Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: CilyaSolomonovnaZimbelbum
Что Александр Иванович Успенский был осужден не по совести, несправедливо, он ведь никаких тайн не разглашал, с иностранными разведками не сотрудничал. Разве не ясно, что его биография не имеет ничего общего с прочими мерзавцами из этого списка?

Успенский, Александр Иванович (27 февраля 1902 года - 27 января 1940 год) — высокопоставленный сотрудник ЧК-ОГПУ-НКВД, комиссар государственной безопасности 3-го ранга (25.1.1938). Народный комиссар внутренних дел УССР

Карта ГУЛАГа


В после военные годы в районе полуострова Ямал ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЛАГЕРЕЙ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА НКВД–МВД СССР
(ГУЛЖДС НКВД–МВД СССР, ГУЖДС НКВД СССР) строило несколько железных дорог.
Номера этих строек были: от Лабытнанг на Мыс Каменный - № 502, от Салехарда на Восток через Надым до реки Пур - № 501, а далее до Игарки - № 503. Имелись замыслы повести дорогу ещё дальше на Восток до Певека. Были мечты махнуть до Берингового пролива и на Америку.

Цитата: Ирина И. от 01.05.2010 14:27:53


В после военные годы в районе полуострова Ямал ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЛАГЕРЕЙ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА НКВД–МВД СССР
(ГУЛЖДС НКВД–МВД СССР, ГУЖДС НКВД СССР) строило несколько железных дорог.
Номера этих строек были: от Лабытнанг на Мыс Каменный - № 502, от Салехарда на Восток через Надым до реки Пур - № 501, а далее до Игарки - № 503. Имелись замыслы повести дорогу ещё дальше на Восток до Певека. Были мечты махнуть до Берингового пролива и на Америку.

 Еще одно потверждение экономической прозорливости Сталина. Он смотрел в будущее намного дальше своих современников, о прозорливости руководителей последующих поколений и говорить не хочется.  
Железная дорога: Салехард-Надым для сегодняшней экономики и развития Заполярья западной Сибири нужна как воздух, а так же, в самой ближайшей перспективе и последующие маршруты.


http://www.gudok.ru/…?ID=343714

Началось строительство желдороги Салехард - Надым
На Ямале началось строительство железной дороги Салехард - Надым, которая станет первым объектом реализации проекта "Урал промышленный - Урал Полярный".

Строительство стартовало со стороны Салехарда и в ближайшее время начнется со стороны Надыма. Дорога протяженностью 354 километра достроят в 2014 году. На линии будет построено 17 больших и 27 средних мостов. На финансирование строительства дороги предусмотрено 20,4 млрд рублей из Инвестфонда РФ. Еще 36,5 млрд рублей предоставит частный инвестор.
19.03.2010 15:05:58

Цитата: starik от 01.05.2010 15:45:46
 Еще одно потверждение экономической прозорливости Сталина. Он смотрел в будущее намного дальше своих современников, о прозорливости руководителей последующих поколений и говорить не хочется.  
Железная дорога: Салехард-Надым для сегодняшней экономики и развития Заполярья западной Сибири нужна как воздух, а так же, в самой ближайшей перспективе и последующие маршруты.

Браво! Какая дешевая прозорливость вашего вождя! Согнать людей на севера, не кормить, но заставлять работать. Вы не хотели бы на себе испробовать?
Понимаю, что не хотите. За компом по клаве стучать легко.

Цитата: Ирина И. от 01.05.2010 17:04:32
Браво! Какая дешевая прозорливость вашего вождя! Согнать людей на севера, не кормить, но заставлять работать. Вы не хотели бы на себе испробовать?
Понимаю, что не хотите. За компом по клаве стучать легко.

Прозорливость. Согнать на Севера - так осваивать-то надо, т.к. стратегического сырья там вагон, до Омерики 8 минут подлётного времени, а радио при удаче дошибает хоть до Канзаса. И комсомольцы осваивали, и зэки. Насчёт не кормить - пруф? Жить там было тяжело, но в СССР это имело смысл, благо хорошо оплачивалось, а само государство заботилось о тех, кто там работает. После Алкогольича уже наступила жопа.

Цитата: Ирина И. от 01.05.2010 17:04:32
Браво! Какая дешевая прозорливость вашего вождя! Согнать людей на севера, не кормить, но заставлять работать. Вы не хотели бы на себе испробовать?
Понимаю, что не хотите. За компом по клаве стучать легко.

Во первых, кто сидел в лагерях, тот сидел по приговору и естественно работал. Их не сгоняли, а этапировали. И кстати, кормили согласно нормам.
---------------------------------------------------------------
- Я, - заговорил Назаров, - уже "усумнился" в честности Солженицына. Ведь как бывший зек он не может не понимать, что суть этих сказок никак не вяжется с распорядком жизни ГУЛАГа. Имея десятилетний опыт лагерной жизни, он, конечно, знает, что смертников в лагеря не везут. А приводят приговор в исполнение в других местах. Он, конечно, знает, что любой лагпункт - это не только место, где зеки "тянут срок", а еще и хозяйственная единица со своим планом работ. Т.е. лагпункт - это производственный объект, где зеки - работники, а начальство - управляющие производством. И если где-то "горит план", то лагерное начальство может иногда удлинить рабочий день зеков. Такое нарушение режима ГУЛАГа часто и случалось. Но чтобы своих работников уничтожать ротами - это дурь, за которую само начальство непременно было бы жестоко наказано. Вплоть до расстрела. Ведь в сталинские времена дисциплину спрашивали не только с рядовых граждан, с начальства спрос был еще строже. И если, зная все это, Солженицын вставляет в свою книгу небылицы, то ясно, что эта книга написана не для того, чтобы рассказать правду о жизни ГУЛАГа. А для чего - я еще не понял. Так что давай продолжим.

- Продолжим, - сказал Романов. - Вот еще одна страшилка: "Осенью 1941 г. Печерлаг (железнодорожный) имел списочный состав 50 тыс., весной - 10 тыс. За это время никуда не отправлялось ни одного этапа - куда же делись 40 тыс.?"2. Вот такая страшная загадка, - закончил Романов. Все задумались...

- Не пойму юмора, - нарушил молчание Семен Никифорович. - Зачем читателю загадки загадывать? Рассказал бы сам, что там стряслось...

И вопросительно посмотрел на Романова.

- Тут, видимо, имеет место литературный прием, при котором читателю как бы говорят: дело настолько простое, что любой лох сам сообразит, что к чему. Дескать, комментарии из...

- Стоп! Дошло, - воскликнул Семен Никифорович. - Здесь "тонкий намек на толстые обстоятельства". Дескать, раз лагерь железнодорожный, то 40 тыс. зеков за одну зиму были угроблены на строительстве дороги. Т.е. косточки 40 тыс. зеков покоятся под шпалами построенной дороги. Это я должен сообразить, и в это должен поверить?

- Похоже, что так, - ответил Романов.

- Здорово! Это сколько же получается в сутки? 40 тыс. за 6-7 месяцев - значит больше 6 тыс. в месяц, и значит больше 200 душ (две роты!) в сутки... Ай да Александр Исаич! Ай да сукин сын! Да он же Гитлера... тьфу... Геббельса переплюнул по вранью. Помните? Геббельс в 1943 г. заявил на весь мир, что в 1941 г. большевики расстреляли 10 тыс. пленных поляков, которых, на самом деле сами же и угробили. Но с фашистами все ясно. Стараясь спасти свою шкуру, они этим враньем пытались поссорить СССР с союзниками. А чего ради старается Солженицын? Ведь 2 сотни загубленных душ в сутки, рекорд...

- Постой! - перебил его Романов. Рекорды еще впереди. Ты лучше скажи, почему не веришь, какие у тебя доказательства?

- Ну прямых доказательств у меня нету. А серьезные соображения есть. И вот какие. Большая смертность в лагерях бывала только от недоедания. Но не такая большая! Здесь разговор о зиме 41 года. И я свидетельствую: в первую военную зиму в лагерях было еще нормальное питание. Это, во-первых. Во-вторых. Печерлаг, конечно, строил железную дорогу на Воркуту - больше там некуда строить. Во время войны это была задача особой важности. Значит и спрос с начальства лагеря был особо строгий. А в таких случаях начальство старается выхлопотать для своих работников дополнительное питание. И там оно наверняка было. Значит и говорить о голоде на этой стройке - заведомо врать. И последнее. Смертность в 200 душ в сутки никакой секретностью не скроешь. И не у нас, так за бугром печать об этом сообщила бы. А в лагерях о таких сообщениях обязательно и быстро узнавали. Это я тоже свидетельствую. Но я никогда и ничего о высокой смертности в Печерлаге не слыхал. У меня все.

Романов вопросительно посмотрел на Назарова.

- Я, кажется, знаю разгадку, - сказал он. - На Колыму я попал с Воркутлага, где пробыл 2 года. Так вот, теперь вспомнил: многие старожилы говорили, что в Воркутлаг попали после окончания строительства железной дороги, а раньше числились за Печерлагом. Поэтому они никуда не этапировались. Вот и все.

- Логично, - сказал Романов. - Сперва гуртом строили дорогу. Потом большую часть рабсилы кинули на строительство шахт. Ведь шахта - это не просто дырка в земле, и на поверхности нужно много чего понастроить, чтобы уголек "пошел на-гора". А стране уголек стал ой как нужен. Ведь тогда Донбасс-то у Гитлера оказался. В общем, Солженицын здесь явно схимичил, сотворив из цифр страшилку. Ну да ладно, продолжим. . . .

P.S.
   В послевоенные годы по распоряжению Сталина велось строительство трансполярной железной дороги Салехард - Дудинка, в котором участвовали  немецкие и японские военнопленные.

А не Салехард - Игарка? Бо разлив реки там огого, мост замаешься ставить. Опять же, Игарка тогда была крупным лесоперерабатывающим пунктом, где покупали со всего мира, а Дудинка - захудалой факторией, по большому счёту.

Сталинофоб А. Яковлев оставил нам хороший архив.
http://www.alexander…sues/62056
http://www.alexander…sues/62057
Из некоторых документов видно, что даже приговоренных судом к расстрелу, расстреливали не всех.
http://www.alexander…-doc/58739
"Из этого числа закончено дел и передано Прокурором Московского Военного Округа в Военную Коллегию Верховного Суда СССР следственных дел на 344 человек. Приговорено к расстрелу — 232 человека (приговор приведен в исполнение в отношении 158 человек)."

Это в очередной раз подтверждает мою версию о вранье сталинофобов по поводу цифр массовых расстрелов.

http://www.alexander…-doc/58753
Интересный документ, говорящий, что польские офицеры не были расстреляны. Из него видно, что поляков держали в лагерях под Смоленском не только для строительства дорог, а для их дальнейшей службы в польских воинских формированиях на территории СССР.

http://www.alexander…-doc/58721
Перехваченная шифровка от правительства Сикорского о борьбе с "оккупантами".

А, вот документов по Катыни я у Яковлева не нашёл.  И это удивляет, ведь Яковлев откопал "секретное" соглашение к пакту Молотов - Риббенроп, снял гриф секретности с стольких документов, а тут пробел. Странно.

Что касается слов Путина о "мести" Сталина к полякам, за своё поражение от них в 1920 году.
Получается,  что Сталин объявил в стране траур по маршалу Пилсудскому в 1936 году из-за "мести" к своему личному обидчику? (Ведь Путин уверяет нас (или поляков?), что Сталин командовал армией в Польше в 1920 году). Сталин "мстил" полякам и создал для них армию Андерса, а затем и две армии Войска Польского в 1944-45 годах. Сталин из-за "мести" к полякам отдал Польше территорию восточной Германии, (1/4 часть территории Польши) в 1945 году.  
И наверное из-за "мести" к полякам, Сталин подарил Варшаве дворец культуры....?  ???
Очень жаль, что Путин, как бывший сотрудник КГБ, так легко и просто отнесся к истории и памяти своей организации по безопасности страны, в отношении поляков в Катыни.
Это его непростительная политическая ошибка с далеко идущими последствиями.

Нет! Честь и слава войскам НКВД!

Цитата: Системный администратор от 02.05.2010 00:00:09
А не Салехард - Игарка? Бо разлив реки там огого, мост замаешься ставить. Опять же, Игарка тогда была крупным лесоперерабатывающим пунктом, где покупали со всего мира, а Дудинка - захудалой факторией, по большому счёту.

  Вы правы! Опечатка по Фрейду. В связи с намерениями нынешнего руководства страной, очень плотно заняться Арктикой, Штокманом, его месторождениями и арктическими недрами, строительство Сталиным сети железных дорог, принятие решения на развитие Северного Морского Пути, в 30-тые годы, а вследствии этого, само собой, развитием инфраструктуры  Севера страны, выглядит дальновидным и мудрым решением, настоящего лидера государства,  чьи мысли и действия были устремлёны в будущее интенсивного развития экономики СССР. Он добавил кислорода в легкие Севера, чтобы северная экономика на задыхалась от недостатка оного. Цепочка системных и логически выверенных решений. Сталин имел особое чутьё, основанное на глубоком понимании вопроса и умении видеть в этом вопросе главное звено, на принятие решений стимулирующих сильный толчок  дальнейшего развития страны.
  После смерти Сталина, этот проект, закрыл Хрущёв, якобы, как неперспективный, однако, когда в 60-тых годах прошлого века, начали осваивать Западную Сибирь, сразу столкнулись с проблемой отсутствия железных дорог. Почему Хрущев закрыл проект? Денег не было? У Сталина деньги были, а у Хрущева не оказалось. Всё просто, Хрущёв, как антипод Сталина, направлял свои усилия, по всем направлениям, на лишение СССР перспективы развития, что последующее и показало.

Цитата: Korniko
Так ведь с Игарки все равно есть серьезный смысл вести к Дудинке, ибо там Норильск с никелем.

Ну, это уже проще, т.к. они оба на одном берегу реки находятся. Судоходство в Дудинке намного интенсивнее - мост там ещё и мешаться будет. А металл с НН вывозят и так - никель и анодную медь по Севморпути, а редкую и ценную мелочь типа платины, селена, палладия могут и самолётами.

Цитата: anto
p.s. Просто правде надо смотреть в глаза, если Сталин в стратегическом плане был гениален и  мудр  (не отнимешь) то во внутриполитическом смысле все действия сводились к одному слову - мразость.

Не забывайте что "свита играет короля"......
Вас поставить "рулить" страной или меня например - такого наворотим с помощью "внезапно обнаружившихся родственников и друзей" что Сталин отдохнёт.
А на кого опираться думаете.....?
На тех кого знаете\доверяете\вынуждены доверять...

Молотов пишет что всю дорогу была серьёзная проблема с кадрами.
И во время революции.
И во время индустриализации.  
И после.

Так что огульно вешать всех собак на Сталина за "мерзость" - это уподобляться Хрущу...которому лишь бы с себя ответственность снять.
Заметьте...нынешние держиморды тоже очень не любят брать ответственность...и им Сталин с его суровыми наказаниями за неумение\нежелание работать на местах - прямо таки красная тряпка.

Цитата: anto
Ну да, и приносили пользу ВЕЛИКОМУ НАШЕМУ ДОРОГОМУ ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ И СОВЕТСКОЙ РОДИНЕ.

Только вот вопрос, а за что они там сидели. За что уничтожались лучшие с/х работники, а на место грамотных людей становилось быдло с парт билетом. Почему дети в 30х ели лебеду и гнилую картошку при наличии в своём дворе и кур и коровы.Все просто - не сдашь продналог - поедешь на северный корорт, который вы тут так пропагандируете. Не понравишся, упрекнёшь местную ячейку (личинку) партии - пойдёшь туда же. Думаете я начитался либерасни, да них"я подобного. есть ещё у меня свидетель 1930 г.р., жива слава богу.  
Я могу много понаписать о происходившем в нашем районе. но не буду, на любой мой довод у вас найдётся ответ типа "перегибы на местах" и "во благо страны", только вот перегибы эти были наверняка везде и блага небыло видно.
Очень интересно, вот всё этим сказано. Поравняли неповинных людей и военнопленных.
p.s. Просто правде надо смотреть в глаза, если Сталин в стратегическом плане был гениален и  мудр  (не отнимешь) то во внутриполитическом смысле все действия сводились к одному слову - мразость.

И почему то за эту "мразость" весь народ голосовал на выборах единогласно. И в атаку шел "За Родину, за Сталина." А может, просто, у вас плохо дело с арифметикой? 1% преступников, осужденных по суду, для вас - вся страна, весь народ? Карточная система и временные трудности с продовольствием, для вас - голодомор и геноцид. Патриотизм и энтузиазм, для вас - страх и трусость людей. А уголовники в лагерях,  для вас - честные и лучшие  люди? Мои деды и прадеды ( простые крестьяне) завещали мне чтить и уважать Сталина и его эпоху, эпоху честного, мирного труда и героических подвигов на фронтах Отечественной Войны!
Был такой  генерал Власов, который  воевал под лозунгом: "За освобождение русского народа от Сталина и его тирании". Он противопоставлял народ Сталину. И  была такая армия (по громкому названию)РОА. И много их там было, в этой армии, "лучших представителей народа"?

Цитата: anto

p.s. Просто правде надо смотреть в глаза, если Сталин в стратегическом плане был гениален и  мудр  (не отнимешь) то во внутриполитическом смысле все действия сводились к одному слову - мразость.

Раздвоение личности? Это из серии: "Народу Победил вопреки воли Сталина"?  
На строительстве жд, после войны, ещё принимали участие и войны железнодорожники. И что.
Карточную систему после войны в СССР в отменили то время, когда в Англии ещё и не думали отменять. Интересный вопрос:

Цитата: Почему дети в 30х ели лебеду и гнилую картошку при наличии в своём дворе и кур и коровы.

Действительно почему? Я из поколения родившихся в первый послевоенный год, хорошо помню, что при Хрущёве была проблема с домашней живностью, паспортами и налогами. При Хрущеве,
отлично помню, меня первый раз в моей жизни, мать меня подняла с постели, в очередь за "кукурузным" хлебом(смесь чего-то с ржаной мукой, через час из пекарни по крепости,  становился как кирпич ) в 5 часов утра. Хотя страна уже восстановилась после послевоенной разрухи и полным ходом(По версии Хрущева) пёрла к счастливому коммунизму, такого при Сталине не было.  Родители мои, говорили, что в молодости было тяжело и бывало ели и лебеду, но после 1934 года все пошло на лад и причиной голодного времени Сталина не называли, а указывали на разруху после гражданской. Так что, мне свидетелей не надо, я сам себе свидетель.

Цитата: anto
С Вами я во многом согласен. Но проблема с кадрами была точно, по крайней мере на селе. Нормальных работящих людей убирали за то, что они работали, и работали много. Ведь для того, что бы иметь возможность  поля обрабатывать нужно 2 -3 лошади, что бы нормально питаться - коровы, свиньи, куры.
Так вот Вся местная нищая шваль под лозунги "всё общее" начала грабить, раскулачивать, убивать, а потом и стучать/сажать.  Не верите мне - почитайте Шолохова "Тихий Дон". всё было в точности.
Таким образом мой прадед лишился всего, его выгнали со всей семьёй из дома крытого железом, в землянку. Другого прадеда так же, а когда он начал возмущаться  - ст. 58 и 10 лет курорта. это когда началась война. его даже не выпустили на войну, хотя уголовничков забирали в армию. (по его рассказам) Других прадеда и прабабку не знала даже моя мать, а дома даже разговор про них был запрещён.

Я согласен, что короля делает свита, но тогда нечего такого короля называть спасителем. Я смотрю на Сталина в комплексе, а не вижу только позитив. Ведь негатив был и отрицать этого нельзя.

Это был не "Тихий Дон", а "Поднятая целина", само название, которого говорит о многом.
Да вы его и не читали.
Ручной труд не гарантировал страну от голода. Трактор стал  хозяином на поле.
Он один и комбайн заменили тысячу пахарей.
Крестьянам нужна была земля, для коллективной обработки земли, а не для своего личного кармана и спекуляции хлебом на рынке. Кстати, это было одной из причин революции в феврале 1917 года и падения монархии. Крестьянин спекулировал хлебом, закапывал его в землю, торговался, а государство и город страдали. А сколько бедных было на земле. Сталин правильно сделал, что пожертвовал немногими во имя многих.

Цитата: anto

Я согласен, что короля делает свита, но тогда нечего такого короля называть спасителем. Я смотрю на Сталина в комплексе, а не вижу только позитив. Ведь негатив был и отрицать этого нельзя.

Многое, если не всё, познается в сравнении. Позитива было оказывается больше, если прошло с 1953 года столько времени, а народ его помнит на могилу его ходит. А к Хрущеву, Брежневу, Андропову, Ельцину ходят толпами ? Будут остервенело спорить по поводу их портретов на праздники? Терзают ли их имена, скажем так, некие силы желающий погибели России?

После 9 мая, я начну выкладывать, пост за постом, подтверждающий и доказывающий "Третий раз" вывода генерала Варенникова, о спасении Сталином России.

Сталин трижды спас наше Отечество от неминуемой катастрофы.

.  .   .

Третий раз  — в годы Великой Отечественной войны.
Плюс он создал реальную мощную перспективу — создал ядерное оружие и основу для покорения космоса.
      Он создал государство с мощной экономикой и непревзойденными Вооруженными Силами, оснастив их ультрасовременной боевой техникой и вооружением.
      Все вместе взятое создавало стабильную обстановку на планете и безусловно устойчивость Советского Союза и социалистического лагеря — новой мировой социалистической системы. Это противоречит интересам капиталистических стран и они открыто провозглашают «холодную войну». И если бы руководить нашей страной довелось после Сталина Молотову или Маленкову, то и в «холодной войне» мы стали бы победителями, так как все предпосылки к этому были созданы Сталиным. А главное — они не допустили бы таких ошибок, как Хрущев, не позволили бы застаиваться социализму, как это было при Брежневе, и главное — никогда бы не предали свой народ, как это сделали Горбачев и Ельцин.
     
Варенников Валентин Иванович
НЕПОВТОРИМОЕ

Варенников Валентин Иванович
Герой Советского Союза, генерал армии
А перед Парадом Победы, являясь начальником почётного караула, принял Знамя Победы на центральном аэродроме.

P.S. В либеральной прессе его, генерала фронтовика, называли уничижительно "престарелый генерал", хотя, то что он совершил, благодаря своему личному мужеству и героизму, своим примером служению Отчизне, никогда всей вместе либерально-демократической тусовке даже в мыслях не представить, не то что совершить. Просто по определению.

Цитата: 753 от 02.05.2010 14:20:25Ручной труд не гарантировал страну от голода.

Да, Это уже все здесь было, правда частями. Где-то к 1880 году "экстенсивный путь развития сельского хозяйства был исчерпан"(с), практически все свободные земли были распаханы, а так как эксплуатировались можно сказать варварски - пригодная под посевные площадь начала убывать. Голод в тогда еще царской России стал регулярным. В первом десятилетии двадцатого века благодаря успехам санитарии начался взрывообразный (без преувеличения) рост населения. Его надо было кормить. Интенсивность обработки земли лошадьми повышать невозможно - тут тоже была цифра, 1.5% осталось под пастбища. Пахать на бабах, без вариантов. И много бы напахали? Голодная смерть миллионов была уже на пороге, и альтернативы механизации не было.

Насчет голода тридцатых - хотел добавить, но никак не могу найти сообщение, которое сегодня прочитал - про хлеб в ямах и грибки. Глюк какой-то...

Цитата: anto
Карточная система говорите.
При раскулачивании ведь погибло у нас более 70 % скота и 50 % зерна. Просто шваль неумела работать, оттуда и карточная система. Вспоните на какой года пошло активное раскулачивание 32-33. и любимый миф - засуха оттуда.
Голосовали говорите - а не проголосуй, будет бо-бо. (а сейчас не так?)
Даже и разговаривать не хочу- -бесполезно.

Вы рассуждаете так, как будто раскулаченным был весь народ, все крестьяне.
Это поттасовка фактов. Раскулаченных было не более 2 миллионов, которые понесли наказание по суду. В конце 20х и начале 30х было добровольное вхождение в колхозы. 50% были частные владения. Хочешь входи, а не хочешь выходи. Да перегибы были, что и отмечалось и осуждалось ЦК партии, за что и наказывалось. Тогда на селе  преобладал ручной труд. Вы за это пропагандируете? За соху? Так ею много не напашешь, даже, если у вас много работников.
Семью прокормить и жить в среднем достатке можно, а вот накормить город, который растет не по дням, а по часам, вы не накормите, вам нужен трактор. А для трактора нужен простор, а земли для этого нет, земля в частном владении у множества частников. Поэтому и объединялись в колхозы. Чтобы трактор купить нужны деньги, которых у крестьян не было. Всё это организовывало государство. Киров не зря говорил, что один трактор, это - сотни гектаров объединенных земель из бывших частных владений. При Сталине было другое государство, чем при царе горохе. Индустриализация, революция на земле. И новая учеба этому новому труду.

заявление про убирание спеца и постановка на его места "быдла с партбилетом" слегка не совпадает с "выдвиженчеством" (неужто единственный случай в истории, когда была меритократия) и массового уничтожения номенклатуры не взирая на "сезон"
правда зачем при Сталини всем шили шпионаж, а не то что на самом деле было (воровство), мне до их пор не понятно

Цитата: walt от 02.05.2010 15:45:30

правда зачем при Сталини всем шили шпионаж, а не то что на самом деле было (воровство), мне до их пор не понятно

Не шили, просто статья 58 одна, а  её "прим." было много? Ежели смотреть в корень, "воровство", это что не преступление против народа? Cходите по ссылке http://users.livejou…15972.html там краткое объяснение всех "прим.".

просто если бы называли бы воров ворами а не неопределенно "врагами"
"мусора на могиле" былобы меньше а памяти было бы больше