Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел >
  4. История Великой Отечественной войны.

История Великой Отечественной войны.

←Пред←1 85  86 
 
11 января 2019, 20:59:10, Старый Хрыч (обновлено: 11 января 2019 20:59:10)
 
119 +0.08 / 4 Сообщение  
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 января 2019 01:14:43
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  avtoSave
   
   
avtoSave   Украина
Одесса

Слушатель

Карма: -0.15
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 147
Читатели: 3
 
Типичный наброс в СМИ
Дискуссия 49 3 -0.15 / 12 +0.23 / 37

Наткнулся на типичный наброс о "завалили трупами", характерный для либерастов и русофобов всех мастей. Какие могут контраргументы конкретно по данному материалу?

Логистика победы - кто какой ценой воевал и побеждал
08.05.19

Мало кто знает, но в двух ключевых видах вооружений германская армия превосходила советскую с самого начала до конца войны - по обеспечению средствами связи и по расходу боеприпасов для гаубичной и тяжелой артиллерии.
Число дивизий и бригад, число штабов в Красной армии было в несколько раз больше, чем в германской, а средств связи было при этом в несколько раз меньше, при этом вся качественная радиосвязь РККА поставлялась из США, своя техника была некачественной.

Более 70% потерь во Второй мировой войне нанесла артиллерия. Несмотря на то, что с самого начала войны Красная армия превосходила вермахт по количеству орудий и минометов, на протяжении всей войны немецкая артиллерия выстреливала куда большее по весу количество боеприпасов:

"год СССР Германия
тонны боеприпасов

1942: - 446,113 - 709,957
1943: - 828,193 - 1,121,545
1944: - 1,000,962 -1,540,933

Артиллерийское орудие это всего лишь инструмент для расхода снарядов. Нет снарядов - и орудие бесполезная игрушка. А обеспечение снарядами - как раз задача логистики.

Средний дневной настрел (снарядов и мин) на советскую дивизию в 1944 был около 5,4 тонны (1942 - 2,9; 1943 - 4,6), а на немецкую - в три раза больше (16,2 тонны). Если посчитать на 10,000 человек действующей армии, то с советской стороны на поддержку их действий в 1944 расходовалось в день 5 тонн боеприпасов, а с немецкой 13,8 тонн.

Американская дивизия на Европейском ТВД в этом смысле выделяется ещё сильнее. Дневной расход боеприпасов был почти в десять раз больше (52,3 тонны). Или 15,4 тонны в день на 10000 человек, то есть более чем втрое больше, чем в Красной армии.

В этом смысле именно американцы осуществили рекомендацию Иосифа Виссарионовича "воевать малой кровью но большим расходом снарядов". Можно сравнить - в июне 1944 года расстояние до Эльбы (место встречи войск США и СССР) было примерно одинаковым от "Омахи бич" (место высадки союзников в Европе) и от Витебска (город, с которого началась наступательная операция "Багратион" СССР). Вышли к Эльбе русские и американцы тоже примерно одновременно. То есть скорость продвижения они себе обеспечили одинаковую. Однако, американцы на этом пути расходовали по 15 тонн (снарядов) в день на 10000 человек личного состава и теряли в среднем 3,8% войск в месяц убитыми, ранеными, пленными и пропавшими без вести. Советские войска, продвигаясь с той же скоростью, расходовали (удельно) втрое меньше снарядов, но зато и теряли по 8,5% в месяц. Т.е. скорость обеспечивалась расходом живой силы".

В 1942 году наибольший расход боеприпасов вермахта был у 105 мм полевых гаубиц, которые выпустили 18 миллионов снарядов весом в 14,8 кг.
Наибольший расход в Красной армии был у 76 мм пушек - 10 миллионов снарядов весом в 6,2 кг.

При большем весе снаряда, гаубицы били навесным огнем, и были способны поражать укрытые цели, а советские пушки били настильным огнем, поражая цели на поле боя, но были малоэффективны для поражения укрытий и стрельбы вне дальности прямого выстрела.

А теперь кроме расхода снарядов добавим и другие составляющие германского превосходства:

1. Командные кадры, имеющие опыт Первой мировой войны, высококачественное военное образование - большинство советских командиров полков, а даже некоторые командующие армиями и фронтами высшего образования не имели. Германское образование было построено на критичном мышлении, воспитании в духе "ауфтрагстактик" - самостоятельных лидерских качеств и ответственности командиров на всех уровнях. Советское образование критическое мышление подавляло и отрицало, самостоятельность и инициатива расценивались как профессиональная непригодность и зачастую приводили к тяжким наказаниям для командиров. "В культурном отношении наши офицерские кадры недостаточно соответствовали требованиям современной войны... Из-за неграмотности и бескультурья наших кадров мы очень часто несли большие потери в технике и живой силе, не достигнув возможного успеха", - написал маршал Г.Жуков в письме в управление кадров РККА в 1944 году.

2. Разведка - все германские артиллерийские части имели квалифицированные подразделения корректировщиков и инструментальной артиллерийской разведки, что обеспечивало высокую точность огня. Советская артиллерия, особенно в 1941-42 годах нередко вела огонь по координатам, не наблюдая цель и не корректируя огонь, с выделением недостаточного количества снарядов для эффективного уничтожения целей, в то время как германская армия как правило вела огонь по наблюдаемым целям с корректировкой, и расходовала большее число снарядов. Немцы систематически вели контрбатарейную борьбу.

3. Боевая подготовка личного состава вермахта проводилась с выделением большого числа боеприпасов на полигонах, в условиях, приближенных к боевым, и на фронт направлялись только квалифицированные кадры. Советская армия на подготовку в учебных центрах достаточных ресурсов не выделяла, фактически личный состав получал реальный боевой опыт и навыки непосредственно на фронте, что не позволяло обеспечить качественные знания и приводило к большим потерям плохо обученных людей.

4. Германская артиллерия с самого начала войны была моторизованной, в целом оперативная мобильность вермахта до 1945 года была выше, чем в советской армии.

5. В германской армии был самостоятельный корпус унтер-офицеров и фельдфебелей - ключевое квалифицированное звено управления малыми группами бойцов и системами вооружений. Солдатами командовали унтер-офицеры, а не офицеры - они имели свои права, полномочия и привилегии, и наличие такого костяка позволяло качественно управлять боем и готовить солдат.

6. Германская тактика на всех уровнях предполагала прежде всего огневое подавление противника, отказ от лобовых атак, маневренный характер боевых действий. Советские войска пытались атаковать либо обороняться не с помощью огня и маневра, а прежде всего с помощью концентрации личного состава и обеспечения численного превосходства. Не имея достаточного числа боеприпасов, не в силах подавить оборону немцев, советские командиры боялись отменить запланированные атаки, и посылали людей в бой, пока не заканчивался личный состав. Отказ наступать мог привести к снятию командира с занимаемой должности.

Вот такая была реальность Второй мировой войны и цена победы. Построенная по феодальным большевистским принципам советская армия несла потери, которые в разы превосходили потери противника.

Если бы не поставки военной помощи по ленд-лизу, если бы не действия США и Великобритании, которые уничтожили германскую авиацию и флот и парализовали германскую экономику, СССР был бы разгромлен полностью. Потому что никакой героизм не может обеспечить превосходство перед профессионализмом и планированием.

Цена победы очень высока - и надо знать, ценой каких страшных лишений сумел выстоять народ СССР - вопреки бездарной, неграмотной и античеловечной политике руководства СССР.

Из-за отсутствия внимания к людям в СССР отсутствовал корректный реестр списков личного состава, но в целом по различным оценкам соотношение потерь вермахта и Красной армии за время войны по разным оценкам в 3 раза - но это соотношение резко поменялось только после 44-го года, когда вторжение союзников резко ослабило способность немцев к сопротивлению, а в 41-42-м потери 1 к 10 были в ходе операций обычным делом. Перелом в соотношении потерь наступил только после вторжения союзников в Европу.
Отредактировано: avtoSave - 10 мая 2019 21:09:30
-0.15 / 12
   
Старый Хрыч   Россия

Слушатель

Карма: +10.10
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,097
Читатели: 71

Глобальный Модератор
 
Наткнулся на типичный наброс о "завалили трупами", характерный для либерастов и русофобов всех мастей. Какие могут контраргументы конкретно по данному материалу?
Если вы подобное гуано притащите сюда еще раз, забаню везде, надолго, и, скорее всего, неоднократно.
Где ссылка на эту субстанцию? Для кого написан модераториал, который  вы обязаны выполнять? Для чего "это" здесь? Размазывать безграмотное дерьмо тонким слоем в дискуссиях?
Отредактировано: Старый Хрыч - 11 мая 2019 00:42:19
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.29 / 20
  Sj
   
   
Sj   Россия
MOCKBA
47 лет

Слушатель

Карма: +2.55
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 679
Читатели: 2
 
в целом по различным оценкам соотношение потерь вермахта и Красной армии за время войны по разным оценкам в 3 раза
Буквально на днях был на Афтэшоке очень качественный разбор подобных набросов. Автор Николай Берг. 
Рекомендую:
https://m.aftershock.news/?q=node/752571&full

Цитата
Постоянно, когда речь идет о немецких потерях автоматически считают только потери вермахта. Некоторые историки почестнее учитывают потери СС и союзников Рейха. Но ведь в Рейхе много было военизированных организаций, члены которых воевали с оружием в руках. Начать с того, что в Рейхе были ландверк и ландштурм. Ландверк — служба резервистов, не подлежащих призыву по причинам физических недостатков и возраста. На начало войны была ЕМНИП 1 дивизия таковых, несли тыловую службу, дальше неясно. Ландштурм — ополчение, те, кто по ряду причин не может служить в вермахте. ЕМНИП — от 20 до 50 лет. Был фольксштурм — где возрастных градаций не имелось вообще. На вооружение только фольксштурма ушло около 5 млн. единиц стрелкового оружия. Вынуждены были шлепать суррогаты типа фольксгевера, хотя вообще-то Рейху достались богатые трофеи до этого. Все европейские арсеналы, плюс продукция европейских оружейных заводов, плюс у нас как минимум несколько миллионов стрелкового оружия захватили. Потери фольксштурма — неизвестны, в потери вермахта они не входят. По оценкам Гитлера в 1944 году получалось можно призвать 6,4 млн фольксштурмистов.
Это не в порядке дискуссии, а если кто интересовался, но пропустил. Ничего сенсационного, но автор проделал (по собственной инициативе) на мой взгляд добротную работу. Хотя есть повторы - но скорее всего текст взят из его блога или подобного источника.
Отредактировано: Sj - 11 мая 2019 17:14:23
Нашего зайца, - все звери пугаются!
+ 0.05 / 3
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +502.96
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,093
Читатели: 1
 
Норвегия в ВОВ
Дискуссия 12 0 +0.04 / 2 +0.04 / 2

Премьер министр Норвегии поздравляет солдат подразделения норвежских СС под Ленинградом. 1942 год.

Норвегия, как и Испания и Франция, помогала Германии во Второй Мировой войне.
Норвегия, как и Финляндия, претендовала на земли СССР Кольского полуострова, а так же на острова в Баренцевом море.
Всего в течение войны в Норвегии были мобилизованы около 15 тысяч человек, значительная часть из которых была отправлена на советско-германский фронт.
https://topwar.ru/11239-uchastie-norvegii-v-voyne-s-sssr-mif-o-sovmestnoy-borbe.html
Отредактировано: 753 - 31 мая 2019 07:02:48
+ 0.04 / 2
  sergant
   
   
sergant  

Слушатель

Карма: +122.13
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 4,744
Читатели: 2
 
Буквально на днях был на Афтэшоке очень качественный разбор подобных набросов. Автор Николай Берг. 
Рекомендую:
https://m.aftershock.news/?q=n…\n\nЭто не в порядке дискуссии, а если кто интересовался, но пропустил. Ничего сенсационного, но автор проделал (по собственной инициативе) на мой взгляд добротную работу. Хотя есть повторы - но скорее всего текст взят из его блога или подобного источника.
Сходу - по крайней мере три айнзацгруппы , истреблявшие мирное население на оккупированых территориях СССР, принадлежали "Организация Тодта". Мирные , мля , строители , которые получили статус военнослужащих только в 1944 году.
+ 0.04 / 2
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Практикант

Карма: +360.02
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,698
Читатели: 8
 

Комиссар Попель и подвиг советских воинов под Дубно
Николай Кириллович Попель (1901—1980), генерал-лейтенант танковых войск (с 1944 г.), был весьма незаурядной личностью. Участник Гражданской войны и Советско-финской войны, политработник. В начале Великой Отечественной войны бригадный комиссар, замполит 8-го механизированного корпуса под командованием Д. И. Рябышева. Войну Попель завершил членом военного совета 1-й танковой армии (переформированной в 1-й гвардейскую танковую армию).

Прорыв в тыл противника

Оборона Дубно

Прорыв
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.03 / 4
   
Алёша Попович   Россия

Слушатель

Карма: +52.17
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 14,271
Читатели: 15
 

Советским воинским подразделениям присваивали порядковые номера, а иногда давали наименования по месту формирования. Например, в 316-й стрелковой дивизии были полки Талгарский, Надежненский и Киргизкий. Если подразделение хорошо проявляло себя в бою ей давали гвардейское звание: так 316-я сд стала 8 гвардейской сд. С переходом в наступление появилась традиция давать наиболее отличившимся частям почетные наименования в честь освобожденных населенных пунктов – 8-я гвардейская за проявленный героизм при освобождении города Режица ныне латвийский Резекне стала именоваться Режицкой. Также было несколько подразделений носивших почетные наименования еще с гражданской войны – Пролетарская, Стальная дивизии. Было также две дивизии, носившие почетные наименования в честь своих героев-командиров – 25-я Чапаевская и все та же 8-я гвардейская Панфиловская.
Но было в Советской Армии одно воинское соединение, которое носила неофициальное название, причем данное не своими, а врагами. «Шварцмессер панцерн дивизион» — танковая дивизия «Чёрные ножи». Так немцы называли бойцов 30-го Уральского добровольческого танкового корпуса.

Скрытый текст


https://zen.yandex.ru/media/hi…00af623810
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 0.10 / 8
  normalized_
   
   
normalized_   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +2.43
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 4,249
Читатели: 11
 
О том, как ВМФ СССР встретил 22.06.1941г.
Дискуссия 19 0 +0.12 / 9 +0.12 / 9



Мирослав Морозов о состоянии Военно-морского флота СССР накануне 22 июня 1941г.
- В каком состоянии РККВМФ встретил начало Великой Отечественной войны?
- Как противник планировал и осуществил нападение на советские корабли и базы?
- Был ли РККВМФ приведен в боевую готовность накануне 22 июня 1941 года?
- Какую роль в приведении РККВМФ в боевую готовность сыграл адмирал Н.Г.Кузнецов?
- Что происходило в ночь на 22 июня 1941 года на флотах?
На эти и другие вопросы, ответы от ведущего военного историка!

Предыдущие серии:

Ролики по два часа, но очень интересные.
+ 0.12 / 9
  Technik
   
   
Technik   Россия
Ленинград

Слушатель

Карма: +0.88
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 5,226
Читатели: 13
 

В недавнее время мне довелось работать в Гатчинском Центральном Военно-Морском архиве Минобороны РФ. Целью работы было установление личности пилотов самолетов, обнаруженных поисковиками г. Кингисепп в Ленинградской области. В том числе и пилота самолета Як-1, обнаруженного поисковиками районе деревни Ундово Кингисеппского района ЛО.

Результаты этой работы представлены в моем ЖЖ –

https://technik-9.livejournal.com/9649.html

https://technik-9.livejournal.com/9852.html

К сожалению, по исследованным документам с полной достоверностью установить, кто же был пилотом этого самолета, не удалось, однако можно утверждать, что это либо командир 1-й эскадрильи 71-го истребительного авиаполка ВВС КБФ капитан Владислав Игнатьевич Вишневский (что наиболее вероятно), либо командир звена 1 АЭ 71 АП лейтенант Юрий Петрович Лушников.

По Вишневскому удалось обнаружить следующий материал, посвященный его жизненному и боевому пути, подготовленный двоюродным внуком В.И. Вишневского. Владимиром Анатольевичем Атрошенко -

https://sites.google.com/site/pilotsbaltic/Wishnevskij-W

https://www.bvvaul.ru/profiles/3314.php

Среди прочего там имеется такое утверждение –

«В одном из таких воздушных боев в районе деревни Котлы Кингисеппского района Ленинградской области 19 июля 1941 года с явно превосходящими силами противника самолет командира эскадрильи капитана Вишневского был сбит. Выбросившись с парашютом из горящей машины, Владислав Игнатьевич приземляется на своем аэродроме уже без признаков жизни.

Сегодня мы никогда не узнаем от чьей пули он погиб. Или от наших заградительных отрядов, которые боялись, что его отнесет ветром на немецкую территорию, или от пули противника...».

Удивительно, что это утверждение принадлежит профессионалу - кандидату исторических наук, доценту, коим является Владимир Анатольевич Атрошенко. По той причине, что оно полностью опровергается документами того времени.

Согласно Оперсводке № 038 на 16.00 19.07.41 (Дело № 8 - 1п. Оперсводки 61 АБ [Авиабригады] ВВС КБФ, ф. 226 оп. 25 д. 1 ), капитан Вишневский погиб 19 июля 1941 г.:

«… 6. Группа майора Алексеева – охраняла аэродром Котлы, производила воздушный бой с самолетами противника. Налет - 17 часов. Самолетовылетов - 21.

Четыре Як-1, два МиГ-3 и два И-16 в период 05.45 - 06.50 вели воздушный бой с тремя самолетами МФ-109 [так в тексте], в результате воздушного боя противником сбиты наши самолеты: два Як-1 – летчики: капитан Вишневский – убит, самолет разбит. Мл. лейтенант Гаврилов ранен в ногу, самолет сгорел, МиГ-3 летчик ст. лейтенант Парфенов выбросился на парашюте, ранен в обе руки и в ногу, находится в госпитале Новый Петергоф, самолет разбит».

(группа майора Алексеева, позже майора Михайлова - в рассматриваемый период отдельная истребительная группа в составе 71 АП).

При этом ни в оперсводке, ни в сборнике "Учет потерь материальной части частями ВВС КБФ за период 22.06.1941 по 22 12.1941" (ф. 596 оп. 1 д. 7), ни в "Журнале учета потерь матчасти и личного состава в частях 61 АБ ВВС КБФ" (ф. 226 оп. 13 д. 1) не обнаружено никаких документальных подтверждений того, что Вишневский, будучи сбит, выпрыгнул с парашютом. Из записей в указанных документах следует, что с парашютом в ходе этого боя выпрыгнули летчики Парфенов и (предположительно) Гаврилов. Если бы подобное было и с Вишневским, можно считать, что это безусловно было бы отмечено в документах.

Илья Прокофьев, в недавнем прошлом руководитель Фонда поисковых отрядов Ленинградской области, по самолету Як-1 71-го ИАП ВВС КБФ, найденному в районе Ундово, сообщил:
«При вскрытии места падения (а это была воронка) среди обломков нашли всего лишь фрагмент черепа. Скорее всего, погибшего летчика извлекли с места падения еще тогда, в 1941 году, и где-то похоронили».

Т.о., утверждение о прыжке с парашютом опровергается как документами, так и обнаружением фрагмента останков летчика в обломках самолета.

Далее. Согласно карте боевых действий на подступах к Ленинграду, приведенной в статье «Боевые действия на ленинградском направлении (июль-декабрь 1941 г.)»,

http://mil.ru/files/morf/lelingrad-f-1.jpg

http://mil.ru/winner_may/history/more.htm?id=12100232@cmsArticle

19 июля 1941-го фронт проходил примерно в 30 км юго-западнее аэродрома Котлы – в районе которого погиб Вишневский. На карте показана линия фронта во второй половине июля и в первой половине августа.

Имеется и еще одно подтверждение этого – запись от 17.08. 1941 г. в Журнале боевых действий 13-й Отдельной Краснознаменной истребительной эскадрильи ВВС КБФ (ф. 160 оп. 4 д. 1):

«Начальник разв. отд. 61 АБ передал обстановку на фронте (линия фронта) проходит Керстово – М. Корчаны – Волосово и на юг по ж. д.»

Т.е. и через месяц после гибели Вишневского линия фронта проходила достаточно далеко от места его гибели – аэродрома Котлы. Легко видеть, что никакой ветер не мог отнести парашютиста на территорию, занятую противником.

Профессионалу-историку следовало бы знать, что с июня 1941 г. действовали армейские подвижные контрольно-заградительные отряды, в чьи функции входили операции в основном в ближней прифронтовой зоне. И никаких именно заградотрядов НКВД (воинских формирований, предназначенных для поддержания воинской дисциплины, предотвращения бегства военнослужащих с поля боя и т.п., в том числе в тылу наших войск) в середине июля 1941-го еще не было, приказ об их создании был отдан только 19 июля 1941 года (Приказ НКВД СССР № 00941 от 19 июля 1941 года).

(Подробнее о заградотрядах - http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/13.html )

Утверждение же о возможности расстрела летчика в воздухе над своим аэродромом, да еще и «нашими заградительными отрядами», попросту граничит с паранойей.

Не очень понятно, зачем добротное историческое исследование было дополнено инсинуациями в стиле вранья академика Сахарова о расстрелах советскими вертолетами окруженных афганскими моджахедами советских солдат, чтобы они не могли сдаться в плен. Прискорбно, что в определенных кругах подобное все еще практикуется.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.29 / 17
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Практикант

Карма: +360.02
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,698
Читатели: 8
 

Дмитрий Борисенко: На поле танки грохотали

Скрытый текст

Скрытый текст
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.11 / 6
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Практикант

Карма: +360.02
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,698
Читатели: 8
 

Минобороны рассекретило документы об освобождении Вильнюса

Минобороны России опубликовало рассекреченные документы об освобождении Вильнюса от немецко-фашистских войск летом 1944 г.,.

Фото:vilnius75.mil.ru

В боевом донесении штаба фронта от 14 июля сообщалось, что нашими войсками было уничтожено 121 орудие, 11 танков и самоходных орудий, 900 автомашин, 18 радиостанций, 2 железнодорожных эшелона. Бои в городе велись в течение нескольких дней. Всего с 7 по 13 июля было уничтожено около 7000 вражеских солдат, захвачено более 5200 пленных.

Отступая, немцы не успели скрыть следы преступлений против гражданского населения и военнопленных. Местечко Панары, расположенное всего в восьми километрах от столицы, именовавшееся фашистами кодовым словом "База", оказалось фабрикой смерти площадью в 40 гектаров. За двухметровым забором из колючей проволоки было уничтожено свыше 200 тысяч человек. В состав карательного отряда СД входили и местные жители-прибалты. В опубликованном акте названы их фамилии.

Вот один из примеров изощренной жестокости – расстрелы производились в дневное время, партиями по 10 человек в течение нескольких часов без перерыва. Убитых вместе с ранеными закапывали здесь же сами пригнанные на смерть, ямы с жертвами заливались хлорной жидкостью или выжигались. Местные жители целыми сутками наблюдали огромные смрадные костры и ощущали тяжелый трупный запах.

Публикация рассекреченных документов об освобождении Вильнюса из фондов центрального архива Минобороны России приурочена к 75-летию операции.
Отредактировано: AndreyK-AV - 15 июля 2019 07:56:25
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.06 / 3
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +37.55
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,298
Читатели: 4
 
75 лет прошло
Дискуссия 3 0 +0.03 / 2 +0.03 / 2

Отсюда

75 лет операции "Большой Вальс"
Ох, а сегодня ж ещё один интересный юбилей. 75 годков эпическому немецкому параду в Москве!
Надо признать, что товарищ Сталин - как прилежный учащийся духовной семинарии - весьма умел в символы (посмотрите на заключительное фото с поливальными машинами, например).



2. На Крымском мосту.


3. Размер колонны впечатляет. Прошло в общей сложности 57600 человек (!).


4. Поливальные машины смывают после прохода немецкую грязь. Символично.


[...] Пленные были собраны на московском ипподроме и стадионе «Динамо». Ещё до этапа каждый немецкий пленный прошёл тщательный осмотр. В Москву взяли только здоровых и способных передвигаться самостоятельно. Пожарные привезли военнопленным воду. Её было достаточно для того, чтобы утолить жажду, но не хватало, чтобы умыться. Идти по столице Советского Союза им пришлось именно в таком виде — немытыми, порой в одних кальсонах и без обуви. Зато пленным был роздан усиленный паёк — каша и хлеб с салом.

К 11 часам утра 17 июля пленных разделили на две группы и построили в соответствии со званием по 600 человек (20 человек по фронту). Руководил прохождением колонн командующий войсками МВО генерал-полковник П. А. Артемьев.

Первая группа (42 000 чел.) прошла за 2 часа 25 минут по Ленинградскому шоссе и улице Горького (ныне Тверской) к площади Маяковского, затем по часовой стрелке по Садовому кольцу до Курского вокзала. Среди этой группы были 1227 пленных с офицерскими и генеральскими званиями, в том числе 19 генералов, шедших в оставленных им орденах и форме, 6 полковников и подполковников.

Вторая группа (15 000 чел.) прошла по Садовому кольцу против часовой стрелки, начиная от площади Маяковского, за 4 часа 20 минут дойдя до станции Канатчиково Окружной железной дороги (тогда окраина Москвы, ныне район метро «Ленинский проспект»).

Колонны сопровождали всадники с обнаженными шашками и конвоиры с винтовками наперевес. За пленными следовали поливальные машины, символически отмывая землю от «гитлеровской нечисти». «Парад» закончился к семи часам вечера, когда все пленные разместились по вагонам и были отправлены в места заключения. Четырём пленным, отставшим от колонны, была оказана медицинская помощь.
(отседова)
Отредактировано: slavae - Вчера в 18:03
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.03 / 2
←Пред←1 85  86 
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Paul
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел >
  4. История Великой Отечественной войны.
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика