Кто для вас Николай II

954,368 9,043
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  485

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  566

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

  753 ( Слушатель )
24 сен 2015 16:29:28
Тред №998547
новая дискуссия Дискуссия  148

[movie=400,300]http://youtu.be/RAnfpwAJrBg[/movie]
  • +0.02 / 1
  • АУ
  753 ( Слушатель )
30 сен 2015 14:57:14
Тред №1001274
новая дискуссия Дискуссия  133

По поводу найденного "акта" отречения Николая.  Он найден был ОГПУ в 1929 году в Ленинграде,  в библиотеке Академии наук.
http://www.uhlib.ru/istorija/travlja_russkih_istorikov/p3.php
"....Агранов: У меня вопрос вот какой. Скажите, пожалуйста, когда Вам стало известно, что в Рукописном отделении Академии наук хранятся подлинные акты отречения Николая и Михаила Романовых?
Платонов: Точной даты не могу сказать, но думаю, вероятно, 1927 г.
Агранов: От кого впервые стало известно?
Платонов: Я скажу. Это история довольно случайная. Я сделался директором Библиотеки в 25 г. Ничего об этом не знал. Незадолго до своей кончины Модзалевский передал четвертушку бумаги (на каком-то бланке) о том, что сенатор Дьяконов и Старицкий передают через Котляревского (покойного) Академии два акта на хранение в Библиотеке. Т. к. Рукописное отделение было под моим начальством, я отправился к Срезневскому (начальнику отделения), предъявил бумагу и сказал: «У Вас?» — Говорит: «Да». — «В описи есть?» — «Есть». Я не знаю, цела ли книга и имели ли Вы ее? Был пакет Старицкого, № 607 и был сбоку четырехугольник (диагональ и какой-то значок). Говорю: «Что это?» — «Это обозначение, что мы получили». — «Покажите». Он показал, и я приказал хранить эту четвертушку вместе.
Агранов: Вы сказали Ольденбургу, что хранятся такие акты?
Платонов: Да, но должен сказать, не придал значения уникального, потому что из литературных источников знал, что несколько раз переделывался текст.
Агранов: По воспоминаниям Шульгина известно, что подлинник, на котором подписывался Николай, имел подчистку.
Платонов: Я не заметил. Должен сказать, не придал значения.
Агранов: Вы сказали, в 1926 г.?
Платонов: Не помню: в 26-м или в начале 27 г....."

(Ещё один "акт" отречения, якобы, пропал.  Но, где то, давно читал, что в Казахстане, во время обысков ОГПУ по делам "вредителей",  в 1930 году был найден акт отречения. Может это и ошибка).

Позиция Н. Поклонской по поводу отречения Николая.  Отношение к Николаю  Н. Поклонской - вопрос веры. Ну, не знаю, сотворила ли она себе кумира, но верит она в него искренне.
https://www.youtube.com/watch?t=2&v=qxM90UgL_gE   
Отредактировано: 753 - 30 сен 2015 16:29:03
  • 0.00 / 2
  • АУ
  slavae ( Слушатель )
30 сен 2015 23:20:03
! Тред №1001622
Дискуссия  80

Дискуссия удалена
slavae
01 окт 2015 18:53:25

  • +0.01
  зарун ( Дилетант )
02 окт 2015 18:35:46
Тред №1002555
новая дискуссия Дискуссия  207

Вот данные о государственном долге России взяты из статистического справочника "Россия. 1913 год", выпущенный издательством Института Российской Истории РАН. Вот они:


Россия (на 1913 год) - 8858 млн. руб.
Франция (на 1911 год) - 12209 млн. руб.
Германия (на 1912 год) - 9491 млн. руб.
Вот еще полезная, на мой взгляд, информация из работы С.Миронина "Экономика царской России":
"Таблица 1. Государственный долг России [121]
Год 1891 1896 1900 1903 1910 1914
млн. 4997 5944 6275 6652 9055 8824
руб.
Из таблицы 1 мы видим, что хотя в абсолютном выражении внешний долг России рос, он почти не менялся в относительном. За 1900-1914 год внешний государственный долг возрос в 1,4 раза. При этом население выросло с 133 млн. в 1900 г. до 175 млн. человек в 1914 г. или в 1,32 раза. При этом ВНП тоже вырос в 2 раза. На 1 января 1913 г. государственный долг России составлял 53 рубля на одного жителя. Во Франции было 295, Германии 146, Англии 148 [37]. Доля государственного долга, принадлежащего иностранцам, снизилась с 52% в 1907 году до 48% в 1913 году [38]. При этом процентные платежи за границу по государственному долгу в 1907-1913 годах оставались практически без изменений (см. таблицу 2) [36].
Таблица 2. Платежи царского правительства по госдолгу
Годы
1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913
Платежи (млн. руб.)
213   227   225   229    226    221  221
Итак, никакой особой зависимости царской России от иностранного капитала не было."
  • +0.03 / 4
  Swet ( Слушатель )
05 окт 2015 09:19:34
Тред №1003706
новая дискуссия Дискуссия  441

Осталось ответить на последний вопрос, сформулированный здесь: Swet  29 сентября 2015, 08:48:56
Как так могло получиться, что рос долг России в то время, как рос и золотой запас.
Ну, это просто, надо только знать, из чего складывался золотой запас. Это, конечно, добыча золота. Она росла, но не могла покрыть потребности хозяйства в деньгах (мы уже хорошо усвоили, что эмиссия бумажных денег была строго лимитирована необходимостью покрытия золотом). Второе - экспорт товаров, в основном - зерновых. И эта статья не покрывала нужду в деньгах в условиях быстроразвивающегося хозяйства. Третья статья - привлечение золота из-за границы в виде займов. Вот это и привело к тому, что обладая одним из самых больших золотых запасов, Россия имела и самый большой долг.
Во время войны все страны-участницы заморозили обмен бумажных денег на золото. Однако золотой стандарт никто не отменял. Условия военного времени требовали значительных денежных вливаний в экономику. Пересматривались и нормы покрытия денежной эмиссии золотым запасом. К февральской революции покрытие бумажных денег золотом составляло не более 13%.
В статье Куда девалось золото России? Валентин Катасонов популярно объясняет каким образом рос золотой резерв за счет статьи "золото за границей." Привожу выдержку полностью:

Цитата: ЦитатаВ годы первой мировой войны внешняя задолженность России продолжала увеличиваться. Получаемые из-за рубежа новые кредиты использовались не только для финансирования военных расходов. Часть иностранных кредитов (прежде всего полученных от Великобритании) были «замороженными» и представляли собой средства, которые депонировались на счетах зарубежных банков и оставались там без движения. Фактически это были фиктивные кредитные операции, которые создавали впечатление роста той части государственного золотого резерва, которая относилась к категории «золото за границей». Такое фиктивное наращивание золотого резерва России, в конечном счете, преследовало цель увеличения эмиссии бумажных денег Государственным банком России под якобы увеличившийся запас золота, что было необходимо для финансирования военных расходов внутри страны.

Таким образом, осуществлялись последовательно следующие операции:
1)    перевод из России физического золота в Великобританию в качестве залога;
2)    предоставление Великобританией России под залог полученного золота «целевых» кредитов для наращивания объемов «золота за границей»;
3)    эмиссия Государственным банком Российской империи дополнительного количества бумажной денежной массы с учетом якобы увеличившегося золотого запаса страны[4].
Указанные операции носили достаточно секретный характер, что позволяло поддерживать иллюзию, как в России, так и особенно за рубежом надежного обеспечения российской валюты золотом[5]. Подобного рода схема была навязана России Великобританией и имела такие неприятные последствия, как увеличение внешнего долга страны, уменьшение государственного запаса физического золота, обесценение российского рубля на внутреннем денежном рынке.
Внешнее обесценение рубля происходило существенно медленнее: поддержанию его относительно высокого курса на международных рынках способствовала иллюзия значительного увеличения золотого запаса России.
В результате вывоза физического золота и полученных от «союзников» кредитов статья «золото за границей» в балансе Государственного банка увеличивалась и составляла (млн. руб.):
На 01.07.1914 г. - 143,8
На 01.01.1915 г. - 172,5
На 01.01.1916 г. - 646,1
На 01.01.1917 г. - 2146,7.
По официальным данным, сумма золотого резерва Государственного банка за 1914-1916 гг. выросла с 1695 до 3617 млн. руб., однако если в начале этого периода на «золото за границей» приходилось несколько процентов, то в конце периода - около 2/3.

Золото России начинает уплывать на Британские острова.

За годы первой мировой войны (до начала 1917г.) золотой резерв Российской империи (без учета позиции «золото за границей») уменьшился примерно на 462 т. Данное уменьшение почти исключительно обусловлено переводом в Банк Англии части золотого резерва России для формирования специального гарантийного золотого запаса, о чем было сказано выше. Известно, что в начале войны Россия перевела в Банк Англии 498 т золота; 58 т вскоре были проданы, а остальные 440 т лежали в сейфах Банка Англии в качестве обеспечения[6]. Кроме того, денежные власти страны фактически лишились большей части золота, которое перед войной находилось в обращении: в первый месяц войны золотая монета исчезла из обращения и больше в казну не возвращалась. К 1 января 1917 г. на руках граждан, по оценкам Государственного банка, оставалось золотой монеты на 436 млн. руб.[7], что в пересчете на чистое золото эквивалентно 337 т металла.
На Россию постоянно оказывали давление Великобритания и другие ее «союзники», требовавшие дополнительных поставок российского золота как условия предоставления военных кредитов на межгосударственном уровне. России в первые два года войны удавалось сдерживать эти устремления Запада. Там, где возможно, она прибегала для финансирования военных закупок к средствам, которые не требовали перевода за границу драгоценного металла (коммерческие кредиты, государственные кредиты от США и Японии)[8]. Однако в дальнейшем золото стало уходить из казны за пределы страны, прежде всего в Великобританию.
В ходе войны Россия перевела в Банк Англии 498 т золота; 58 т вскоре были проданы, а остальные 440 т лежали в сейфах Банка Англии в качестве обеспечения[9]

Надеюсь, теперь понятно. почему Россия была в первых рядах и по золотому запасу, и по долгу, какую роль в появлении этого долга сыграла реформа Витте по введению золотого стандарта, и как это способствовало попаданию России в зависимость от союзников. Эту тему считаю завершённой.
А вот на мой вопрос, насколько был обязателен к исполнению договор Александра III с Францией, если он не был оформлен дипломатически и не был подписан самодержцем кто-нибудь может ответить?
  • +0.02 / 2
  753 ( Слушатель )
07 окт 2015 14:14:13
! Тред №1004749
Дискуссия  214

Дискуссия удалена
753
07 окт 2015 14:15:59

  • +0.00
  753 ( Слушатель )
07 окт 2015 14:17:50
Тред №1004752
новая дискуссия Дискуссия  131

Ольга и Татьяна Романовы. 1913 год.
  • +0.03 / 3
  • АУ
  Kate_Dark ( Слушатель )
09 окт 2015 21:17:08
Тред №1006276
новая дискуссия Дискуссия  191

Как Церковь государя предавала..
Поучительное.
Цитата: ЦитатаВ Петрограде бастует 80 процентов предприятий, столкновения с полицией, 300 000 народу готовы начать не пойми что в любой момент, гарнизон не очень надёжен. Церковь молчит. Товарищ (заместитель) синодального обер-прокурора князь Н.Д.Жевахов. предложил первоприсутствующему члену (председателю) Св. синода — митрополиту Киевскому Владимиру (Богоявленскому) выпустить воззвание к населению в защиту монарха. Это должно было быть «вразумляющее, грозное предупреждение Церкви, влекущее, в случае ослушания, церковную кару». Воззвание предлагалось не только зачитать с церковных амвонов, но и расклеить по городу. Митрополит Владимир отказался помочь падающей монархии, невзирая на настоятельные просьбы Жевахова.

2. 27 февраля. На сторону восставших переходит столичный гарнизон. Церковь молчит абсолютно. Обер-прокурор Синода Раев предлагает Синоду осудить революционное движение, предостеречь паству, осудить измену. Церковь отказывает своему обер-прокурору. Католическая церковь Российской империи грозит своим католикам отлучением от святых таинств, если католики начнут примыкать к революции. Православная государственная церковь молчит.
3. 2 и 3 марта руководители православия провели в совещаниях. 2-го обсуждали как скоро посылать к революционерам своего представителя. 3-го выбирали, кого послать.
2-го марта решили связаться с исполнительным комитетом Государственной Думы, главным гнездом дворцового переворота, происходившего на фоне революции. Царь отрёкся со 2-го на 3-е. Понимаете, да? Сводите концы?
4. 4 марта торжественное заседание Синода, посвященное "наступлению новой эры". От лица Временного правительства В.Н.Львов объявил о предоставлении церкви свободы от опеки государства, губительно влиявшей на церковно-общественную жизнь. Члены Синода "также выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни церкви". Царское кресло, стоящее в Синоде как символ, вытащил из залы сам Львов
и первоприсутствующий член Синода — митрополит Владимир. Оба тащили царское кресло прочь. Остальные члены Синода кричали, что наступил конец цезаропапизму! Что наконец-то освободили нас!
5. 5 марта Синод распорядился, чтобы во всех церквах многолетие царствующему дому «отныне не провозглашалось». А тут такое дело Николай отрёкся за себя и сына в пользу Михаила. Михаил не отрекался от престола, а отказался воспринять трон немедленно. Михаил просил созвать Учредительное собрание для решения всех основных проблем России. А до тех пор в стране формально междуцарствие и Временное правительство. Формально так. А православная церковь уже выдирает понятие монархии из своих богослужений. И двух раз петух не прокричал, и двух раз.
6 марта русская церковь перестала возносить молитвы о царе. С 7 марта династия Романовых стала восприниматься православными иерархами как "вчерашнее". 8 марта Николай и его жена арестованы. Арест Николая Романова и его жены оставил русскую церковь абсолютно спокойной.
6. 9 марта Синод обратился с посланием «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий». В нем был призыв довериться Временному правительству.
При этом послание начиналось так: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути»
Всё! Свершилась воля божья! Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию».
7. Потом была эпопея с присягой Временному правительству. Церковь не отменила первой присяги, царю, и стала активно продвигать вторую присягу. А там и про третью начала говорить. Присяга как институт жертвенной верности и веры девальвирован церковью, а не какими-то интеллигентами в истерике.
8. И наконец Синод сказал расходиться всем монархическими организациям. Перестала отвечать на их обращения. Не отвечала даже на телеграммы. Просто.
И после всего этого священники перепроверяют следственные органы и генетические исследования. А заодно начинают потихоньку требовать какого-то покаяния чуть ли не у меня. И заодно и отчёта у страны, как же она, страна, такое допустила? Чтобы помазанника-то...

Отсель.. Автор хорошо сопоставил фактологию
http://vk.com/id2801391
  • +0.07 / 5
  зарун ( Дилетант )
12 окт 2015 16:02:53
Тред №1007476
новая дискуссия Дискуссия  539

Цитата: Цитата753Цитата: 753 от 09.10.2015 13:28:22
Последний премьер-министр царя был немецкого происхождения.

Последним Председателем совета министров у Государя был Голицин. Он то какое отношение имеет к навязываемому вами 
засилью во дворе, армии и флоте немцев и  шпионов?
Цитата: ЦитатаГенералы... выходцы их германских семей, возглавляли  армии (Северо-Западный и Западный фронты...)

Командующие Северо-Западным фронтом:
19.07.1914 - 3.09.1914 генерал от кавалерии Я.Г. Жилинский;
3.09.1914 - 17.03.1915 генерал от инфантерии Н.В. Рузский;
17.03.1915 - 4.08.1915 генерал от инфантерии М.В. Алексеев.
Командующие Западным фронтом:
.08,1915 - 18.08.1915 генерал от инфантерии М.В. Алексеев;
23.08.1915 - 11.03.1917 генерал от инфантерии А.Е. Эверт;
март 1917 генерал от инфантерии В. В. Смирнов;

31.03.1917 - 23.05.1917 генерал от кавалерии В.И. Гурко;

31.05.1917 - 30.07.1917 генерал-лейтенант А.И. Деникин;

31.07.1917 - 5.08.1917 и.о. генерал-лейтенант П.Н. Ломновский;

5.08.1917 - 12.11.1917 генерал от инфантерии П.С. Балуев.
Командующие Северным фронтом:
18.08.1915 - 6.12.1915 генерал от инфантерии Н.В. Рузский;
6.12.1915 - 6.02.1916 генерал от кавалерии П.А. Плеве:
6.02.1916 - 22.07.1916 генерал от инфантерии А.Н. Куропаткин:

1.08.1916 - 25.04.1917 генерал от инфантерии Н.В. Рузский;

29.04.1917 - 1.06.1917 генерал от кавалерии А.М. Драгомиров;

1.06.1917 - 29.08.1917 генерал от инфантерии В.Н. Клембовский;

29.08.1917 - 9.09.1917 и.о. генерал-майор М.Д. Бонч-Бруевич;

9.09.1917 - 14.11.1917 генерал от инфантерии В.А. Черемисов.
Командующие Юго-Западным фронтом:
9.07.1914 - 17.03.1916 генерал от артиллерии Н.И. Иванов;
17.03.1916 - 21.05.1917 генерал от кавалерии А.А. Брусилов;
22.05.1917 - 10.07.1917 генерал-лейтенант А.Е. Гутор;

10.07.1917 - 18.07.1917 генерал от инфантерии Л. Г. Корнилов;

24.07.1917 - 31.07.1917 генерал от инфантерии П.С. Балуев;

2.08.1917 - 29.08.1917 генерал-лейтенант А.И. Деникин;

29.08.1917 - 9.09.1917 генерал-лейтенант Ф.Е. Огородников:

9.09.1917 - 24.11.1917 генерал-лейтенант Н.Г. Володченко.
Главком Кавказской армии: Великий князь Николай Николаевич.
Где среди главкомов фронтов и армии  вы узрели немцев? Этож какую надо иметь фантазию, что бы нести подобный бред.
Даже с трудом натягивая на Эверт немецкое происхождение не удосужились, а скорее всего  стряпая годами фальшивки,
привыкли упрямо, по бараньи толкать подобную липу. Английское имя (Ewart) "живущий на берегу реки".
Цитата: Цитата... адмиралы, выходцы их германских семей, возглавляли флоты  ( Балтийский и Черноморский флоты).

Командующий Балтийским флотом адмирал Эссен, был из остзейских дворян. А главное, пусть он будет хоть бедуином, но  
выполняет свой долг перед Отечеством. Именно под его командованием Балтфлот спас  столицу России в 1914 году.
Кайзер по этому поводу констатировал: "Война в Балтийском море слишком богата потерями без соответствующих успехов" 
Командующий Черноморским флотом адмирал Эбергард, в начальный период войны сдерживал действия своих кораблей под
влиянием приказов Алексеева, требовавшего не поддаваться на провокации, не допустить вовлечение Турции на  сторону 
Тройственного союза. В дальнейшем адмирал воевал более самостоятельно, исходя из сложившейся оперативной обстановки.
Так, только в 1915 году, корабли ЧФ потопили свыше 40 грузовых пароходов, сотни парусников, 1 крейсер, 1 подводную лодку.
У русских потери составили 7 вспомогательных кораблей. Затем полностью заблокировали минами Босфор и турецкие угольные
порты на Чёрном море. 

Цитата: ЦитатаМинистрами царского двора были в основном немцы (последний министр двора Николая был - Фредерикс).


Очередная бессовестная ложь.
Министры и Временные управляющие императорского двора:
Волконский, Пётр Михайлович (22.08.1826—27.08.1852)
Адлерберг, Владимир Фёдорович (30.08.1852—17.04.1870)
Адлерберг, Александр Владимирович (17.04.1870—17.08.1881)
Баранов, Эдуард Трофимович — временный управляющий в 1871—1874
Воронцов-Дашков, Илларион Иванович (17.08.1881—06.05.1897)
Фредерикс, Владимир Борисович (06.05.1897—28.02.1917)
К сведению - Адлерберг швед, не немец.
Упомянутый Фредерикс. Но у этой фамилии голландские, шведские, или эстляндские корни и ни сколько не Deitchland.
Предметы его (министра царского двора) деятельности не имели общегосударственного характера, а касались исключительно 
царствующего дома.
Цитата: ЦитатаЯ к тому говорю, что России надо было укрепляться в Европе с помощью Германии, а не с помощью Антанты.

P.S.Не лады у вас с  логикой. То безжалостно уничтожаете Государыню, обвиняя её в шпионских связях в пользу Германии, обилию
лазутчиков при её дворе, то требуете союза с кайзером.
Кайзеру на хер был нужен царь, когда начались попытки с его стороны по вызволению семьи Романовых из заточения.
У него и мысли не было вытаскивать всю семью. Спасение касалось только Александры Фёдоровны и дочерей, а Николай
Алексеевич и сын Алексей оставались у большевиков.
Отредактировано: зарун - 12 окт 2015 22:28:31
  • +0.01 / 3
  osankin ( Слушатель )
14 окт 2015 13:13:45
Тред №1008313
новая дискуссия Дискуссия  239

Кузены: действующий российский монарх Николай Второй и его двоюродный брат принц Уэльский, будущий король Георг V:
  

Отредактировано: osankin - 14 окт 2015 13:14:02
  • +0.01 / 2
  • АУ
  донна роза ( Слушатель )
16 окт 2015 18:47:12
Тред №1009440
новая дискуссия Дискуссия  539

не, ну справедливости ради, мировую войну трудно остановить в одиночку
Но в в том, что просрал страну, отрекся от царства и от своего народа - виновен
  • +0.02 / 5
  753 ( Слушатель )
23 окт 2015 14:12:15
Тред №1011966
новая дискуссия Дискуссия  208

20 июля 1914 года в Санкт-Петербург пребывает французский президент Пуанкаре.


http://www.togdazine.ru/article/6795


 
  • +0.00 / 0
  • АУ
  753 ( Слушатель )
23 окт 2015 14:21:09
Тред №1011972
новая дискуссия Дискуссия  138

Оказывается у Николая был свой слон.


http://www.togdazine.ru/article/6789
  • +0.01 / 1
  • АУ
  зарун ( Дилетант )
23 окт 2015 18:40:00
Тред №1012072
новая дискуссия Дискуссия  408

д
План захватнических действий немецкой армии на 1911 год


Переработанный план по захвату территорий РИ в 1914 году


Территории России переходящие к  Германии в 1917 году. Непонятно, до или после Брестского мира

Немцы давно вынашивали теорию "жизненного пространства на Восток -Lebensraum im Osten - план заселения немцами
территории России. Экспансионизм, национализм стали основой национальной идеологии и  в начале ХХ века посеяли
в Германии и Австрии семена нацизма. Так, Вильгельм, направляя войска в Китай заявлял: "Пощады не давать! Пленных не брать! Убивайте сколько сможете!"
Австрийцы заявляли о том, что "Без Балкан и чернозёмов русской Украины у Австрии нет будущего."
Россия постоянно подвергалась политическому давлению Германией для открытия своих рынков,что учитывая обделённость
Германии в разделе мировых  территорий, могло привести к колониальной зависимости от неё. Главными привлекательными
для захвата пространствами являлись польские, белорусские и малорусские территории.
По плану Шлиффена, составленному и утверждённому ещё в 1905 году и в дальнейшем неоднократно дополняемому, предусматривался
быстрый разгром войск Франции и молниеностный перевод армии на восток, чтобы не дать возможность России отмобилизоваться и захватить
 Восточную Пруссию.
В дальнейшем намечался выход немецких войск к Средиземному морю через Балканы, полная блокада проливов, вытеснение
России из Польши, Прибалтики. Но плану не суждено было сбыться. Россия стремительно провела мобилизацию, сосредоточив
на западе мощную группировку, которая в дальнейшем, по итогам  1914 года стояла  всё-таки на территории Германии и далеко вклинились
 в Австро-Венгрию.
Уже 5 июля Вильгельм пишет послу А-В в Германии: "Если бы дело дошло до войны А-В и России вы можете быть уверены,
что Германия с обычной союзнической верностью станет на вашу сторону...Если в А-В признаётся необходимость военных
действий, было бы жалко упустить столь благоприятный случай."
Выполнение этих планов позволил бы немцам отбросить Россию в тундру
Конечно Россия безучастно наблюдать за этими приготовлениями не могла ибо это означало конец статуса великой державы
приобретённый с великим трудом и жертвам, с последующей утраты самостоятельности.Кроме того существовали ещё и союзнические обязательства.
Можно представить какой бы стоял на долгие годы всемирный срач, если бы царь пропустил первый, часто решающий удар,
не сделав вовремя мобилизацию.
В дальнейшем немцы демонстрировали зверства по отношению к противнику и вообще не-германцам стало знаменем уже
тогда, когда Гитлер ещё был юнцом. Именно немцы нарушили все законы войны когда гнали перед своими частями русских
пленных, бомбили мирные города, использовали отравляющие газы, запрещённые Конвенциями зазубренные штыки, разрывные
пули и многое другое. Одним словом, почва для социал-национализма была подготовлена.
P.S. Через несколько десятилетий, другой "царь" мобилизацию не проводил, сидел и смотрел, когда же Германия сосредоточит
у наших границ ударную многомиллионную армию. А потом случилось совершенно "неожиданное и непредсказуемое".
Большевистская пропаганда объяснила катастрофу 1941 года внезапностью нападения.
У своей границы наблюдать накопление фашистской армии - где уж тут догадаться о истинных намерениях
  • 0.00 / 6
  osankin ( Слушатель )
24 окт 2015 20:56:35
Тред №1012438
новая дискуссия Дискуссия  198

Навеяло фразами "просрал государство", "передал в руки геволюционеров":

Революционер принимает поздравления от главы государства по случаю прихода к власти:

 
Отредактировано: osankin - 25 окт 2015 05:24:16
  • -0.05 / 5
  • АУ
  донна роза ( Слушатель )
24 окт 2015 23:36:50
Тред №1012496
новая дискуссия Дискуссия  203

Гитлер был революционером?
позвольте спросить - где и когда?
  • +0.02 / 4
  зарун ( Дилетант )
25 окт 2015 22:56:10
Тред №1012734
новая дискуссия Дискуссия  266

Фон февраля 1917 года

Перевороты практически всегда осуществляются очень узким кругом людей, поэтому при описании переворотов глобальная коньюктура не важна, зато состояние основных участников - их мотивации, поведение... оказывается определяющими. При этом незначительные в обычное время детали приобретают решающие значение. Ситуации "потому, что в кузнице не было гвоздя"(с) - скорее правило, чем исключение. Павел I вместо пепельницы легко мог отправить заговорщиков на плаху, а двух сыночков в монастырь. А Николай I вместо развешивания декабристов запросто мог получить пулю. И все это при самом минимуме изменений. Поэтому при рассмотрении февральского переворота важна атмосфера в которой главные фигуранты принимали свои решения.
Одно из таких фоновых событий, возможно повлиявшее на исход переворота - болезнь детей Николая II.
"После отъезда 22 февраля 1917г. Николая II в Ставку в Могилев один за другим заболели корью все царские дети. Источником инфекции явились юные кадеты — товарищи по играм цесаревича Алексея."
Ниже я привожу график температуры детей из дневников Александры Федоровны. за 23февраля-11 марта 1917.

По оси Х - месяцы, 3 соответсвует началу марта по старому стилю. Первая точка - 23 февраля. 11 апреля более менее выздоровел Алексей. Ольга и Татьяна выздоровели между 11 и 21 марта.
"Великая княжна Мария Николаевна заболела позднее своих сестер. Болезнь протекала с большими осложнениями, и порой многим казалось, что она находится на краю гибели."
Тоже самое за 23 февраля-29 апреля.

27 марта слегла с ангиной Ольга. 11 апреля простыл Алексей. Окончательно вся семья выздоровела к концу апреля.

Отредактировано: зарун - 25 окт 2015 23:02:44
  • -0.01 / 3
  • АУ
  osankin ( Слушатель )
26 окт 2015 00:33:27
Тред №1012768
новая дискуссия Дискуссия  114

В порядке сарказма:

Союзники. Революционер и монарх. Историческая встреча, давшая начало новой Италии. 



Отредактировано: osankin - 26 окт 2015 00:36:11
  • -0.01 / 5
  • АУ
  донна роза ( Слушатель )
26 окт 2015 13:27:33
Тред №1012903
новая дискуссия Дискуссия  156

Полячкаа вам не надоело - все одно, да потому?
Здесь десять раз разжевали уже все. Вы опять спрашиваете одно и тоже
  • +0.04 / 6
  • АУ
  753 ( Слушатель )
26 окт 2015 19:11:24
Тред №1013042
новая дискуссия Дискуссия  199

Идентификация останков Романовых: в Петропавловке вскроют гробницу Александра III

Принято решение исследовать останки российского императора Александра Третьего в рамках новой экспертизы по делу о царской семье, сообщает "Интерфакс". "По инициативе  Святейшего патриарха принято решение о вскрытии гробницы императора  Александра  Третьего. Все зависит от технических условий. Все эти работы начнутся, видимо, не раньше середины ноября",  - сообщил старший следователь-криминалист Главного управления  криминалистики  СК  России Владимир Соловьев.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2679458&2679458
Отредактировано: 753 - 26 окт 2015 19:12:52
  • +0.00 / 0
  • АУ