Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Василиск от 29.03.2024 22:47:18Хмы. То есть образец, не только участвовавший в полетах, но и просто изготовленный - тоже доказательство??? Эй, люди, я вчера только с Марса, у меня и натурный образец ракеты в сарае есть.
И все это множество "свидетельств" без противоречий укладывается в теорию "не летали". Есть хоть один "кино-, фото- и теледокумент", который нельзя бы было снять на Земле?
Да нет, с грунтом то как раз все понятно... Его просто нет в таких количествах. Ну не хотите же Вы сказать, что вот ЭТО - лунный грунт...

Цитата: Дальний П-Камчатский от 30.03.2024 07:48:45Как мило.

..Лунные образцы в ящиках были доставлены в СЛ и помещены в дезактивационные камеры, где земные загрязнения были удалены с помощью распыления надуксусной кислоты. В вакуумной камере был вскрыт ящик с задокументированными образцами, породы были осмотрены, описаны, сфотографированы, взвешены и отколоты для (i) физико-химического анализа и (ii) биологического тестирования. Коробка с массой, резервный образец и керноприемные трубки были вскрыты в сухом азоте в одном из специальных шкафов после того, как было установлено, что при воздействии кислорода, влажного воздуха и углекислого газа не происходит серьезной кратковременной деградации образца. Примерно 50 г материала из кернотрубок и 500 г мелочи из насыпного ящика были отобраны для биологического тестирования.
Большая часть оставшегося материала в настоящее время хранится в азоте внутри биологических шкафов, а остальная часть - под вакуумом.."

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.03.2024 21:37:15Ну зачем же Вас держать, Вы с полностью предоставленной свободой не сможете назвать внутренние противоречия теории "летали". Или сможете?

Скрытый текст

ЦитатаTraining Apollo astronauts in lunar orbital observations and photography Geological Society of America Special Papers, 2011, 483, p. 52
В рождественский сочельник 1968 года командир Аполло-8 Фрэнк Борман транслировал видео, описывая при этом лунную поверхность, как стального оттенка серую.., цвета гипсовой штукатурки. Джим Ловэлл подтвердил - "Обратная сторона (Луны) более гористая, чем видимая и выглядит, что называется, будто из папье-маше. Именно так - она вся из серых оттенков. Цвет отсутствует вообще".(Чайкин и Коль, 2009 г., стр.41)
Такая характеристика (цвета лунной поверхности) просуществовало недолго и ВСТУПИЛА В РЕЗКОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ с более поздним описанием командиром Аполло-10 Томом Стаффордом (цвета поверхности), как коричневого, а в лунных морях - шоколадно-коричневого. (Стаффорд и др., 1971г.)
Это было истолковано так, что или астронавты были не вполне подготовлены к предмету наблюдений(?), или не были в достаточной степени натренированы в описании цвета точным и общепринятым способом(???).

Нам пытаются на голубом глазу впарить, что целое стадо здоровенных в прямом и переносном смысле мужиков так и не поняли, куда они летят и что им предстояло увидеть! Более того, навыки в описании цвета точным и общепринятым способом, а проще говоря не путать по цвету помидор с огурцом, как хорошо известно каждому родителю, уверенно формируются годам к трём-четырём. 
Но только не у мунных пендоироефф!
Это как нужно было постараться, чтобы среди элиты ВВС США, которые сами по себе уже элитные части любой армии, набрать столько ушлёпков, категорически неспособных на то, что с лёгкостью делает любой малолетний ссыкун! 

Цитата: pmg от 29.03.2024 23:29:04Охоренеть - по вашему получается что даже если все элементы комплекса
подделка то сам комплекс который из них состоит даже "оспаривать невозможно".
Что же в таком случае можно оспаривать, по вашему?

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.03.2024 09:41:05Когда оспорите хоть что-нибуть - не спорить станете, а ПОЛНОЦЕННО ДОКАЖИТЕ ФАКТ ПОДДЕЛКИ - тогда вернемся к этому вопросу. (Только не надо про негнущуюся куклу.)

Цитата...никто ничего не обязан апровиргадь, как бы вы тут не пытались натужно впаривать обратное, ибо доказательство заявляемого, в данном случае присутствия человека на лунной поверхности, есть бремя заявителя.
Всё в полном соответствии с известным понятием презумпции.

по части высадки человека на Луну существует ровно два её варианта:
1. Человек на Луну ещё не высаживался.
2. Человек на Луну уже высаживался.
По понятным причинам по умолчанию мы имеем вариант №1. А вариант №2 уже необходимо доказывать. 
Что же может послужить доказательством самого факта столь выдающегося достижения человечества, как посещение человеком другой планеты? 
Некоторые особо упоротые насадрочеры вопят о наличи "миллионов доказательств"!
В действительности же их число крайне невелико, исчисляясь всего 2 (двумя!), это то, что человек может привезти непосредственно с места посещения, а именно, применительно к Луне:
1. Лунный грунт в количествах, требующих обязательного присутствия человека.
2. Визуальные материалы, наглядно демонстрирующие его присутствие в заявленном месте.
Причём обязательны оба компонента доказательной базы, отсутствие или НЕУБЕДИТЕЛЬНОСТЬ любого из них обнуляет всё целиком. Образно говоря - всё равно, что последовательные элементы в электрической цепи. Для прохождения тока нужны, чтобы были в исправности все её элементы, а для прерывания - достаточно неисправности всего лишь одного.

мон шер ами. 

Цитата: Дальний П-Камчатский от 30.03.2024 07:04:13Да, человек очень чувствителен к перепадам температуры воздуха. Перепад в пару градусов  чётко фиксируется.  Поэтому, так как астронавты не отметили разность температур воздуха при открытии люка между командным модулем(КМ) и лунным модулем (ЛМ) то получается что температура была практически одинаковая. По версии НАСА, ЛМ до открытия люка  был законсервирован, то есть был обесточен и не функционировал.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 30.03.2024 07:15:04Непротиворечивых?
Ну да... ну да... Один "лунный" песочек американских лунариев  чего стоит...

Цитата: Вью от 30.03.2024 10:04:29Э-э нет, любезДный!
Пресловутое "доказывание факта нелетания", а именно это вы по сути опять предлагаете оппонентам, оставьте для лохов.

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.03.2024 09:41:05Когда оспорите хоть что-нибуть - не спорить станете, а полноценно докажите факт подделки - тогда вернемся к этому вопросу. (Только не надо про негнущуюся куклу.)

Цитата: Василиск от 30.03.2024 08:13:57Большая часть оставшегося материала в настоящее время хранится в азоте внутри биологических шкафов, а остальная часть - под вакуумом.."

Цитата: pmg от 30.03.2024 13:23:30Не хотите не буду. К тому же про куклу вам еще рановато. Интересно другое -
кому, вам что ли доказывать кто считает, что каждый элемент любого комплекса
может быть оспорен но при этом весь комплекс оспорить нельзя?

Цитата: ДядяВася от 30.03.2024 14:00:34А вот и знаменитые "Азотные шкафы"



Кто скажет, что они не Азотные? Доказательство - стройная негритянка рядом со шкафом.

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.03.2024 17:57:34А что Вы хотели посмотреть? Подавать в такой шкаф пару литров сухого азота в минуту и при закрытой двери унутре будет сухой азот. А когда унутре герметичные коробки, уже продутые азотом - тем более...

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.03.2024 10:58:56Вы прекрасно самоопределили свою когорту. 
ФАКТ ЛЕТАНИЯ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ НЕ НУЖДАЕТСЯ. Его можно опровергнуть.  Камрад pmg, ЕМНИП, несколько раз обращал на это внимание..

Цитата: Пенсионэр от 30.03.2024 19:18:44Вы понятия не имеете, как такие вещи организуются.

Цитата: Пенсионэр от 30.03.2024 19:18:44Вам намёк дали на негра - и то не поняли.)))

Цитата: Vist от 30.03.2024 18:58:16Не совсем так. Герметичны сами кейсы с азотом. Давление азота там, в абсолютных величинах, заметно выше атмосферного. Но перепад с помещением - незначительный. Там трёхступенчатая шлюзовая система. В помещениях за каждой дверью давление чуть выше. Давление в кейсах контролируется дистанционно в постоянном режиме, кроме того, регламентные продувки с контролем герметичности.

Цитата: Vist от 30.03.2024 18:58:16Кстати, на фото можно заметить кейс с красненьким ярлычком. Это советский лунный грунт. Чисто объективности ради, можно спросить товарищей, играющих в "скептиков": 
- А как храниться "настоящий советский реголит" у нас?

Цитата: ДядяВася от 30.03.2024 21:25:51Это из цикла: Если бы я был директором.

На самом деле всё не так. Смотрим фотографии:


Как видим шкаф красивый, нержавейки не пожалели. Это у американцев не отнимешь.

Цитата: pmg от 30.03.2024 22:48:44Уж не тот ли это сейф с лунными камням, который выкрали вместе с камнями
Тэд Робертс и его подруга Тиффани Фаулер в 2002г.?

Тэд и его девушка просто ночью преспокойно вывезли 600-фунтовый сейф (272кг),
в котором хранились лунные камни из всех миссии Аполлона в мотель неподалеку
от НАСА. Сейф вскрыли в номере отеля, рассыпали камни по кровати и занялись
на них любовью. В НАСА никто ничего даже не заметил пока наивные грабители
не выставили камни на продажу на веб-сайте Минералогического клуба г. Антверпен.

...Только тогда в НАСА
узнали что у них пропал целый сейф с "лунными" камнями.

Цитата: Spiri от 30.03.2024 22:58:38Хотелось бы ссылку про кражу на более серьезное издание. Но если это правда, то это доказывает "высокую ценность" для НАСА этих булыжников...

Цитата: ДядяВася от 30.03.2024 21:25:51Это из цикла: Если бы я был директором.

Цитата: ДядяВася от 30.03.2024 21:25:51На самом деле всё не так. Смотрим фотографии:

Скрытый текст

Как видим шкаф красивый, нержавейки не пожалели. Это у американцев не отнимешь.

Цитата: ДядяВася от 30.03.2024 21:25:51Но каких либо трубочек, для продува шкафа азотом и проводочков для "контроля дистанционно в постоянном режиме" не наблюдается.
 Может быть конечно какие нибудь незаметные нано-трубки или нано-провода. Вай-Фай и Блю-тут исключаем, поскольку ящик железный.

Цитата: ДядяВася от 30.03.2024 21:25:51

Скрытый текст

Гипотеза, о том, что кейсы герметичные, не выдерживает критики, поскольку сама конструкция кейсов не позволяет этого делать. Дальше, чем плотно закрытые ящички, конструкция не тянет.

Цитата: ДядяВася от 30.03.2024 21:25:51Кстати о приборах (это не про Чапаева и Петьку):

Скрытый текст

Прибор показывает около нулевое значение (инк. вд. ст.), что как бы опровергает мнение, что образцы находятся под избыточным давлением сухого азота.

Цитата: ДядяВася от 30.03.2024 21:25:51Кстати, по взрослому, диф-манометр должен висеть непосредственно на каждом шкафу.

Цитата: ДядяВася от 30.03.2024 21:25:51А это нужно спросить в ГЕОХИ, поскольку на фотографии на их сайте ни сами образцы, не где  они хранятся отсутствуют.
А как они хранились и как с ними работали в те года можно посмотреть в известных Советских книгах про Лунный Грунт.