Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Общий приказ они должны иметь, но ни в какие подробные указания я не могу входить, так как, пока дойдут мои указания, обстановка может не раз измениться. Эти господа генералы и сами на месте должны лучше знать, что делать, гораздо лучше, чем если им давать указания на расстоянии.А. В. Суворов

23 июня 1941 года Сталин дважды пытался связаться с Павловым. И оба раза ему отвечали: "Командующий находится в войсках". Не смог прояснить ему обстановку и начальник штаба Климовских. Кстати сказать, Сталин крайне резко реагировал на доклады военных о ситуации в Белоруссии.  25 или 26 июня Сталин  говорил Молотову: "Значит, Минск под непосредственной угрозой? Что же происходит? Что там у этого Павлова? У него нет связи со штабами армий? А он сам не знает об этом? Разве я должен напоминать своему сердцу, чтобы оно не останавливалось?"

В 1939 году «танковый генерал» Павлов, уже находясь на должности начальника Автобронетанкового управления, на основании личного испанского опыта поддержал ошибочную идею о ликвидации танковых корпусов, которые в составе армейской или фронтовой подвижной группы предназначались для развития тактического успеха в оперативный. И Главный военный совет РККА 21 ноября в присутствии И.В. Сталина и председателя Совета Народных Комиссаров СССР В.М. Молотова принял решение об их ликвидации и переходе к бригадной системе.
  Вот и выходит: или Павлов искренне тогда заблуждался, или же действительно пел с чужого голоса. Более того, он, как участник советско-финляндской войны, обязан был знать, что ее опыт на деле уже доказал ошибочность такого взгляда.
Организационная структура танковых войск не позволяет применять их массированно, а действия танковых бригад не подкреплены достаточным количеством моторизованных частей – так потом напишут в одном из важных документов Главного военного совета РККА. А когда однажды Павлову об этом напомнят, он раздраженно ответит, что в своей "промашке" повинен не только он один, что ничто серьезное в военном деле не создается без сомнений и ошибок.

Из протокола допроса Д.Г. Павлова. 7 июля 1941 года( из уголовного дела Павлова  за номером Р-24000) :

Я был арестован днем 4 июля с.г. в Довске (Гомельской области. – П.П. ), где мне и было объявлено, что арестован я по распоряжению ЦК. Позже со мной разговаривал заместитель председателя Совнаркома Мехлис и объявил, что я арестован как предатель.

Вопрос. В таком случае приступайте к показаниям о вашей предательской деятельности.

Павлов Я не предатель. Поражение войск, которыми я командовал, произошло по независящим от меня причинам.

Вопрос. У следствия имеются данные, говорящие за то, что ваши действия на протяжении ряда лет были изменническими, которые особенно проявились во время вашего командования Западным фронтом.

Павлов. Я не изменник, злого умысла в моих действиях как командующего фронтом не было. Я также не виновен в том, что противнику удалось глубоко вклиниться на нашу территорию.

 Западный особый военный округ прикрывал направление на участке от южной границы Литовской ССР до северной границы Украинской ССР. Его войскам в составе 4 армейских управлений, 44 дивизий, 4-го воздушно-десантного корпуса и 8 авиадивизий (бомбардировочных – 4, смешанных – 3, истребительных – 1. – П.П. ), 36 авиаполков и 8 корпусных авиаэскадрилий предстояло не допустить вторжения противника на территорию СССР, а в случае нападения упорной обороной укреплений по линии государственной границы прикрыть Варшавско-Минское стратегическое направление, которое кратчайшим путем вело к сердцу Родины – Москве, к центральному промышленному району страны.
   Характер действий предполагался активный. Естественно, первыми должны были остановить врага части и соединения, расположенные в прифронтовой полосе. Встретить его на позициях укрепленных районов, дать возможность отмобилизоваться, развернуться главным силам и подтянуть резервы. Теоретически ясно, а на практике? В Западной Белоруссии, вошедшей в состав Советского Союза только в 1939 году, нужно было еще создать укрепрайоны, построить аэродромы и казармы, проложить железные, шоссейные и грунтовые дороги, оборудовать базы и склады для всех видов снабжения, в том числе для боеприпасов, наладить систему оперативной связи: телефонную, телеграфную, радио.

На закрытом судебном заседании Военной коллегии Верховного Суда СССР 22 июля 1941 года, председательствующий армвоенюрист В.В. Ульрих засвидетельствует:
.Климовский на предварительном следствии показал:

Цитата: Работы по строительству укрепленных районов проходили чрезвычайно медленно. К началу военных действий из 600 огневых точек было вооружено 189, и те не полностью оборудованы» (л.д. 25, т. 2).

На что Павлов ответил:

Цитата: Климовский говорит совершенно верно. Об этом я докладывал Центральному Комитету. И добавит: "В мае 1941 года".

Ульрих тут же заметил: О "боеготовности" укрепленных районов вы сами на предварительном следствии показали:
Я сознательно не ставил резко вопрос о приведении в боевую готовность укрепленных районов, в результате УРы были небоеспособны, а УРовские войска даже по плану мая не были развернуты.
Подсудимый согласился с этим, но попросил из этих показаний вычеркнуть слово "сознательно".

   На допросе 11 июля Павлов заявил, что сегодня он станет давать правильные показания и ничего утаивать от следствия не будет. Признал, что в феврале 1937 года стал членом антисоветской военной организации и вел вражескую работу. В преступную деятельность его вовлек Мерецков. Во время встреч с последним в республиканской Испании неоднократно обменивался мнениями об отсутствии у нас единой военной доктрины, о проведении руководством Красной Армии неправильной политики в области военного строительства и кадров, о бесправии командного состава и излишних полномочиях политработников.
Кроме того, Павлов сознался, что дал обещание Мерецкову по возвращении на родину активно поддерживать заговорщиков в выполнении главной задачи – смены никуда не годного, с их точки зрения, руководства Вооруженных Сил.

Из показаний бывшего старшего советника в Испании К.А. Мерецкова 12 июля 1941 года:
– По вражеской работе со мной был связан командующий Западным фронтом генерал армии Павлов Дмитрий Григорьевич. О принадлежности Павлова к антисоветской организации я узнал в начале 1937 года, хотя и раньше имел основания предполагать о его связи с заговорщиками. В сентябре 1936 года Уборевич меня информировал о том, что им подготовлена к отправке в Испанию танковая бригада и принято решение командование бригадой поручить Павлову. Уборевич при этом дал Павлову самую лестную характеристику, заявив, что в мою задачу входит позаботиться о том, чтобы в Испании Павлов приобрел известность в расчете на то, чтобы через 7–8 месяцев его можно было сделать, как выразился Уборевич, большим танковым начальником.
    В декабре 1936 года, по приезде Павлова в Испанию, я установил с ним дружеские отношения и принял все меры, чтобы создать ему боевой авторитет. Он был назначен генералом танковых войск Республиканской армии. Я постарался, чтобы он выделялся среди командиров и постоянно находился на ответственных участках фронта, где мог проявить себя с лучшей стороны. В бригаде Павлов много говорил об Уборевиче, восхваляя его как наиболее талантливого, по его мнению, командира Красной Армии.

Павлов: Я признаю себя виновным в том, что директиву Генерального штаба РККА я понял по-своему и не ввел ее в действие заранее, то есть до наступления противника. (О какой директиве говорит Павлов, не о той ли  директиве на приведении частей и соединений в боевую готовность 18 июня 1941 года?)  Я знал, что противник вот-вот выступит, но из Москвы меня уверяли, что все в порядке, мне было приказано быть спокойным и не паниковать. Фамилию, кто мне это говорил, назвать не могу.


Из содержания дневника Щербакова со всей очевидностью вытекает, что Ворошилов был просто потрясен, увидев 22 июня 1941 года на карте в Брестской крепости 6-ю и 42-ю стрелковые дивизии 4-й армии, а вблизи еще и танковую дивизию. В первые же минуты войны все три понесли столь тяжелейший и невосполнимый урон, что стрелковые дивизии фактически сразу были зачислены в разряд уничтоженных практически поголовно.

Из показаний Павлова:
.  .  .Основное зло я нанес своей беспечностью и неповоротливостью, слишком много доверял подчиненным и не проверял их. Эта беспечность передавалась им.
Так, например, мною был дан приказ о выводе частей из Бреста в лагеря еще в начале июня текущего года, и было приказано к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста.
    Этого приказа я не проверил, а командующий 4-й армией Коробков не выполнил его, и в результате 22-я танковая дивизия, 6-я и 42-я стрелковые дивизии были застигнуты огнем противника при выходе из города, понесли большие потери и более, по сути, как соединения не существовали. Я доверил Оборину – командиру мехкорпуса – приведение в порядок мехкорпуса, но сам лично не проверил его, в результате даже патроны в машины не были заложены.
22-я танковая дивизия, не выполнив моих указаний о заблаговременном выходе из Бреста, понесла огромные потери от артиллерийского огня противника..  .  .

У председательствующего в суде Ульриха невольно возник вопрос: а действительно ли Павлов подписывал приказ о выводе войск из Бреста в лагеря? Коробков, командующий 4-й армией, ответил ему весьма категорично: "Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел".

Павлов: "В июне месяце по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря". И тут же выяснилось, что Коробков и об этом ничего не знал...(Да и кто  поверит, что приказы Командующий округа отдавал не по подчинённости, через голову непосредственного начальника.)

Заместитель командира 6-й стрелковой дивизии по политической части полковой комиссар М.Н. Бутин доносил о результатах артиллерийского обстрела фашистами Брестской крепости и условиях выхода частей по тревоге следующее:
“После артиллерийского обстрела, произведенного в 4.00 22.6.1941 г., части в район сосредоточения компактно выведены быть не могли. Бойцы прибывали поодиночке в полураздетом виде. Из сосредоточившихся можно было создать максимум до двух батальонов. Первые бои осуществляли под руководством командиров полков товарищей Дородных (84 сп), Матвеева (333 сп), Ковтуненко (125 сп).
Материальную часть артиллерии стрелковых полков вывести не удалось, так как все было уничтожено на месте. 131-й артиллерийский полк вывел 8 орудий 2-го дивизиона и одно орудие полковой школы. Личный состав, материальная часть и конский состав 1-го дивизиона, находящегося в крепости, были уничтожены”.
6-я и 42-я стрелковые дивизии под ударами врага делали попытки собраться в районах сбора по тревоге, с тем чтобы из этих районов выступить для занятия своих оборонительных полос. О размерах потерь, понесенных в первые часы, никто еще не имел полного представления. 75-я стрелковая дивизия начала развертывание для обороны своей полосы южнее Бреста.Только в 6 часов командование армии, воевавшее уже 4 часа, получило из округа приказание:
  “Ввиду обозначившихся со стороны немцев массовых военных действий приказываю: поднять войска и действовать по-боевому. Павлов, Фоминых, Климовских”.


 Павлов:В отношении авиации. Я целиком доверил на слово рассредоточение авиации по полевым аэродромам, а на аэродромах – по отдельным самолетам, не проверил правильность доклада командующего ВВС Копеца и его заместителя Таюрского. Допустил преступную ошибку, что авиацию разместили на полевых аэродромах ближе к границе, на аэродромах, предназначенных для занятий на случай нашего наступления, но никак не обороны. В результате в первый же день войны авиация понесла огромные потери, не успев подняться в воздух...
Происшедшее на Западном фронте заставляет меня быть убежденным в большом предательстве на Брестском направлении. Мне известен этот предатель... Намеренно фронт противнику я не открывал. Прорыв немцев получился благодаря моей бездеятельности и невыполнению указаний ЦК о постоянной мобилизационной готовности.

Из воспоминаний начальника кафедры тактики ВВИА им. Жуковского, Героя Советского Союза, генерал-лейтенанта авиации Сергея Федоровича Долгушина, встретившего войну младшим лейтенантом в 122-м истребительном авиационном полку (ИАП) непосредственно на границе, в полосе ЗАПОВО: …Накануне войны я служил на аэродроме, расположенном в 17 км от границы. В субботу 21 июня 1941 г. прилетел к нам командующий округом генерал армии Павлов, командующий ВВС округа генерал Копец… Нас с Макаровым послали на воздушную разведку. На немецком аэродроме до этого дня было всего 30 самолетов. Это мы проверяли неоднократно, но в этот день оказалось, что туда было переброшено еще более 200 немецких самолетов… Часов в 18 поступил приказ командующего снять с самолетов оружие и боеприпасы. Приказ есть приказ - оружие мы сняли. Но ящики с боеприпасами оставили. 22 июня в 2 часа 30 минут объявили тревогу, и пришлось нам вместо того, чтобы взлетать и прикрывать аэродром, в срочном порядке пушки и пулеметы на самолеты устанавливать. Наше звено первым установило пушки, и тут появились 15 вражеских самолетов….

  Срочно проведенной в присутствии двух главных ответственных за боеготовность округа и его ВВС лиц воздушной разведкой была четко зафиксирована исключительная опасность, нависшая над СССР и, в частности, над ЗАПОВО. Ведь, более чем семикратное увеличение числа вражеских самолетов на приграничном аэродроме противника означало его полную готовность к нападению на Советский Союз в ближайшие же часы! Тем более что эти данные строго укладывались и в рамки директивы Генштаба от 18 июня 1941 г. о реальности нападения в ближайшие же дни, в связи с чем и был отдан приказ о приведении всех войск всех приграничных округов в полную боевую готовность.  В особо угрожаемый период, при наличии неопровержимых данных о том, что вот-вот с непрошеным "визитом" нагрянут нацистские супостаты, летчикам базирующегося всего в 17 км от границы истребительного авиаполка приказывается снять с самолетов оружие и боеприпасы! И кем? Командующими ВВС округа и самим ЗАПОВО генералами Копец и Павловым! Ни тот ни другой друг без друга такой приказ отдать не могли - он был четко согласован между ними!

P.S.
Как не имеющего отношения к гибели личного состава Военного Округа и открытие фронта противнику,
Павлова  реабилитировали в 1956 году.  Вот где издевательство над памятью человеческой, разумом
и историей страны.  

Цитата17 октября 1941 г. было составлено заключение НКВД СССР о необходимости расстрела по указанию «директивных органов Союза ССР» 25 заключенных. Оно подписано начальником следственной части по особо важным делам НКВД СССР Л.Влодзимирским, утверждено заместителем наркома внутренних дел СССР Б.Кобуловым и согласовано с Прокурором СССР В.Бочковым. На основании этого заключения 18 октября 1941 г. Берия подписал распоряжение о расстреле указанных лиц.

Upd. Это сноска к тому самому предписанию 2756/Б http://militera.lib.…index.html . А вот что за заключение и какие директивные органы это вопрос. Не знаю что там было на самом деле. Возможно особое совещание по итогам чего сделали заключение и положили на стол Берии - право на расстрел у особых совещаний появилось через месяц. До этого больше 5 лет не имели права дать http://www.nasledie.…3-4_14.HTM .
Upd2.

ЦитатаИ думаю, скана подлинного предписания 2756/Б мы не увидим никогда!

Вот здесь на 140 странице что-то похожее http://narod.ru/disk…a.rar.html .

Да, эта фраза частенько встречается...Вот только документов что-то не видать..И еще раз, на основании ЧЕГО она цитируется? «директивных органов Союза ССР»  - это КТО?? Бред полнейший!! Выше приводились указы и документы, разьясняющие, какие именно органы власти имели право выносить смертные приговоры. Органов НКВД я лично там не нашел..ИМХО - совершенно очевидная дем.пурга, абсолютно без доказательная и ничем не потвержденная.. Предписание Берии 2756/Б от 18.10.41 это оффициальный документ, на основании которого и был приведен в исполнение приговор. Это ж подотчетная бумага, именно по ней куча народу произвела необходимые телодвижения, начиная с начальника тюрьмы и заканчивая исполнителем! И что, они все сделали по какой-то филькиной грамоте?? Неверю! А отвечать потом, ежели что, как стали бы? И думаю, скана подлинного предписания 2756/Б мы не увидим никогда! Знаете почему? А там обязанна быть ссылка на основание предписания, то есть, на номер решения суда или военного трибунала.. Иначе это фуфло, а не предписание.. Какое-то заключение несомненно было, но заключение о, извиняюсь зы циничность, реализации технических деталей, кто, когда, где...Причем обратите внимание, даже такая личность как Бандера был ликвидирован по решению суда, т.е. не убийство а именно приведение в исполнение приговора..

Цитата: Paul от 01.02.2010 14:10:28
...совершенно очевидная дем.пурга, абсолютно без доказательная и ничем не потвержденная..

Согласен.
Наши либералы думают ( по своей "наивности" или "недалекости"), что суд - это обязательно адвокаты, прокуроры, свидетели, слушатели, состязание сторон и т.д.  :)
На самом деле Высшие суды  (во всем мире) просто изучают уголовное дело преступников, или приговор первой инстанции судов и на основании этого уголовного дела выносят свой приговор.
Во всем мире работают административные лица наделенными функциями суда (административный суд), которые тоже выносят свой приговор без всякого присутствия обвиняемого на их заседаниях, если они вообще бывают (как правило и заседаний таких нет. Просто судебный чиновник  или  начальник отдела милиции выносят свое решение по уголовному делу или преступлению).
Наши либералы просто не хотят понимать, как устроена работа и жизнь любого государства.
Конечно  все расстрельные списки проходили через строгую процедуру: следствия,  контроль за следствием со стороны прокуратуры, Политбюро ЦК ВКП (б), судов всех инстанций, прежде чем преступник передавался в руки расстрельной команды НКВД.

Про внесудебные расправы в военное время при режиме осадного положения - Франция, август 1914 года.

Из мемуаров графа, дважды генерала царской и советской армии  Алексея Игнатьева "Пятьдесят лет в строю":

Глава вторая.
Начало мировой войны

Вот и Венсенский лес, когда-то самое популярное место у отдыхающих парижан, вот и зеленые скаты Венсенского форта, в глубоких рвах которого были расстреляны еще несколько дней назад сотни профессиональных взломщиков, воров и хулиганов; полиция давно была с ними знакома и использовала осадное положение для очищения столицы от подобных элементов, особенно опасных в военное время.  

http://militera.lib.…aa/32.html

Цитата: Paul от 01.02.2010 14:10:28
Выше приводились указы и документы, разьясняющие, какие именно органы власти имели право выносить смертные приговоры. Органов НКВД я лично там не нашел..

Второй раз вынужден отметить "разнобой в показаниях" оппонентов. Один, ничтоже сумняшеся, вытянул линию от почивших в бозе ВЦИК/ВЧК к НКВД, другой привел Постановление высшего законодательного органа, устанвливающее упрощенный порядок судопроизводства в ОСОБЫХ случаях и в ОСОБЫХ районах, третий пишет, что НКВД не при делах вообще. Этот сумбур вместо музыки говорит об одном - вопрос пытаются додавить массой даже не инфы, а рассуждений и умозаключений (обращает на себя внимание изобилие слов "я думаю", "считаю", "выходит, что"). Возобновлять разбор этих противоречивого и нестройного хора нет смысла - даже отловленный за руку на незнании разницы между ЦК и ВЦИК гражданин отпирается! Про потуги с доказыванием вины Королева даже вспоминать противно.  А ведь 20 с небольшим лет, когда страна жила и развивалась под руководством Сталина, дали достаточно материала для того, чтобы не морщить седалище в натужных попытках отмыть Сталина добела. Ничего там непознаваемого нет. Отшумевший разбор трёх  ситуаций  - с С.П. Королёвым, борьбой с танками и внесудебными расправами над военной верхушкой показал, что их не объяснишь ни скверным характером Шпитального, ни  липовыми заговорами Героев СССР, ни лохматого года полномочиями ВЧК. И следует признать правоту форумчанина (забыл его ник), назвавшего главную ошибку Сталина - сознательное создание и использование для укрепления режима личной власти атмосферы подозрительности, всеобщего доносительства, пренебрежения законами. Это требовалось самой мобилизационной экономикой - бытиё диктовало сознанию. Результаты общеизвестны - и немудрено, что у АндреяК голова кругом пошла - если пнринять за истину доводы обелителей, то и верно, выходит, что кроме Сталина и Ворошилова все руководители вокруг них были врагами или предателями, в лучшем случае - недалекими исполнителями! Представляется, что все играли в такую орлянку - справился - герой, не оправдал, извини, к высшей мере.

И если действительно корректно точно следовать этим элементарным правилам, то, вне всякого сомнения, следует исходить не из т.н. «паранойи» Сталина, которой не было, но которой пытаются всё объяснить, особенно события 1937 — 1938 гг., а из того, что заговор был, заговор опасный, чрезвычайно опасный.(См. мой пост выше. starik)

Итак, вы задумывались когда-либо, почему у событий 1937 года столь большое количество названий? «Репрессии 1937 года», «жестокие репрессии 1937 года», «необоснованные репрессии 1937 года», «сталинские репрессии 1937 года», «дело Тухачевского», «заговор Тухачевского», «заговор маршалов», «заговор военных», «репрессии против военных», «жестокие репрессии против высшего командного состава Красной Армии», «обезглавливание Красной Армии»,  и еще примерно с десяток.

Списать только на журналистские штампы — значит почти ничего не сказать. Потому что да, действительно, «владыка журналист, ведущий свистопляску, глупец, кому дано при помощи столбцов дурачить по утрам три тысячи глупцов», но ведь суть-то вся в том, кем дано! Кому выгодно, чтобы у тех далеких, но по-прежнему волнующих общество событий было бы десятка полтора названий? Абсолютно аналогичная картина и с количеством версий на эту же, и без того трагическую и болезненную тему. Прошло без малого семь десятилетий — но всё те же полтора десятка версий в обрамлении полутора десятков названий?!
А. Мартиросян


P.S.     Навеяло....
Нужно обратить внимание, что точно в таком же русле говорилось о Сталине, говорится об Иване IV Грозном
( одновременно с этим натаскивают нас на  умиление Горбачевым,  Хрущевым, Ельциным,  попутно реабилитируя предателей ореолом борцов за демоценности ),  связь  более чем очевидна. Как только власть начинает проводить действия направленные на рост могущества Русского   государства и его централизацию, как только Россия начинает при оказывать  мощное влияние на геополитическую  расстановку сил в мире, так сразу же включаются защитные англоскасонские методики дискредитации руководства    при котором Россия возрастала, с задачей отбросить Русское государство до уровня времён Ивана Калиты.  Рекрутов, так сказать "идеологического мяса", в России всегда хватало со времён Радищева.
Для гниения государственности нужны споры(это не те споры, когда спорят, а биологические, зачинатели процесса гниения ), а это есть либеральная западная идеология. Есть и разносчики этих спор,  которые подхватывают и усиленно разносят эти споры, это тонкий слой российской интеллигенции.

От Радищева начинается генеральная линия русской интеллигенции. Линия тенденциозного искажения и клеветы на русскую историю, на все национальное прошлое, ожесточенная борьба с творцами русской культуры и крупными государственными деятелями (Башилов "Братство разрушителей России")  
"Начитанные и надорванные либеральные дураки, производящие впечатление умных только на таких же надорванных, но не столь начитанных дураков. Недовольны всем настоящим, а прошлое ругают за то, что непохоже на настоящее. Сентиментальнно-озлобленннные бурсаки киево-могилевского покроя". (В. О. Ключевский "Афоризмы. Исторические портреты и этюды, Дневники." Москва "Мысль" 1993 г).
При помощи этого "идеологического мяса" шла подготовка к распаду Царской Империи, далее СССР, теперь во всю это "мясо" старается в современной России.   Их видно по методике распыления и фрагментации всех исторических событий происходящих во времена возрастания мощи Русского государства. Это концентрация на частностях при мощной демагогической составляющей.
    Метод старый и действенный, позволяющий зафлудить всё пространство рассматриваемого материала.
Для увода дискуссии демагог выбрает в аргументах  какую-нибудь  частность и прикладывает старания
для сосредоточения всё дискуссию именно на ней. Идеально для демагога, если именно в этой частности кто-то  допустил ошибку  или неточность, пусть и не влияющую на истинность главного тезиса - в этом случае демагог развернет многословную беспощадную критику, которая должна создать у аудитории впечатление, что оппонент разгромлен по всем статьям.
Но даже в том случае, если придраться к оппоненту не в чем, одно лишь подробное рассуждение,  с последующим развитием темы,  в направлении заданной этой частностью, позволяет демагогу уйти от ответа,  потопить аргументы в много страничной дискуссии по выбранной им частности, а главное запутать слушателя или читателя и добиться потери интереса к теме,  либо зародить устойчивое сомнения ко всем аргументам, либо размазать тему, лишая её
целостности восприятия и логики. Таким образом промывают русские мозги не одно столетие.

Работая таким образом эти "трудяги", трудятся на тех кто желает, чтобы мы были вот такие:
(В объятиях западной цивилизации)


Но они забывают, что после неудач, Россия всегда становилась, вот такая, как бы они не старались:
(Во времена Сталинской власти)

Жижек Славой  сказал, что Сталин, спас человечность человека.
А я бы добавил, что он  наших генералов, а вместе с ними и весь народ, в буквальном смысле этого слова, заставил поверить в себя, собрать волю в кулак  и победить. В этом и заключается смысл слов Жижека, это я понял глядя на лица морпехов на фото.
фото одолжил на время у http://varjag-2007.l…12491.html

Зайдите по ссылке и вглядитесь в лица морпехов(размер фотографии там побольше), да и текст соответствует, он мне и навеял, то что я написал.

Сталин осматривает СУ-152.
"...8 августа 1943 г. опытные машины своим ходом были отправлены в Кремль для показа членам правительства. [...] Затем Главнокомандующий подошёл к самоходной установке... Подойдя к машине, он неожиданно вскарабкался на корпус самоходки, на которой не было никаких вспомогательных трапов, и, заглянув в открытый командирский люк, спросил, как обстоят дела с вентиляцией боевой рубки..." (Н.С. Попов "Без тайн и секретов").

спасибо, отличное фото в зубы тем, кто утверждает что-де Сталин был далек от подобных вопросов.

О, ужас! "Внесудебные расправы над военными руководителями РККА"  "Великое и ужасное" ОСО - "две ручки - одно колесо" ! Кстати, Особое совещание при НКВД - почти точную копию с заменой терминов - с ОСО МВД Российской империи аж от 1884 года. Рыакционер Сталин - не внедрил прогрессивный англо-саксонский суд присяжных во всех случаях - и даже вместо военного трибунала!

Про военных - особенно генералитет РККА, который учился во военных академиях - где им преподавали генаштабисты ветераны Первой Мировой/ Гражданской  - не оценили они - ни Гудериана, ни Де Голля! Этим они оказались похожи на своих польских, французских и британских коллег! Неужели это у них произошло от того, что они часто читали статьи Сталина и его "Краткий курс ВКП(б)" - и от подобной литературы них прошел заворот мозгов?

Про инженеров - как могли в 1930-е - так и изобретали! А доносы друг на друга писать - любимое дело нашей интеллигенции и всех грамотных, увы! Донос на соседей за нарушения - это составная часть европейской, особенно англо-саксонской культуры - которая обеспечивает комфорт и процветание Западной Европы и Северной Америки!

Главная претензия к Сталину - не избавил страну от низкопоклонства перед Западом и от комплекса неполноценности интеллигенцию! Этого комплекса лишены китайцы и даже корейцы!? В общем "великой русской культурной революции" не произошло - что и породило кучу проблем до сего времени!

Цитата: КиевлянинЪ от 02.02.2010 13:56:49
.........................
Главная претензия к Сталину - не избавил страну от низкопоклонства перед Западом и от комплекса неполноценности интеллигенцию! Этого комплекса лишены китайцы и даже корейцы!? В общем "великой русской культурной революции" не произошло - что и породило кучу проблем до сего времени!

Не знаю, вправе ли мы ставить это ему в вину сейчас.. ИМХО, он приложил колоссальные усилия для искоренения подобного низкопоклонства. И, если брать народ в целом, в значительной степени у него получилось..Тогда..Мне еще батя рассказывал, что в народе творилось, когда спутник запустили! А уж когда Гагарин полетел.. У-уу.. Нам такого не испытать.. Представьте, войну с тяжелейшими потерями выиграли, еле страну отстраивать начали, и тут бах - мы ПЕРВЫЕ в космосе! Круче аргумента и придумать нельзя.. О каком низкопоклонстве речь могла тогда идти! А уж за все последующее - спрос не с него, спрос - с  НАС.... Он-то сделал все, что мог.. Перефразируя известные его слова в 41 - товарищ Сталин оставил нам в наследство великую державу, а мы ее просрали...

Самые ярые сталинисты это антисталинисты(c)чей-то.
Ведь на самом деле что получается? Это у них там обычные маленькие люди. Рузвельт просрпал Перл-Харбор; Черчилль ярый сторонник химического оружия( Дублин 1916 по некоторым данным ), участник гладомора в Индии - им можно. Но когда речь заходит про Сталина всё меняется. Именно антисталинисты пытаются лепить из него икону. Сталин, по их словам, должен быть как минимум равен богу и не допускать ни одной ошибки. И именно он должен лично дуть в попу каждому конструктору и думать за каждого чиновника. Смешно ей-ей.
По поводу Берии это курам на смех. Сухомлинов, как профессиональный юрист, раскатал по камушку всё дело против Берии. Показания в деле по 25 расстрелянным один другого лучше - кто что и когда подписывал, за что отвечал не поймёшь.
Кстати в этом же документе есть фамилия Таубина. Он уже тут упоминался вместе с другой прекрасной фамилией.

Мне сейчас стало любопытно: а что за великие политики-деятеля того времени являют собой пример христианской добродетели и кротости.

P.S. интересно кто-нибудь уже вытащит помойку под названием "Сталин-стукач охранки" или это уже отлюбили?

Цитата: bf от 02.02.2010 18:36:24
Самые ярые сталинисты это антисталинисты(c)чей-то.
Мне сейчас стало любопытно: а что за великие политики-деятеля того времени являют собой пример христианской добродетели и кротости...

У Сталина была СЛАВА и вам она завидна! Великое вам не по плечу!  Рожденные ползать летать не могут.  :)
Сталин в 1945 году сказал, что у Советского правительства были ошибки, в тяжелых, первых годах войны, но народ остался верен  своему руководству, не смотря ни на какие трудности и ошибки.
Конституция СССР была самая передовая в мире: не было наркомании, массовой преступности, искоренены беспризорность и проституция,  не было безработицы, люди получили доступное высшее и среднее образование, право на труд, право на жилье, на бесплатные медицинские услуги и отдых!!!!
Вы плачете по расстрелянным предателям-генералам, а мы помним, как немцы расстреливали десятки тысяч наших мирных граждан, как душили Ленинградцев, как бомбили Москву, как сжигали детей в печах крематория!
И наш Верховный Главнокомандующий И.В. Сталин сделал все, чтобы это зло было уничтожено навсегда.
Низкий ему поклон.

Матрица фон Манштейна - того самого. По-моему актуально во все времена про любых руководителей:

Есть только четыре типа офицеров. Первый тип — это ленивые и глупые офицеры. Оставьте их, они не приносят вреда… Второй тип — это умные и трудолюбивые офицеры. Из них получаются превосходные офицеры штаба, от внимания которых не ускользнут малейшие детали. Третий тип — трудолюбивые тупицы. Эти люди опасны и должны быть расстреляны на месте. Они нагружают всех совершенно ненужной работой. И наконец, последний тип — это умные бездельники. Эти люди достойны самых высоких должностей.

Сегодня день победы Сталинградской битвы!
Красный флаг над площадью Павших Героев освобожденного Сталинграда. На заднем плане — здание универмага, где был взят в плен штаб окруженной 6-й армии вермахта во главе с командующим армией фельдмаршалом Паулюсом. На площади — захваченные советскими войсками немецкие грузовики.

Цитата: Инженегр от 23.01.2010 20:30:05
основное количество противотанковых сорокопяток еще довоенной конструкции было произведено ПОСЛЕ начала войны (при чем тут последующие модернизации немецких танков и этой пушки?);
только с началом войны впопыхах начато производство эрзацев - ПТР и "коктейлей".
Это о чем говорит? О том, что на начало войны средств борьбы с танками в РККА не хватало. Смешно в поиске доказательств тыкать Вас носом в Ваш же текст, но придется: А я Вам о чем уже который день толкую - не хватало пушек, маловато  их было.
Отчего же их не хватало-то? Оттого, что их значение недопонимали, и своевременно не запаслись этими средствами. О какой  "прозорливости" после этого можно говорить?

Знающему человеку ( к ним вы похоже не относитесь ) это говорит о том, что в котлах 41-го почти вся матчасть была потерянна. И в условиях тотальной эвакуации промышленности и вновь формируемые части надо было чем-то вооружать.
Вам уже приводили данные, что к концу войны штатная численность ПТО вернулась к предвоенной, а эрзацы первого военного периода начали сокращать.

Если уж чего и нехватало в РКК на 41 год так это моумения и автомобилей.

Не помню, было ли тут.
Нашёл в коментах к работам Чунихина (http://zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/)

***** цитата **************************************************
http://www.echo.msk.…8849-echo/
"Эхо мацы" как источник достоверной информации? Занятно!
 
"1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осуждённых за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек , в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
 ....
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин"
Взято тут - http://www.thewalls.ru/truth/repress.htm
Ещё раз подчёркиваю - "за время с 1921 года по настоящее время"!!! Причём - данные давались для Хрущёва, сложно его упрекнуть в пристрастии к "сталинизму".
 
Сравните с "Эхом":
"Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сколько же сидело в тюрьме в 1952-м году?
 
О.ХЛЕВНЮК: В тюрьмах - 150 тысяч человек, в лагерях и в колониях - 2,5 миллиона. То есть всего в общей сложности 2 миллиона 600 тысяч человек. И 2,8 миллиона было переселенцев, ссыльных и так далее. Это тоже своего рода колонии"
 
3,8 млн ЗА 23 ГОДА и почти 6 млн только в 1952 году - показательное расхождение!
**************************************************************

Цитата: ZTV от 03.02.2010 23:03:40  
3,8 млн ЗА 23 ГОДА и почти 6 млн только в 1952 году - показательное расхождение!

Что можно ожидать от либералов? Только ложь и бесконечное словоблудие.
Они даже не удосужились подсчитать количество расстрелянных по спискам людей (их в списке 39 тыс ).
Их это не интересует. Наоборот, чем больше расстрелянных, тем им удобнее изобличать режим.
Kirill нам приводил данные по одному из списков. Из 75 человек 15 расстреляно не было. А это 20%!
Вот и получается, что реально могли расстрелять  до 30 тыс человек.
В цифру о 700 тыс.  расстрелянных , я так же не верю,  как и в миллионы до этого.

3 Февраля 17:30

Главы правительств двух стран обсудили текущее состояние двусторонних отношений, а также
перспективы торгово-экономического сотрудничества и взаимодействие в сфере энергетики.
В.В.Путин и Д.Туск договорились о проведении в апреле очередного заседания
Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству в Калининграде.
где
1. в конце 30-х годов в результате политических репрессий
погибло большое количество советских граждан,
2. в 40-м были расстреляны польские офицеры, а
3. позже нацистскими оккупантами - многие бойцы Красной Армии.
Глава Правительства Польши с признательностью принял приглашение.
Вот так буднично и творится история.
Россия фактически признала расстрел поляков.

Цитата: Спокойный от 04.02.2010 02:46:45
3 Февраля 17:30

По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор
Председателя Правительства Российской Федерации В.В.Путина
с Председателем Совета Министров Республики Польша Д.Туском

Главы правительств двух стран обсудили текущее состояние двусторонних отношений, а также
перспективы торгово-экономического сотрудничества и взаимодействие в сфере энергетики.
В.В.Путин и Д.Туск договорились о проведении в апреле очередного заседания
Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству в Калининграде.

В ходе разговора В.В.Путин также пригласил Д.Туска посетить
по случаю мемориальных мероприятий Катынь

где
1. в конце 30-х годов в результате политических репрессий
погибло большое количество советских граждан,
2. в 40-м были расстреляны польские офицеры, а
3. позже нацистскими оккупантами - многие бойцы Красной Армии.
Глава Правительства Польши с признательностью принял приглашение.
Вот так буднично и творится история.
Россия фактически признала расстрел поляков.

Катынь - это светлое будущее Польши, если будут рыпаться на Россию! >:( В следующий раз, если что - сами себя зароют - перед телекамерами! Пусть знаю - что будет с этими вояками!

Поляки - это диагноз -  особенно если это шляхта или её потомки+злоупотребление костелом=геополитический суицид+шизофрения!

Если бы не полський триндеж про Катынь в 1943 - то была бы целой Варшава 1944 году - а так - мають что мають!

Катынь и компенсации - её нужно повторно перекопать (если такие упертые поляки хотят суда) - и разложить останки после суд-мед экспертизы по разным могилам! Говорю сразу - под расстрелянными поляками и рядом будут останки советских военнопленных в количестве 12-15 тысяч! Немецкие расстрелы отличаются характерным пулевым отверстиями в черепе, типом пули и т.п. почерком. Поэтому суда до сих пор нет - а есть PR-истерика в СМИ, мутные следствия коррумпированных людей в 1990-е и подложные документы!

А еще расстрелянные в апреле 1940 поляки до июля 1941 года ходили по окрестностям Смоленска под конвоем бойцов НКВД! Чудеса спиритизма - во как!
И еще "мертвецы" сидели в тюрьмах областных управлений НКВД УССР - до весны 1941 года - а потом поехали в Поволжье после осуждения ОСО НКВД - от 3 до 8 лет! Сам видел списки этих "живых покойников" и держал их  руках - отпечатаны на машинке на задней стороне школьных контурных карт по географии образца мая 1939 года!

Факт оккупации польских земель: это к незалежным Украине, Белоруссии и Литве с Вильнюсом/Вильной! Ну и вернуть немцам свою часть восточной Пруссии и все остальное из Западной Польши!  Всего дело - то!