов приняли песочек с заднего двора НАСА за американский реголит. Не лишайте меня некоторых мелких театральных удовольствий от ужимок и прыжков верующего в сказки Коноваловых-Мухиных и прочих Елховых по поводу "аферы".

И здесь тоже благодарю г-на Дальнего за содействие в написании этого текста.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 26.03.2024 12:10:34Как и следовало ожидать фантазии анонимных верующих  в приоритет открытия американцами неокисляемости железа в ультрадисперсной форме так и не были ничем подкреплёны.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 26.03.2024 12:30:41